Ответить
  • Хлопчык-не-лётчык Senior Member
    офлайн
    Хлопчык-не-лётчык Senior Member

    615

    7 лет на сайте
    пользователь #2182158

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 27 февраля 2019 11:58

    Тётухна не догоняет, что нож или пистолет никто в школу не потянет. А больше эта рамка никому не упала.
    Открой рюкзак школьника. Металла будет более чем достаточно для писка. Это досмотр. Это время.

    Скажи, тётухна, сколько ставок вахтёра в наших школах? Что там с перечне должностных обязанностей про досмотр посетителей с металлодетектором?

  • InsAneR Senior Member
    офлайн
    InsAneR Senior Member

    820

    12 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 27 февраля 2019 12:06
    Land:

    Напомню, ни одно из убийств в школах, что у нас, что в Штатах, не совершалось посторонним человеком. Всегда -- учеником этой школы. Да, применение металлоискателей конечно может отфильтровать попытки проноса оружия. Но в данном, конкретном случае, о котором я говорю, в принципе, оружием являются руки-ноги тренирующихся. Да и холодное оружием может быть не из металла

    Безусловно, эта проблема имеет место быть. Но если оставить все как есть, проблема уж точно не решится.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Land:

    Это абсолютно ничего не дает в плане повышения безопасности. Я с ходу могу пару вариантов предложить, как обойти металлодетекторы.

    Вы можете, а некоторые детишки даже и не будут продумывать, хоть таких остановят. Другим будет достаточно самого факта усиления контроля. Да, для особо упорных это не преграда.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15911

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15911
    # 27 февраля 2019 12:08
    InsAneR:

    Безусловно, эта проблема имеет место быть. Но если оставить все как есть, проблема уж точно не решится.

    так проблема не в возможности проноса оружия в школу, тем более учеником, а в желании разобраться с проблемой с помощью оружия, в готовности подростка убить человека. В провоцировании агрессии, в неготовности детей к тому, что они могут столкнуться с трудностями и конкуренцией.
    А рюкзак можно и через окно закинуть.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • InsAneR Senior Member
    офлайн
    InsAneR Senior Member

    820

    12 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 27 февраля 2019 12:11 Редактировалось InsAneR, 1 раз.
    PlutOn:

    так проблема не в возможности проноса оружия в школу, тем более учеником, а в желании разобраться с проблемой с помощью оружия, в готовности подростка убить человека. В провоцировании агрессии, в неготовности детей к тому, что они могут столкнуться с трудностями и конкуренцией.
    А рюкзак можно и через окно закинуть.

    Тут я вижу усиление роли психологов в школе. Врать не буду, не знаю, чем эти работники в школе занимаются. Но могли бы на регулярной основе проводить тестирование, с подозрительными общаться. Уверен, что страны, которые чаще сталкиваются с такими проблемами, какие-то методики придумали. Вот эти методики можно использовать и у нас.

  • Хлопчык-не-лётчык Senior Member
    офлайн
    Хлопчык-не-лётчык Senior Member

    615

    7 лет на сайте
    пользователь #2182158

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 27 февраля 2019 12:14
    InsAneR:

    Тут я вижу усиление роли психологов в школе.

    Тут как бы им надо было прибегать ещё тогда, когда отменили пионерию, комсомол и КПСС. Все понимают, что идеолог - не психолог, а наоборот. :D

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24785

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24785
    # 27 февраля 2019 12:22
    oks_1964:

    Зачэм молоток, дАрагой? Вилка в столовой...

    вилка люмин. Гнется.

    oks_1964:

    Степень чувствительности металлодетекторов (как устанавливать) уже давно попробована -- многие учреждения в РБ с "рамками", ничего сложного процедура не представляет. Но в условиях прохода 1000 человек за 10 минут...

    именно. Даже в двадцать минут 1000 человек обработать не смогут.

    Добавлено спустя 41 секунда

    InsAneR:

    Безусловно, эта проблема имеет место быть. Но если оставить все как есть, проблема уж точно не решится.

    и если сделать, как будут делать -- она тоже не решится. Тупик.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17090

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17090
    # 27 февраля 2019 12:23
    InsAneR:

    Но могли бы на регулярной основе проводить тестирование, с подозрительными общаться.

    Осталось только выяснить, по каким критериям "подозрительных" будем выявлять.))

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15911

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15911
    # 27 февраля 2019 12:29
    InsAneR:

    Тут я вижу усиление роли психологов в школе. Врать не буду, не знаю, чем эти работники в школе занимаются.

    У них есть утвержденный список тестов - типа кто в классе лидер и прочая ерунда. Участие моих детей в таких тестах под запретом.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 27 февраля 2019 12:29
    vittkoff:

    Осталось только выяснить, по каким критериям "подозрительных" будем выявлять.))

    ага, экспресс-метод диагностики шизофрении.

    вон в Керчи металодетекторы не помогли проносу огнестрелов, а некоторые ими с ножами собрались бороться...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 27 февраля 2019 12:33 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Land:

    oks_1964:

    Зачэм молоток, дАрагой? Вилка в столовой...

    вилка люмин. Гнется.

    oks_1964:

    Степень чувствительности металлодетекторов (как устанавливать) уже давно попробована -- многие учреждения в РБ с "рамками", ничего сложного процедура не представляет. Но в условиях прохода 1000 человек за 10 минут...

    именно. Даже в двадцать минут 1000 человек обработать не смогут.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Вильки -- давно не люмин (запрещен таковой в школе). Так что подходит.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24785

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24785
    # 27 февраля 2019 12:50
    oks_1964:

    Вильки -- давно не люмин (запрещен таковой в школе). Так что подходит.

    ну тогда тем более.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Deira74 Senior Member
    офлайн
    Deira74 Senior Member

    1396

    9 лет на сайте
    пользователь #1302818

    Профиль
    Написать сообщение

    1396
    # 27 февраля 2019 13:59
    InsAneR:

    достаточно одного на учебное заведение, если он будет не кроссворды разгадывать, а отслеживать ситуацию в мониторе.

    по-моему, в Грузии есть такие специальные приставы в школах, если я правильно помню. Т.е. милиция все же пусть занимается своими делами, наверное. А в школе может сидеть специально обученный человек с некоторыми правами. Но тогда нужно прописать эти права. А то у нас начнется - нельзя выгнать, нельзя то, нельзя се...

    InsAneR:

    Сейчас в школу может войти любой и уже от цепкости и настроения вахтера зависит его нахождение в школе.

    ну конкретно в Столбцах был ученик. Который всяко зашел бы в школу без проблем.

    oks_1964:

    металлодетекторов,

    ключи, ручки, телефоны - все это надо будет предъявлять? На сколько затянется вход в школу...

    KP580BM80A:

    Металлодетекторы оправданы разве что для предотвращения проноса огнестрельного оружия, но в наших реалиях вероятность этого настолько мала, что уж точно не оправдывает их установку.

    согласна абсолютно.

  • InsAneR Senior Member
    офлайн
    InsAneR Senior Member

    820

    12 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 27 февраля 2019 15:44
    vittkoff:

    Осталось только выяснить, по каким критериям "подозрительных" будем выявлять.))

    Подозрительные по результатам соответствующего тестирования.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17090

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17090
    # 27 февраля 2019 15:48
    InsAneR:

    vittkoff:

    Осталось только выяснить, по каким критериям "подозрительных" будем выявлять.))

    Подозрительные по результатам соответствующего тестирования.

    Слова ни о чём без конкретики.

  • Deira74 Senior Member
    офлайн
    Deira74 Senior Member

    1396

    9 лет на сайте
    пользователь #1302818

    Профиль
    Написать сообщение

    1396
    # 27 февраля 2019 16:22
    InsAneR:

    Подозрительные по результатам соответствующего тестирования.

    которое будет делать школьный психолог? Нет уж...это люди с недостаточной квалификацией для таких серьезных вещей. У нас прекрасно умеют вешать ярлыки, а школы - это обычно бабский такой змеевник с низкой степенью объективности и культуры сохранения подобных сведений в тайне, увы.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17090

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17090
    # 27 февраля 2019 16:25
    Deira74:

    это люди с недостаточной квалификацией

    Скажу больше, людей с достаточной квалификацией, чтобы определить, кто через несколько лет устроит поножовщину, в мире вообще нет.

  • 4udonata Senior Member
    офлайн
    4udonata Senior Member

    6053

    12 лет на сайте
    пользователь #401691

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 27 февраля 2019 16:32

    Школьные психологи завалены бумажной работой и да, там нет профессионалов. Сейчас обращаться в Новинки за психологической помощью как клеймо себе поставить. А именно только там могут провести качественную диагностику.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 27 февраля 2019 16:36 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    InsAneR:

    vittkoff:

    Осталось только выяснить, по каким критериям "подозрительных" будем выявлять.))

    Подозрительные по результатам соответствующего тестирования.

    Эти тесты пишут люди. На том материале, который в их распоряжении. И если тестирование при профотборе (выбрать из множества лучших по определенным параметрам) еще худо-бедно катит, то тестирование на перспективу, тем более подростков, тем более, на возможное совершение насилия -- пока про такие чудеса не слышала. Да и подготовиться к таким тестам не так уж сложно (если вдруг захочет "обойти" тест).

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Deira74:

    InsAneR:

    Подозрительные по результатам соответствующего тестирования.

    которое будет делать школьный психолог? Нет уж...это люди с недостаточной квалификацией для таких серьезных вещей. У нас прекрасно умеют вешать ярлыки, а школы - это обычно бабский такой змеевник с низкой степенью объективности и культуры сохранения подобных сведений в тайне, увы.

    У школьных психологов вообще сейчас другие проблемы -- работа с одиннадцатиклассницами, живущими половой жизнью)))

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    Deira74:

    ключи, ручки, телефоны - все это надо будет предъявлять? На сколько затянется вход в школу...

    Реально беглый осмотр (чел выкладывает ключи-ручки-телефоны на специальный столик, сумку -- на осмотр, сам через рамку проходит -- минуты 2 (если взрослый, с учетом ременных пряжек и прочих неожиданностей, так что в среднем). Но тут-то речь идет о детях и подростках. Минут 5-6 один может занять запросто. А если "зазвенел", но не захотел показывать, что у него в кармане связка ключей от сарая? Что делать? Домой отправлять?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24785

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24785
    # 27 февраля 2019 17:06
    oks_1964:

    Реально беглый осмотр (чел выкладывает ключи-ручки-телефоны на специальный столик, сумку -- на осмотр, сам через рамку проходит -- минуты 2

    даже если одна минута. Две рамки на входе. 1000 учащихся. По 500 на рамку. По минуте на человека. 500 минут на вход. Давайте даже по 30 секунд на осмотр. 250 минут на вход. О чем можно говорить?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 27 февраля 2019 17:12 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Land:

    даже если одна минута. Две рамки на входе. 1000 учащихся. По 500 на рамку. По минуте на человека. 500 минут на вход. Давайте даже по 30 секунд на осмотр. 250 минут на вход. О чем можно говорить?

    За минуту взрослый не успеет (портфель же тоже досмотреть надо) -- попробуйте дома сами))). Насчет рамок -- такое возможно, если школу по периметру рамками уставить. И то малышня не будет успевать. Говорить-то можно обо всем. Сделать такое вряд ли получится.