Ответить
  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15892

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15892
    # 17 октября 2018 21:22
    Ssimon:

    Ребенку вполне могут нравится серьезные занятия спортом, музыкой или дополнительное изучение какой нибудь дисциплины. Большую часть из этого он может делать как один, так и с друзьями.

    могут нравиться, а могут не нравиться? И что делать, если не нравится? перебирать десяток-другой занятий, вплоть до армии? И вы уверены, что причина именно в нравится не нравится, а не в примитивной лени?
    И да, вы забываете важный момент - у родителей должны быть деньги на желаемое занятие.

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    Ssimon:

    Да и что плохого в том чтобы тусить с друзьями? На мой взгляд это лучше чем заниматься тем, что навязали родители.

    ну вот один уже дотусился. И получается, что круг друзей родители должны навязать ;)

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    Ssimon:

    Зачастую ребенок не может бросить условную гимнастику / акробатику / музыку / танцы просто по тому что родители, ранее отправившие его туда теперь ожидают какихто результатов (ну или просто привыкли к такому увлечению в жизни ребенка и настаивают на том, чтобы это не менять).

    Да, я хочу, чтобы ребенок не просто ходил и проводил там время, а чтобы у этих занятий был результат. Чтобы он научился доводить дело до логического конца и понимал, что надо стремиться делать лучше, а не как получается.
    Еснно, дочке не нравилось ездить в басик на 7:45 утра. Зато теперь ее очень устраивает, что она хорошо и красиво плавает.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Ssimon Member
    офлайн
    Ssimon Member

    243

    13 лет на сайте
    пользователь #306483

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 17 октября 2018 21:49
    PlutOn:

    Ssimon:

    Ребенку вполне могут нравится серьезные занятия спортом, музыкой или дополнительное изучение какой нибудь дисциплины. Большую часть из этого он может делать как один, так и с друзьями.

    могут нравиться, а могут не нравиться? И что делать, если не нравится? перебирать десяток-другой занятий, вплоть до армии? И вы уверены, что причина именно в нравится не нравится, а не в примитивной лени?
    И да, вы забываете важный момент - у родителей должны быть деньги на желаемое занятие.

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    Ssimon:

    Да и что плохого в том чтобы тусить с друзьями? На мой взгляд это лучше чем заниматься тем, что навязали родители.

    ну вот один уже дотусился. И получается, что круг друзей родители должны навязать ;)

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    Ssimon:

    Зачастую ребенок не может бросить условную гимнастику / акробатику / музыку / танцы просто по тому что родители, ранее отправившие его туда теперь ожидают какихто результатов (ну или просто привыкли к такому увлечению в жизни ребенка и настаивают на том, чтобы это не менять).

    Да, я хочу, чтобы ребенок не просто ходил и проводил там время, а чтобы у этих занятий был результат. Чтобы он научился доводить дело до логического конца и понимал, что надо стремиться делать лучше, а не как получается.
    Еснно, дочке не нравилось ездить в басик на 7:45 утра. Зато теперь ее очень устраивает, что она хорошо и красиво плавает.

    То, что кто-то уже "дотусился" никак не меняет ситуацию.
    Занимаясь чем нибудь ваш ребенок всё так же рискует начать делать всякую дрянь. К примеру среди спортсменов (в основном разные борцы, легкоатлеты и футболисты) сравнительно недавно было очень популярно закидываться насваем.
    Для меня это огромный секрет почему они это делают и почему именно эти виды спорта но вейп по сравнению с насваем более безобиден.
    Я не пытаюсь что либо оправдать, просто утверждаю что подобное может произойти вне зависимости от того, куда ходит ребенок и каких результатов достигает. Подобных примеров может быть целое множество.

    Если ребенку нравится чем либо заниматься то это замечательно.
    Просто последнее время всем по непонятной причине важно как можно быстрее пристроить детей на всевозможные кружки и секции. После школы надо как можно быстрее поступить в универ, где в итоге многие даже не знают что делает специалист с их специальностью. Затем оказывается что вся суета, что была до этого стала не нужной и люди попросту потратили зря целую кучу времени и денег.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15892

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15892
    # 17 октября 2018 22:18 Редактировалось PlutOn, 1 раз.
    Ssimon:

    Занимаясь чем нибудь ваш ребенок всё так же рискует начать делать всякую дрянь. К примеру среди спортсменов (в основном разные борцы, легкоатлеты и футболисты) сравнительно недавно было очень популярно закидываться насваем.

    Вы говоріте о взрослых людях' с деньгамі.

    Ssimon:

    Я не пытаюсь что либо оправдать, просто утверждаю что подобное может произойти вне зависимости от того, куда ходит ребенок и каких результатов достигает. Подобных примеров может быть целое множество.

    У меня как раз такі куча обратных прімеров. Когда родітелі давалі ребенку іскать себя (так же ж проўе, есть время заніматься собой), но деті так нічего і не нашлі. В ітоге поступалі туда, куда позволяют баллы, а не чем бы хотелось заніматься в жізні. Хотя.. все равно нічем не хотелось.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Ssimon:

    Просто последнее время всем по непонятной причине важно как можно быстрее пристроить детей на всевозможные кружки и секции. После школы надо как можно быстрее поступить в универ, где в итоге многие даже не знают что делает специалист с их специальностью. Затем оказывается что вся суета, что была до этого стала не нужной и люди попросту потратили зря целую кучу времени и денег.

    Что вам непонятно? Ребенка 5 лет проўе уговоріть пойті заніматься на коньках, чем 15-летнюю дылду.Да и где ей тренера найти? Индивидуальные занятия оплачивать? Все равно на льду стесняться будет.
    А пріучів ребенка в таком возрасте быть чем-то занятым, потом с нім гораздо проще. В том чісле і в школе.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Ssimon Member
    офлайн
    Ssimon Member

    243

    13 лет на сайте
    пользователь #306483

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 17 октября 2018 22:39
    PlutOn:

    Ssimon:

    Занимаясь чем нибудь ваш ребенок всё так же рискует начать делать всякую дрянь. К примеру среди спортсменов (в основном разные борцы, легкоатлеты и футболисты) сравнительно недавно было очень популярно закидываться насваем.

    Вы говоріте о взрослых людях' с деньгамі.

    Лет в 13 уже запросто могут начинать. Не такие уж и взрослые.

    PlutOn:

    У меня как раз такі куча обратных прімеров. Когда родітелі давалі ребенку іскать себя (так же ж проўе, есть время заніматься собой), но деті так нічего і не нашлі. В ітоге поступалі туда, куда позволяют баллы, а не чем бы хотелось заніматься в жізні. Хотя.. все равно нічем не хотелось.

    Ошибка в том что они вообще поступали.
    Одни поступили куда могли, другие поступили не зная куда. Итог в принципе один.

  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    17 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 17 октября 2018 23:52 Редактировалось Bad__Girl, 1 раз.
    Ssimon:

    Ошибка в том что они вообще поступали.
    Одни поступили куда могли, другие поступили не зная куда. Итог в принципе один.

    да ладно. у меня одна знакомая умудрилась поступить в Вет. академию со средним баллом не то 4.2, не то 4.4.
    на ЦТ поставила наобум галочки...и прошла! мечтала, чтобы ей мясо на рынке носили, а она его проверяла (несут же кило, а на проверку надо 200гр)... абсолютно серьезный мотив ко поступлению, кстати. и мама поддержала не по годам умную мотивацию. и денежек на оплату учебы взяла в какой-то конторе с быстрыми кредитами.
    дитё вылетело со 2 сессии (странно, что не с первой, но девочка миленькая). деньги (точнее проценты) отдают уже лет 5 (должны всем и вся). вопрос, зачем подпускать к вышке с таким баллом?

    ЗЫ мало поступить, надо еще отучиться и закончить )

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 18 октября 2018 06:25
    Ssimon:

    После школы надо как можно быстрее поступить в универ, где в итоге многие даже не знают что делает специалист с их специальностью. Затем оказывается что вся суета, что была до этого стала не нужной и люди попросту потратили зря целую кучу времени и денег.

    А если посмотреть с другой стороны?
    Допустим, парень 17 лет, оканчивает школу и не проходит на выбранную специальность. Его дальнейшие действия? Подготовка к следующему цт, обучение на разных курсах, поиск более менее нормальной работы. Можете объяснить смысл и вероятность их успеха? Если на следующий год получает гарантированое трудоустройство в сапогах.
    Или же абы куда поступить и иметь возможность их реализации со студенческой скамьи.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15892

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15892
    # 18 октября 2018 07:22
    Ssimon:

    Лет в 13 уже запросто могут начинать. Не такие уж и взрослые.

    Откуда деньги (причем не карманные) в 13 лет?

    Добавлено спустя 1 час 14 минут 46 секунд

    Ssimon:

    Ошибка в том что они вообще поступали.
    Одни поступили куда могли, другие поступили не зная куда. Итог в принципе один.

    так а что вы предлагаете им делать? Сидеть на диване, в поисках себя?.. Жизнь она такая - надо находить способ себя содержать.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 октября 2018 09:16
    Ssimon:

    То, что кто-то уже "дотусился" никак не меняет ситуацию.
    Занимаясь чем нибудь ваш ребенок всё так же рискует начать делать всякую дрянь. К примеру среди спортсменов (в основном разные борцы, легкоатлеты и футболисты) сравнительно недавно было очень популярно закидываться насваем.
    Для меня это огромный секрет почему они это делают и почему именно эти виды спорта но вейп по сравнению с насваем более безобиден.
    Я не пытаюсь что либо оправдать, просто утверждаю что подобное может произойти вне зависимости от того, куда ходит ребенок и каких результатов достигает. Подобных примеров может быть целое множество.

    Если ребенку нравится чем либо заниматься то это замечательно.
    Просто последнее время всем по непонятной причине важно как можно быстрее пристроить детей на всевозможные кружки и секции. После школы надо как можно быстрее поступить в универ, где в итоге многие даже не знают что делает специалист с их специальностью. Затем оказывается что вся суета, что была до этого стала не нужной и люди попросту потратили зря целую кучу времени и денег.

    и сколько лет тем спортсменам, 11?

    а что по вашему продуктивно делать в 11 лет? погода хорошая можно на велике покатать, а когда дождь?
    что детям делать? залипать в телефоне??? в подъезде лампочки выкручивать??

    и как ребенок определит, что ему нравится, если не попробует??
    хотя бы не определит - умеет ли он с людьми общаться, оттуда ли руки растут,
    как с организаторскими способностями и личными качествами?
    какая реакция на неудачи??

  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5396

    19 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5396
    # 18 октября 2018 09:18 Редактировалось serywolf, 1 раз.
    Ssimon:

    К примеру среди спортсменов (в основном разные борцы, легкоатлеты и футболисты) сравнительно недавно было очень популярно закидываться насваем.

    А сколько таких среди неспортсменов :-) Кстати, тренер очень быстро вправляет мозги, если чувствует, что кто-то балуется сигаретами или алкоголем. Зато вот родителям с этой задачей гораздо сложнее справиться.

    Bad girl:

    вопрос, зачем подпускать к вышке с таким баллом?

    Ну, каждый родитель хочет устроить своего ребенка как можно лучше. А вышку сейчас может получить даже абсолютный неуч. Видел я и такое. И занять свое место на теплом месте, отсутствие знаний по специальности и даже базовому курсу школы, многим не мешает. Проедтесь по районам. Там на руководящих постах частенько люди совершенно далекие от того, чем они управляют. Даже по диплому. О знаниях и голове я вообще молчу. Лично общаюсь частенько, потому знаю, о чем говорю. Так что высшее образование у нас очень девальвировано и котироваться не может. Не зря в народе говорят не о ВО, а о корочке. Какая-то часть идет как раз за корочкой, а не за знаниями. Для них универ - это пять лет вольной жизни, за которые платят родители и государство (в смысле мы с вами со своих налогов). Пять лет пьянки и разврата на съемных квартирах и в общагах. А потом? А потом те же родители пристроят на тепленькое место, которое будет ждать, в зависимости от возможностей. Например приходит такое чудо в организацию, которое и реальных техпроцессов то не видело в глаза никогда, даже в книжках, и ему сразу отдельный кабинет, подчиненных-холопов душ двадцать. Оно начинает совещания собирать, высказывать свое веское мнение. Производить кадровые перестановки. Увольнять тех, кто не сильно низко кланяется. Ну и параллельно пилить тот бюджет, который на отдел положен. Не на ЗП же ему жить? Ветконтроль мясо и творог домой. Взятку за просрочку в карман, которую потом через торговлю реализуют. Строитель - здесь вообще богатый спектр. Можно и коттеджик себе построить в скорости. А через несколько лет оно уже в другой кабинет переселится. И так далее по административной лестнице. Отсюда и имеем то, что имеем. Некоторые даже с нашим ВО не заморачиваются. Просто покупают в России корочку. Они там в переходах продаются. Потом всплывают некоторые, в должности зам.дира, без году неделя проработавшие, но на дорогущей машине и с золотыми часами за 20 тыс. не рублей.

    Те немногие, что с нашим дипломом являются хорошими специалистами, признанными за рубежом, долгое время практиковались и занимались самообразованием.
    А пойти работать на ветконтроль, чтобы мясо халявное домой таскать - это отражение нашей действительности. Вот он, добрый доктор Айболит во всей красе...

  • Кармочка Senior Member
    офлайн
    Кармочка Senior Member

    3440

    12 лет на сайте
    пользователь #579772

    Профиль
    Написать сообщение

    3440
    # 18 октября 2018 10:42

    serywolf, Ваш крик души имеет место быть, но не у всех так, многие выпускини сознательно идут в университеты, на тот же бюджет. Но хватает и таких индивидов, к сожалению :(

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 октября 2018 11:09

    Предположим, в институт будут брать только толковых.
    куда вы дените десятки тысяч остальных?
    у нас в стране есть такая куча работы для 18+ летних без образования??

    как вы думаете через сколько станет опасно по улицам ходить??

  • abv Senior Member
    офлайн
    abv Senior Member

    1582

    18 лет на сайте
    пользователь #42332

    Профиль
    Написать сообщение

    1582
    # 18 октября 2018 13:16
    Ssimon:

    Ну если у ребенка возникло желание прекратить занятия то в первую очередь стоит обратить внимание на сами занятия.

    Ну как сказать. Ребенок ходит на занятия (танцы) - только для того чтобы заниматься физической деятельностью, никакой другой цели мы не преследуем. За пару лет эти занятия как минимум выправили осанку и улучшили фигуру. Теперь она хочет отказаться потому что ей лень, надоело и т.п. Не вопрос - выбирай любую другую секцию, кружок (с физ.нагрузкой) и вперед. Но ей никуда не хочется ходить, а хочется просто сидеть дома, такие сейчас дети ...
    Пока стараемся бороться вариантами - не будет танцов, не будет и планшета\интернета, как-то помогает.

  • Ssimon Member
    офлайн
    Ssimon Member

    243

    13 лет на сайте
    пользователь #306483

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 18 октября 2018 16:21 Редактировалось Ssimon, 1 раз.
    Sonejka:

    а что по вашему продуктивно делать в 11 лет? погода хорошая можно на велике покатать, а когда дождь?
    что детям делать? залипать в телефоне??? в подъезде лампочки выкручивать??

    и как ребенок определит, что ему нравится, если не попробует??

    Ну да, всегда же лучше самим решить за ребенка...

    Sonejka:

    и как ребенок определит, что ему нравится, если не попробует??

    Главное чтобы у ребенка возникало желание попробовать, а не у родителей.
    Да и почему родители считают что если ребенок не пойдет в какой либо кружок / секцию то он начнет моментально деградировать?

    abv:

    За пару лет эти занятия как минимум выправили осанку и улучшили фигуру.

    Эх, если бы не занималась то как и все дети стала бы горбатой к 14 годам...
    Хотя если изначально были какието проблемы то всё конечно же оправдано, только если результат достигнут то зачем тогда заставлять дальше заниматься?

    abv:

    Пока стараемся бороться вариантами - не будет танцов, не будет и планшета\интернета, как-то помогает.

    Бедная девочка. Желаю ей успехов в этой неравной борьбе.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 октября 2018 16:24
    Ssimon:

    Ну да, всегда же лучше самим решить за ребенка...

    ну пока это действительно ребенок, родители обязаны за него решать.
    но вы ж так и не ответили, чем детям заниматься?

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Ssimon:

    Главное чтобы у ребенка возникало желание попробовать, а не у родителей.
    Да и почему родители считают что если ребенок не пойдет в какой либо кружок / секцию то он начнет моментально деградировать?

    чтобы научиться ходить - нужно ходить.
    в детском возрасте вызвать у ребенка желание попробовать - не особо проблема,
    хуже когда желание пробовать нет.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15892

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15892
    # 18 октября 2018 16:35
    Ssimon:

    Главное чтобы у ребенка возникало желание попробовать, а не у родителей.

    Каким образом оно должно возникнуть?

    Добавлено спустя 36 секунд

    Ssimon:

    Да и почему родители считают что если ребенок не пойдет в какой либо кружок / секцию то он начнет моментально деградировать?

    оставьте садовскую группу без присмотра на полчаса - узнаете :trollface:

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Ssimon Member
    офлайн
    Ssimon Member

    243

    13 лет на сайте
    пользователь #306483

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 18 октября 2018 16:42 Редактировалось Ssimon, 2 раз(а).
    Sonejka:

    Ssimon:

    Ну да, всегда же лучше самим решить за ребенка...

    ну пока это действительно ребенок, родители обязаны за него решать.
    но вы ж так и не ответили, чем детям заниматься?

    Чем плохо общение со сверстниками вместо занятий условными танцами (при условии что это увлечение ребенку навязано)? Физически неполноценным от этого ребенок стать не должен, по крайней мере чаще всего так не происходит.

    PlutOn:

    Ssimon:

    Главное чтобы у ребенка возникало желание попробовать, а не у родителей.

    Каким образом оно должно возникнуть?

    Предположу что таким же образом как это происходит у взрослых.
    Дети могут узнать о чем нибудь от друзей, увидеть что-то по телику или же в интернете.

    PlutOn:

    оставьте садовскую группу без присмотра на полчаса - узнаете :trollface:

    Ну вышесказанное вряд ли относится к детсадовцам :)

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 октября 2018 16:50
    Ssimon:

    Чем плохо общение со сверстниками вместо занятий условными танцами (при условии что это увлечение ребенку навязано)? Физически неполноценным от этого ребенок стать не должен, по крайней мере чаще всего так не происходит.

    давайте определимся, что означает общение со сверстниками??
    занятие танцами - это тоже общение со сверстниками, ребенок же не один на один с педагогом занимается.

  • abv Senior Member
    офлайн
    abv Senior Member

    1582

    18 лет на сайте
    пользователь #42332

    Профиль
    Написать сообщение

    1582
    # 18 октября 2018 16:53

    Ssimon,
    общение со сверстниками совсем не плохо, если это действительно общение. Сейчас же у детей живое общение заменяется сидением в вайберах, вконтактах и т.п,

  • Ssimon Member
    офлайн
    Ssimon Member

    243

    13 лет на сайте
    пользователь #306483

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 18 октября 2018 16:54
    Sonejka:

    Ssimon:

    Чем плохо общение со сверстниками вместо занятий условными танцами (при условии что это увлечение ребенку навязано)? Физически неполноценным от этого ребенок стать не должен, по крайней мере чаще всего так не происходит.

    давайте определимся, что означает общение со сверстниками??
    занятие танцами - это тоже общение со сверстниками, ребенок же не один на один с педагогом занимается.

    Логично же что без занятий танцами / музыкой / спортивной ходьбой общение со сверстниками больше зависит от интересов самих детей и менее зажато в рамки их условных кружков.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 октября 2018 17:02
    Ssimon:

    Логично же что без занятий танцами / музыкой / спортивной ходьбой общение со сверстниками больше зависит от интересов самих детей и менее зажато в рамки их условных кружков.

    обычно люди общаются по интересам, т.е. условная группа сверстников все равно разобьется на любителей катания на великах или логических игр, которые и будут вместе кучковаться.
    но все ж интересно описание общения и активностей