Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 14 июля 2018 12:12 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Land:

    Скажем так. При сегодняшнем уровне технологий такого робота можно создать, если у вас есть тысяч 500 зеленых и года три свободного времени.

    Ну так я о том же... Желание есть, а возможности не совсем соответствуют. Да и стоит ли тратить 3 года самого лучшего времени на создание вот такого девайса (сочетающего прочистку труб и полив цветочков)? Это как бильярдный шар с волосами))) Тут взрослый должен все-таки повлиять, чтобы такого зацикливания не было (на поливальщике-прочищальщике именно).

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 14 июля 2018 21:44
    oks_1964:

    Для робота конкретно, например, возможно ли собственными силами создать уникума, который сможет и трубу прочистить ("Крот" не берет), и цветочки полить, да так, чтобы сей уникум был весом в полкило и корпус егоный выдерживал те же щелочи -- вопрос именно о возможности, а не о желании.

    Это дети какого возраста такую задачу придумали??

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 14 июля 2018 22:51
    Sonejka:

    Это дети какого возраста такую задачу придумали??

    Я привела достаточно сложную задачу, которую ребенок самостоятельно (в т.ч. и с ровесниками) решить не сможет. Нужна помощь взрослых (хотя бы финансовая). Не говорю уж про обсуждение целесообразности.
    А насчет сложных задач -- ОБЕ моих с одноклассниками пытались решить проблему вечного двигателя. И даже что-то пытались собрать. Почему оно не могло работать -- объясняли именно взрослые (помню, что в одном случае не было учтено трение, еще что-то там было).
    Никакой ю-туб тут не поможет. Хотя, может, вы и кайфовали над копанием годами с такими задачами самостоятельно.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 14 июля 2018 23:14
    oks_1964:

    Sonejka:

    Это дети какого возраста такую задачу придумали??

    Я привела достаточно сложную задачу, которую ребенок самостоятельно (в т.ч. и с ровесниками) решить не сможет. Нужна помощь взрослых (хотя бы финансовая). Не говорю уж про обсуждение целесообразности.
    А насчет сложных задач -- ОБЕ моих с одноклассниками пытались решить проблему вечного двигателя. И даже что-то пытались собрать. Почему оно не могло работать -- объясняли именно взрослые (помню, что в одном случае не было учтено трение, еще что-то там было).
    Никакой ю-туб тут не поможет. Хотя, может, вы и кайфовали над копанием годами с такими задачами самостоятельно.

    Если “задача” придумана взрослыми в стиле сферический конь в вакууме, и в любой момент они добавляют новое ограничение, то конечно не имеет смысла ее решать. Хотя ТРИЗ любит такие задачки или турнир юных физиков.
    И научная деятельность вообще говоря предполагает долгое копание в одной проблеме.
    Да и производственная кстати тоже, и известного решения никто не подскажет.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 14 июля 2018 23:24 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Sonejka:

    Если “задача” придумана взрослыми в стиле сферический конь в вакууме, и в любой момент они добавляют новое ограничение, то конечно не имеет смысла ее решать. Хотя ТРИЗ любит такие задачки или турнир юных физиков.
    И научная деятельность вообще говоря предполагает долгое копание в одной проблеме.
    Да и производственная кстати тоже, и известного решения никто не подскажет.

    Турнир юных физиков тупых задач никогда не ставил (типа изобретения вечного двигателя). Насчет одной проблемы -- это должна быть проблема не из вакуума, а технически обоснованная. Обычно нерешаемых задач, противоречащих нынешнему состоянию науки, ПЕРЕД ШКОЛЬНИКАМИ НЕ СТАВЯТ!!! И "Турниры юных физиков" не нацелены на то, чтобы опустошить родительский бюджет (это про универсальный девайс)! Ну, если девайс не устраивает, то могу предложить собрать прибор, превращающий железо в золото. Он уже известен. Вопрос в кошельке родителей)))

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 15 июля 2018 14:41
    oks_1964:

    Sonejka:

    Если “задача” придумана взрослыми в стиле сферический конь в вакууме, и в любой момент они добавляют новое ограничение, то конечно не имеет смысла ее решать. Хотя ТРИЗ любит такие задачки или турнир юных физиков.
    И научная деятельность вообще говоря предполагает долгое копание в одной проблеме.
    Да и производственная кстати тоже, и известного решения никто не подскажет.

    Турнир юных физиков тупых задач никогда не ставил (типа изобретения вечного двигателя). Насчет одной проблемы -- это должна быть проблема не из вакуума, а технически обоснованная. Обычно нерешаемых задач, противоречащих нынешнему состоянию науки, ПЕРЕД ШКОЛЬНИКАМИ НЕ СТАВЯТ!!! И "Турниры юных физиков" не нацелены на то, чтобы опустошить родительский бюджет (это про универсальный девайс)! Ну, если девайс не устраивает, то могу предложить собрать прибор, превращающий железо в золото. Он уже известен. Вопрос в кошельке родителей)))

    Конечно им ставят задачи в рамках школьной программы и оснащения лаборатории. :trollface:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 15 июля 2018 15:29
    Sonejka:

    Конечно им ставят задачи в рамках школьной программы и оснащения лаборатории. :trollface:

    Хи-хи. Лаборатории оснащены по-разному. Как правило, что-то докупается. Но не аппарат для превращения железа в золото. Насчет школьной программы... Турниры юных физиков-химиков рассчитаны на школьную программу + сообразительность/знания в других сферах деятельности. Часто затрагивают темы, которых нет в школьной программе. Приходится догонять (тут и научпоп может помочь).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5049

    16 лет на сайте
    пользователь #95126

    Профиль

    5049
    # 15 июля 2018 21:57

    лаборатории, клеенки, зонтики. пробирки....
    наработка ненужного мнения.
    как это банально и далеко от темы школьных порядков......
    интересно, если бы тут, Ян Журов написал, мы бы услышали всплекс яда?
    Ах. человек на окладе этого не поймет......
    Оксана, Оксана......

    Ырыс алды ынтымак.IITYWISWYBMAD люди которые говорят что знают все,раздражают нас, людей которые на самом деле знают все;)
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 15 июля 2018 22:00 Редактировалось matkiv, 1 раз.
    javdet-d:

    Ах. человек на окладе этого не поймет.....

    Извини, я не на окладе, но ничего не понял...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5049

    16 лет на сайте
    пользователь #95126

    Профиль

    5049
    # 15 июля 2018 22:23 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Извини, я не на окладе, но ничего не понял...

    печаль.....
    человек, который позиционирует себя на форуме как робототехник не может понять принцип алгоритма.
    Да.
    Нет
    Или
    Вот именно Или, некоторые забывают....
    Пс. кому нужно, тот понял.

    Ырыс алды ынтымак.IITYWISWYBMAD люди которые говорят что знают все,раздражают нас, людей которые на самом деле знают все;)
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 16 июля 2018 00:03 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    oks_1964:

    ...и корпус егоный выдерживал те же щелочи.

    ...особенно понравилось «егоный»...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 16 июля 2018 09:29
    Newcomer:

    oks_1964:

    ...и корпус егоный выдерживал те же щелочи.

    ...особенно понравилось «егоный»...:)

    Понравилось слово? Дарю! Есть еще тудой-сюдой и тудэмо-сюдэмо (все слова существуют в русском языке, просторечные).

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15838

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15838
    # 16 июля 2018 09:31 Редактировалось PlutOn, 1 раз.

    вертайте всё в зад :D
    ПыСы: кстати, вместе или раздельно?..

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 16 июля 2018 09:34 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    PlutOn:

    вертайте всё в зад :D
    ПыСы: кстати, вместе или раздельно?..

    В Вашем контексте -- в значении ("на место";) слитно)))

  • Кармочка Senior Member
    офлайн
    Кармочка Senior Member

    3440

    12 лет на сайте
    пользователь #579772

    Профиль
    Написать сообщение

    3440
    # 18 июля 2018 10:58
    oks_1964:

    Sonejka:

    Конечно им ставят задачи в рамках школьной программы и оснащения лаборатории. :trollface:

    Хи-хи. Лаборатории оснащены по-разному. Как правило, что-то докупается. Но не аппарат для превращения железа в золото. Насчет школьной программы... Турниры юных физиков-химиков рассчитаны на школьную программу + сообразительность/знания в других сферах деятельности. Часто затрагивают темы, которых нет в школьной программе. Приходится догонять (тут и научпоп может помочь).

    конечно одной школьной программы не достаточно, в противном случае какой смысл в таких турнирах, если всё в рамках?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 18 июля 2018 12:24
    Кармочка:

    конечно одной школьной программы не достаточно, в противном случае какой смысл в таких турнирах, если всё в рамках?

    Старшая доча оказалась в числе "кроликов" в научно-исследовательских конференциях для началки. То есть на них первых эта самая деятельность, вроде, апробировалась (возможность деятельности в таком возрасте, 2-4 классы). Доклады делались сначала на школьных конференциях, а потом еще было несколько "открытых" докладов для учителей других школ. Какие были темы (первый список составлялся учителем, но потом можно было подключиться родителям, ибо помощь в таком возрасте необходима)? "Радуга" из гвоздик (белые гвоздики окрашивались в разные цвета -- красители в помощь), мальчик растил кристалл (большущий) из медного купороса, моя определяла, как влияет полив кремниевой водой на рост растений каланхоэ (10 штук растила с деток, потом училась пользоваться штангенциркулем, замеряла + вела дневник наблюдений за растениями)... Одна девочка экспериментировала с медами (определяла примеси крахмала и воды в поддельном; дедушка у нее на хуторе пасеку держит, так что меды у него только цветочные, без примесей даже сахара). Конечно, презентации делать помогали родители. Но сами эксперименты ставились детьми. Что происходит сейчас -- не знаю. Но задания были вполне детские, посильные именно для детей.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 июля 2018 13:39
    oks_1964:

    Старшая доча оказалась в числе "кроликов" в научно-исследовательских конференциях для началки. То есть на них первых эта самая деятельность, вроде, апробировалась (возможность деятельности в таком возрасте, 2-4 классы). Доклады делались сначала на школьных конференциях, а потом еще было несколько "открытых" докладов для учителей других школ. Какие были темы (первый список составлялся учителем, но потом можно было подключиться родителям, ибо помощь в таком возрасте необходима)? "Радуга" из гвоздик (белые гвоздики окрашивались в разные цвета -- красители в помощь), мальчик растил кристалл (большущий) из медного купороса, моя определяла, как влияет полив кремниевой водой на рост растений каланхоэ (10 штук растила с деток, потом училась пользоваться штангенциркулем, замеряла + вела дневник наблюдений за растениями)... Одна девочка экспериментировала с медами (определяла примеси крахмала и воды в поддельном; дедушка у нее на хуторе пасеку держит, так что меды у него только цветочные, без примесей даже сахара). Конечно, презентации делать помогали родители. Но сами эксперименты ставились детьми. Что происходит сейчас -- не знаю. Но задания были вполне детские, посильные именно для детей.

    как бы 8 лет и 16 лет - 2 БОЛЬШИЕ разницы.
    работы турнира юных физиков вполне на уровне, а научные работы по математике-информатике бывало и в кандидатские потом перерастали.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 18 июля 2018 13:47
    Sonejka:

    как бы 8 лет и 16 лет - 2 БОЛЬШИЕ разницы.
    работы турнира юных физиков вполне на уровне, а научные работы по математике-информатике бывало и в кандидатские потом перерастали.

    Работы турниров юных физиков-химиков, НПК -- ну да, определяется направление. Насчет диссеров по физике, возникших из задач для 7-8 классов... Не в курсе, простите. После 8-го класса именно турниров уже нет. НПК и олимпиады.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 июля 2018 13:55
    oks_1964:

    Работы турниров юных физиков-химиков, НПК -- ну да, определяется направление. Насчет диссеров по физике, возникших из задач для 7-8 классов... Не в курсе, простите. После 8-го класса именно турниров уже нет. НПК и олимпиады.

    серьезно?
    http://www.liceum.bsu.by/news/13072018235719.html
    победители международного турнира юных математиков из Лицея БГУ, наверное, 8 клашки. :trollface:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18708

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18708
    # 18 июля 2018 13:59 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Sonejka:

    oks_1964:

    серьезно?
    http://www.liceum.bsu.by/news/13072018235719.html
    победители международного турнира юных математиков из Лицея БГУ, наверное, 8 клашки. :trollface:

    Кузьмицкий Владимир -- олимпиадник-информатик и Суравежкин Антон -- олимпиадник-математик. 10 класс закончили. Что не так? Информатика и математика -- одна и та же "наука"? А физика-химия (у них тож турниры бывают, но, по-моему, деление классе в 9-м идет на НПК и олимпиадников) вообще не точные, а естественные науки. Туда же биология.