Ответить

"Сталинская" индустриализация СССР


Подвиг


179

Преступление


195
Голосов: 374
  • 74g Velo Team
    офлайн
    74g Velo Team

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #325761

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 22 марта 2020 18:13
    2640463:

    при социализме ссудный процент не нужен
    нужны только рабочие руки

    Неа!!!
    Хто так лічыў і "жілы рвал" пасля адмены прыгону пераўтварыўся ў жабрака.
    Хто распачаў мадэрнізацыю асабістай гаспадаркі і ўжываў тэхніку той пераўтварыўся ў "кулака".
    Так і саюз. Экстэнсіўны савецкі шлях абавязкова павінен быў прывесці к краху. На непрацяглы час быў уздым, а далей....

    Экстенсивное развитие происходит за счет количественного приращения добычи природных ресурсов, вовлечения в хозяйственный процесс дополнительных земель, человеческих ресурсов, распространения во времени и пространстве устаревших технологий, форм и методов организации труда, простого увеличения объема информации без ее качественной переработки. При этом вложения в человеческий фактор минимальны, что приводит к усилению эксплуатации «живого труда». Длительный экстенсивный процесс развития, как правило, приводит к истощению ресурсов, к консервации рутинных форм труда, всей системы экономических отношений, к ухудшению экологической ситуации, возрастанию социальной напряженности и, в конце концов, к общему и глубокому кризису всей общественной системы.

    Исследования показали,что ежедневная езда на велосипеде делает тебя офигеннее остального населения!
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 22 марта 2020 18:15
    Кахеист:

    Сталинский режим был абсолютно античеловеческий и людоедский

    у вас пошли оценочные суждения
    напомню в германии в этом время был Гитлер
    в польше пилсудский
    в испании диктатура франко
    в финляндии диктатура маннергейма

    кстати фины до сих пор к маннергейму также как РФ к сталину относятся
    одни фину говорят такую страну с нуля создал, независимость отстоял, экономику создал
    а другие финны говорят кровавый упырь полстраны перебил в войнах и репрессиях

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    74g:

    пераўтварыўся ў жабрака.

    ну те мой дедушки и бабушки и их родители были попрошайки?
    вы бы мне не рассказывали про то как жили мои предки

    в деревни были тн ростовщики
    после революции 1905 года вопрос земли так и не был решён
    основная масса крестьян была либо безземельной либо малоземельной
    мои прадеды по обоим линиям были малоземельные крестьяне
    и вынуждены были работать на помещиков чтобы выжить

    были люди в деревне которые занимались спекуляцией те незаконным обогащением
    давали зерно в рост а затем отжимали собственность
    аналог современного Цапка
    в начале 20ого века управы на них не было
    власть была занята борьбой междусобойчиком

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    74g:

    Экстэнсіўны савецкі шлях

    я вам открою тайну что кредиты были втч при брежневе
    только валюта была стабильная и процент тоже
    моя бабка в 1985 стала собственником квартиры в областном городе
    то что вы были жабраками сугубо ваши личные проблемы

  • 74g Velo Team
    офлайн
    74g Velo Team

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #325761

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 22 марта 2020 19:55 Редактировалось 74g, 3 раз(а).
    2640463:

    ну те мой дедушки и бабушки и их родители были попрошайки?
    вы бы мне не рассказывали про то как жили мои предки

    Ну гэта і ёсць ваша асабістая справа з вашымі продкамі. Жабрак у дадзеным выпадку-нішчы.

    Пасля адмены прыгону колькасць збяднелых сялян амаль 60%. Але сюды ўжо увайшлі абшарнікі(памешчыкі), якія выкарыстоўвалі кансерватыўныя шляхі у асабістай гаспадарке.
    Рэформы вызвалілі вялікую колькасць працоўных рук. Гэтыя рукі нават не ведалі што з гэтаю свабодаю рабіць. Да, не ўсім дасталіся прыгодныя да дзейнасці кавалкі зямлі-гэта таксама факт і з гэтым я спрачацца не магу.
    Але ж буйныя землеўладальнікі, атрымліваючы вялікія грошы за выкуп зямлі, пачалі ўкладваць іх у вытворчасць. За 15 гадоў з 1861 колькасць фабрык і заводаў у Беларусі павялічылася ў 15 раз! Прадпрыемствы ўтвараліся ў сельскай мясцовасці, дзе і пражывалі 45% працоўнай сілы. Колькасць абшарных землеўладанняў у Беларусі значна зменшылася да 41%. Сяляне, хто меў розум і ў выніку рэформ атрымаў зямлю ад 100 і больш дзесяцін пачалі павялічвасць на ёй вытворчасць, іншыя пайшлі працаваць на заводы.
    На сяле засталіся 32% сераднякі і 8% кулакі. Сярод іх трапіла і частка жабракоў(вашы прадзеды-але гэта ваша асабістая праблема)).Але ж і серяднякі і кулакі - яны былі раней звычайнымі рабамі.

    А да чаго нас прывяла партыя са сваёй індустрыялізацыяй і калектывізацыяй мы бачым-гара мерцвякоў і загінуўшая прамысловасць.
    Гэта факт.

    Исследования показали,что ежедневная езда на велосипеде делает тебя офигеннее остального населения!
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 22 марта 2020 22:16
    74g:

    Жабрак у дадзеным выпадку-нішчы.

    понятие попрашайка те тот кто просит милостыню выдало 5 разных словарях
    так что у вас своё какое-то понимание этого слова

    Добавлено спустя 4 минуты

    Сяляне, хто меў розум і ў выніку рэформ атрымаў зямлю ад 100 і больш дзесяцін пачалі павялічвасць на ёй вытворчасць

    пропаганда не более того
    я с таким же успехом могу сказать что в начале 90х в РБ те кто имел разум
    получили заводы и стали супер успешными людьми
    но те кто живёт сейчас и жил в 90е знает что всё было совсем не так

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    74g:

    загінуўшая прамысловасць

    о да сгинувшая промышленность
    два нпз которые дают треть госбюджета страны

    сельское хозяйство которое даёт 15-17 процентов импорта ежегодно
    одни сплошные убытки

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    10 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 22 марта 2020 22:23

    2640463, а вам, анонимный пользователь, сколько годков было в 90-м?

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 22 марта 2020 22:33

    На сяле засталіся 32% сераднякі і 8% кулакі.

    а теперь обратимся к цифрам
    На период вхождения Западной Белоруссии в Белорусскую ССР 1939 год

    около 55 тыс. белорусских крестьянских хозяйств, что составляло 70% всех крестьянских хозяйств западных областей Беларуси, имели наделы немногим более 1 га, большинство из которых к тому не имели даже тяглового скота

    Уже в 1939 году в Западной Белоруссии началось создание коллективных хозяйств, оснащение сельского хозяйства техническим парком (в 1940 году в БССР было уже 10 тыс. тракторов, 1,6 тыс. комбайнов).

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    7eleven:

    2640463, а вам, анонимный пользователь, сколько годков было в 90-м?

    а при чём тут я
    у меня папа и мама в 1990 году были уже взрослыми людьми среднего возраста

    или скажете что они всё врут
    и в РБ была реальная честная приватизация?

    вот лично вы сколько заводов и фабрик сумели приватизировать?

    Добавлено спустя 10 минут 53 секунды

    7eleven откуда у честного инженера или врача в 1990 году несколько сотен тысяч или даже миллионов советских рублей
    при официальной зп 180-200 рублей в мес
    ну 300-400 если на каком оборонном заводе

    кп деньги у тн приватизаторов были нажиты в 70-80е годы незаконно
    и потому жалеть этих людей у которых всё отобрали не надо

    Приватизационный процесс стал постепенно сворачиваться. Более-менее крупные приватизационные сделки требовали обязательного согласования с президентом. В 1998-м был подписан декрет, который отменял принятие ежегодных программ и перечней предприятий, подлежащих приватизации.

    те счастье для этих людей закончилось в 1998

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    10 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 22 марта 2020 23:00
    2640463:

    а при чём тут я

    замечено, чем моложе совколюб, тем лучше он знает каково жилось при совке.

  • 74g Velo Team
    офлайн
    74g Velo Team

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #325761

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 марта 2020 00:03
    2640463:

    74g:
    Жабрак у дадзеным выпадку-нішчы.

    понятие попрашайка те тот кто просит милостыню выдало 5 разных словарях
    так что у вас своё какое-то понимание этого слова

    Не шукайце апраўданняў.

    2640463:

    На сяле засталіся 32% сераднякі і 8% кулакі.

    а теперь обратимся к цифрам
    На период вхождения Западной Белоруссии в Белорусскую ССР 1939 год

    около 55 тыс. белорусских крестьянских хозяйств, что составляло 70% всех крестьянских хозяйств западных областей Беларуси, имели наделы немногим более 1 га, большинство из которых к тому не имели даже тяглового скота

    Уже в 1939 году в Западной Белоруссии началось создание коллективных хозяйств, оснащение сельского хозяйства техническим парком (в 1940 году в БССР было уже 10 тыс. тракторов, 1,6 тыс. комбайнов).

    Стапэ, стапэ, чалавек, не існавала ніякай Заходняй Беларусі! Якія лічбы...
    Існавала акупаваная Польшчай тэрыторыя з яе палітыкай паланізацыі і расходу прыродных рэсурсаў. Праходзьце далей са сваёй "Западной Белоруссией", не затрымлівайцеся. Мяне гэта менш за ўсе цікавіць!
    Вы тут за Саюз "топите", грамадзянін, і сталінскую індустрыялізацыю. А да той індустрыялізацыі ўжо ў царскі перыяд ў нармальных сялян і абшарнікаў адбыўся пераход ад вадзяных калес да паравых рухавікоў. І гэта ў перыяд пераходу да капіталізму!!! А прамысловасць сацыялізму - АБРУШЫЛАСЯ! Гэта дасканалы факт!

    Вы разумееце наогул сувязь індустрыялізаціі і калектывізаціі?
    Калектывізацыя праводзілася дзеля падтрымання шаленай індустрыялізаціі, калі працоўным патрэбна было нешта есці. Інакш яе б і не было. Вы разумееце, што працавітыя людзі былі абрабаваны і рэпрэсіраваны? І абрабаваны дзеля таго каб на нязначны перыяд ваша партыя мела магчымасць спаборнічаць з больш паспяховымі капіталістычнымі дзяржавамі. Гэта словы партыі.
    Вы прывучыліся да халявы, шкадуеце? Дык няма халявы, няма ніякіх дармовых кватэрак, за ўсе патрэбна плаціць. Інакш немагчыма.

    Сапраўды, а колькі гадоў вам ў 90 было? Прадзедаў тут успамінаеце, магчыма размаўлялі з імі . Маей прабабке з Беразіно было 102 гады, памерла ў 2012, мне было 30 гадоў і я тады гісторыяй не цікавіўся нажаль. Калі вы, ў адрозненне ад мяне, цікавіліся, распаведайце ў якім крае якой губерніі вашы жылі і чым займаліся, якія землі мелі-мне гэта вельмі патрэбна, быў бы ўдзячны(без сарказму).

    Исследования показали,что ежедневная езда на велосипеде делает тебя офигеннее остального населения!
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 23 марта 2020 00:09
    7eleven:

    чем моложе совколюб

    мои родители уже пенсионеры
    как думаете им жилось?

    таких проблем как сейчас девальвация каждые 3-5 лет у них не было
    проблем найти работу не было
    ездить парабком в польшу не надо было

    Добавлено спустя 40 секунд

    74g:

    Не шукайце апраўданняў.

    те в авторы словарей нам лгут?
    а вы говорите правду?

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    74g:

    Заходняй Беларусі

    это географическое понятие
    до 1917 года на карте мира была только Российская империя
    с 1917 появилась Польша
    до 1939 Западная Беларусь как географический регион входила в состав Польши

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    74g:

    ад вадзяных калес да паравых рухавікоў

    степень охвата только напишите
    до 1939 большинство пахало на конях
    никакой механизации в селе не было

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    74g:

    прамысловасць сацыялізму - АБРУШЫЛАСЯ

    странно что вы пишете это сидя в РБ где всего лет 10 как слово колхозы
    заменили на слово агропромышленные комплексы
    те в РБ государственная собственность на агропредприятия существует
    до сих пор и они дают до 17 процентов прибыли в годовой бюджет

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    74g:

    працавітыя людзі былі абрабаваны і рэпрэсіраваны

    трудолюбивые люди как моя бабушка получили героя труда и будучи на пенсии уже в РБ получали надбавку
    за свои трудовые подвиги

    а те кто занимался ростовщичеством нарушая между прочим уголовные законы сначала
    Российской империи, а затем СССР получил срока и ссылку

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    74g:

    ваша партыя мела магчымасць

    из моей родни никто в партии не был
    деды с бабками крестьяне
    мама с отцом наёмные работники среднего звена
    на предприятиях

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    74g:

    прывучыліся да халявы

    говорите за себя и за свою халяву
    у меня все всегда работали и получали зарплату
    тунеядцев в роду не было
    спекулянтов ростовщиков контрабандистов и прочих преступников тоже

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    74g:

    няма ніякіх дармовых кватэрак

    прикинь моя бабка живя в деревне в 80е годы взяла кредит на квартиру в городе
    и в 90е уже жила в своей квартире
    а у родителей есть квартира дом и дача
    те никто ничего не получал все всё покупали
    что при капитализме что при социализме

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    74g:

    якія землі мелі

    в РБ вам эти земли не вернут всё равно
    тк итоги национализации 1917 никто не отменял
    а затем в 90е народную собственность продали среди своих
    по дешёвке

  • 74g Velo Team
    офлайн
    74g Velo Team

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #325761

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 марта 2020 00:55 Редактировалось 74g, 1 раз.

    2640463,твая бабка, прадзед і мамка - аргумент так сабе :molotok:
    Шукай карты, дзе азначаны фабрыкі(30прадпрыемстваў) у перыяд станаўлення капіталізму на ўсходняй частки Беларуси і параўнай іх з картай 1938 года, дзе іх стала аж 34 :lol: .
    4 прадпрыемствы цераз акіян крыві.

    Не бачу больш ніякака сэнсу ў размове з табой. Няма ў табе памяркоўнасці і культуры.
    Сярэднявяковые менчукі такіх адпраўлялі "да баніфратаў" і спынялі ўсе размовы.

    Исследования показали,что ежедневная езда на велосипеде делает тебя офигеннее остального населения!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    10 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 23 марта 2020 04:39
    2640463:

    мои родители уже пенсионеры

    Вопрос был не про родителей. Вам лично сколько было в 1990м?

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    16 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 23 марта 2020 06:34

    любопытно, в ссср было право частной собственности на жилье и соответствующий рынок жилья?
    чтобы пойти в банк и взять кредит на покупку квартиры?

    не, кооперативное жилье строилось конечно. но есть впечатление, что радетелю за светлое прошлое следует сильно подтянуть уровень 'родительских рассказов'.

    а также полюбопытствовать у своих свидетелей иеговы об уровне инфляции при позднем ссср и возможности что-либо купить на полновесный советский рубль, не подвергшийся деноминации. году этак в 1990.

    а то этот объемный детский лепет занимает чересчур много площади на странице, с телефона скроллить неудобно.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    17802

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    17802
    # 23 марта 2020 07:19
    6666:

    любопытно, в ссср было право частной собственности на жилье и соответствующий рынок жилья?
    чтобы пойти в банк и взять кредит на покупку квартиры?

    не, кооперативное жилье строилось конечно. но есть впечатление, что радетелю за светлое прошлое следует сильно подтянуть уровень 'родительских рассказов'.

    а также полюбопытствовать у своих свидетелей иеговы об уровне инфляции при позднем ссср и возможности что-либо купить на полновесный советский рубль, не подвергшийся деноминации. году этак в 1990.

    а то этот объемный детский лепет занимает чересчур много площади на странице, с телефона скроллить неудобно.

    В конце 80-х, Москвичи-2140 можно было в кредит взять, дефицита совершенно не было.
    Я свой первый мотоцикл Ява купил в 1990 году, очереди практически не было.

    Не надо тут нагнетать, очереди конечно были на что-то, нормально жили в совке.
    Вот когда совок развалился, тогда задница и началась.

  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    18 лет на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 23 марта 2020 09:30
    WinterDream:

    В конце 80-х, Москвичи-2140 можно было в кредит взять, дефицита совершенно не было.
    Я свой первый мотоцикл Ява купил в 1990 году, очереди практически не было.

    Не надо тут нагнетать, очереди конечно были на что-то, нормально жили в совке.
    Вот когда совок развалился, тогда задница и началась.

    Да, отец тоже купил 2140, через полгода вся крыша была рыжая от ржавчины.
    И каждые выходные он что-то там чинил.
    Жигули были качеством получше, но очередь на них была 2-3 года.
    У нас в подъезде машина была только у отца, в соседнем подъезде Жигули и инвалидка.
    Где-то вот так.
    Не надо идеализировать то время.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    17802

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    17802
    # 23 марта 2020 09:59
    jurist:

    WinterDream:

    В конце 80-х, Москвичи-2140 можно было в кредит взять, дефицита совершенно не было.
    Я свой первый мотоцикл Ява купил в 1990 году, очереди практически не было.

    Не надо тут нагнетать, очереди конечно были на что-то, нормально жили в совке.
    Вот когда совок развалился, тогда задница и началась.

    Да, отец тоже купил 2140, через полгода вся крыша была рыжая от ржавчины.
    И каждые выходные он что-то там чинил.
    Жигули были качеством получше, но очередь на них была 2-3 года.
    У нас в подъезде машина была только у отца, в соседнем подъезде Жигули и инвалидка.
    Где-то вот так.
    Не надо идеализировать то время.

    Никто и не идеализирует.
    Все жили своей жизнью, даже в конце совка все было в принципе нормально.
    Обычная комфортная жизнь.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10542

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10542
    # 23 марта 2020 10:23

    как я понимаю человеку с цифрами в нике подвезли свежую порцию секретных документов и он решил поделиться...
    похвально.

    WinterDream:

    Обычная комфортная жизнь.

    сейчас даже обычный пенсионер по уровню жизни и доступу к благам находится выше, чем при совке имел какой-нибудь председатель горкома.

    а так да, если видеть вокруг такую же нищету, не иметь даже малейшей возможности выехать и посмотреть на другие страны, воспринимая мир только через еженедельную передачу по ТВ, жизнь конечно же будет комфортная.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24721

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24721
    # 23 марта 2020 10:51
    WinterDream:

    Обычная комфортная жизнь.

    да. Чтобы скорую вызвать, надо было одеться и к автомату через квартал бежать. Про очереди за мясом рассказывать не буду. Это ж комфортно было просто минут сорок постоять в очереди и увидеть, что все закончилось за пару человек перед тобой. Правда выбор хлебо-булочных изделий был велик. Батон и черный хлеб-кирпич.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    16 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 23 марта 2020 10:59
    WinterDream:

    6666:

    любопытно, в ссср было право частной собственности на жилье и соответствующий рынок жилья?
    чтобы пойти в банк и взять кредит на покупку квартиры?

    не, кооперативное жилье строилось конечно. но есть впечатление, что радетелю за светлое прошлое следует сильно подтянуть уровень 'родительских рассказов'.

    а также полюбопытствовать у своих свидетелей иеговы об уровне инфляции при позднем ссср и возможности что-либо купить на полновесный советский рубль, не подвергшийся деноминации. году этак в 1990.

    а то этот объемный детский лепет занимает чересчур много площади на странице, с телефона скроллить неудобно.

    В конце 80-х, Москвичи-2140 можно было в кредит взять, дефицита совершенно не было.
    Я свой первый мотоцикл Ява купил в 1990 году, очереди практически не было.

    Не надо тут нагнетать, очереди конечно были на что-то, нормально жили в совке.
    Вот когда совок развалился, тогда задница и началась.

    дада, яву или запорожецъ, 2140 в абсолюте. причем, в первой половине - середине 80х.
    но не перед развалом союза, когда взять можно было ровным счетом ни-че-го.

    лучше расскажите мне, как в ссср можно было волгу, восьмерку или девятку купить.
    и чтоб не через комиссионку, втридорога. валяйте)

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24721

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24721
    # 23 марта 2020 11:01
    6666:

    лучше расскажите мне, как в ссср можно было волгу, восьмерку или девятку купить.
    и чтоб не через комиссионку, втридорога. валяйте)

    легко. Получаете Ленинскую премию -- и покупаете Волгу :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    16 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 23 марта 2020 11:03
    WinterDream:

    Никто и не идеализирует.
    Все жили своей жизнью, даже в конце совка все было в принципе нормально.
    Обычная комфортная жизнь.

    угу. кому и кобыла - невеста.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Land:

    6666:

    лучше расскажите мне, как в ссср можно было волгу, восьмерку или девятку купить.
    и чтоб не через комиссионку, втридорога. валяйте)

    легко. Получаете Ленинскую премию -- и покупаете Волгу :lol:

    даладно, можно было просто стать космонавтом.
    о чем мечтал каждый первый школьник.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.