Ответить
  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    691

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    691
    # 14 октября 2013 21:36 Редактировалось SECTOR-Mi, 39 раз(а).

    Сегодня системы видеонаблюдения стали востребованы как никогда т.к. стали доступны большинству. Каждый, кто задается вопросом их установки, сталкивается с проблемой, а что же выбрать и что он в результате получит за потраченные средства? Разобраться во всем многообразии предлагаемой продукции становится всё сложнее, а прогресс тем временем идет вперед.

    Основные системы видеонаблюдения делятся на две категории:
    Аналоговое и цифровое.
    Актуальными и наиболее популярными на 2017-2018 год являются решения На базе IP камер и AHD или HD-TVI камер.
    IP камеры - цифровые, могут работать самостоятельно, обладают самым высоким разрешением съемки и записи, охватывают весть спектр решений от бюджетных до профессиональных.
    AHD или HD-TVI камеры - аналоговые, работают только в паре с видеорегистратором или видеосервером, обладают популярным разрешением от 1 до 5Мрх, охватывают в основном бюджетные решения и часто используются для замены устаревших аналоговых систем с минимальными вложениями т.к. можно использовать старый кабель если он в хорошем состоянии.

    Любое изображение имеет характеристику разрешения, которая позволяет передавать детализацию объектов по заданным параметрам стандарта.
    Раньше "Аналоговое" разрешение исчислялось в линиях ТВЛ. В актуальной аналоговой системе AHD не смотря на ее по прежнему аналоговое происхождение разрешение измеряется в Мегапикелях как и в цифровой (IP) системе.
    IP видеонаблюдение более простое в способе подсчета разрешаемой способности. Т.к. сигнал передается в цифровом виде, то не существует преобразований аналог-цифра. Разрешение измеряется в мегапикселях (Мп, Mpx) отражающих их количество по горизонтали и вертикали. Разрешение камеры может меняться на меньше от максимально возможного по характеристикам в настройках самой камеры и записываемого оборудования
    Чаще всего при изучении разрешения видеокамеры вы будете видеть такую картинку:

    или такую

    Из этих наглядных изображений должно стать понятно следующее - с ростом разрешения (Мрх) растет и возможный угол обзора в первую очередь, а затем детализация. Угол обзора задается объективом, а точнее его параметром f. Чем больше f тем меньше угол обзора, но детализация при этом становится выше.

    Вопрос относительный, т.к. для каждого конкретного случая выбор видеокамеры как источника изображения определяется набором определенных требований. У каждой камеры есть свои плюсы и минусы. Например почти все IP камеры в темноте показывают картинку схожую с аналоговыми камерами, особенно на улице, когда не хватает IR подсветки. Всему виной технология изготовления сенсоров и процессоров IP камер, для обработки высокого разрешения. Тем не менее, тенденция развития аналоговых видеокамер пришла к использованию точно таких же деталей что и в IP камерах в связи с чем, в новых камерах образцов 2015г таких преимуществ как повышенная светочувствительность в ночном режиме уже нет.

    У каждого решения есть свои достоинства и недостатки:
    Видеорегистратор
    Достоинства:
    • Готовое устройство, не нуждающееся в установке системы и софта.
    • Более стабильная работа системы не подверженная вирусам и т.п. проблемам ПК.
    • Низкое энергопотребление.
    Недостатки:
    • Ограниченный функционал.
    • Слабая начинка не позволит осуществить многопользовательский доступ в одно время.
    • Обновление софта либо не выпускается, либо выпускается очень редко.
    Видеосервер на базе ПК
    Достоинства:
    • Возможность использовать любой Soft и менять его при необходимости.
    • Возможность создания мощного интерактивного и мультимедийного, многопользовательского центра.
    • Гибкая модернизация и ремонтопригодность.
    Недостатки:
    • Для установки и обслуживания необходим обученный профессиональный персонал.
    • Стабильность системы сильно зависит от работы системной оболочки (Windows, Linux, Unex). Подвержена вирусам и взлому как обычный ПК.
    • Более высокое энергопотребление и затраты на обслуживание.

    На текущий момент конечное решение на базе аналогового видеонаблюдения самое дешевое, но стоит учесть что под такое сравнение подходит только бюджетное решение способное только записывать и воспроизводить в популярном разрешении до 2Mpx.

    Для начала, необходимо составить техническое задание (ТЗ), для будущей системы. Это очень важно, т.к. только этот шаг позволит вам на начальном этапе определить важные для вас зоны контроля, степень детализации, возможности модернизации, срок хранения информации, способы ее архивирования и доступа к ней. Все это записывается на бумагу или в файл, для того что бы в дальнейшем при проработке технического решения не упустить важные моменты. Хорошо если при составления такого ТЗ у вас будет инициативная группа, которая в чем-то разбирается или вы прибегнете к консультации независимого специалиста.
    Все данные можно внести в такую таблицу, заполнив, которую вы сможете отправить ее любой компании для просчета оборудования находится тут.
    Собственно это второй шаг - сбор предложений на поставку оборудования и соответствие техническому решению. На этом этапе вам
    будут предлагать разные марки. Стоит ориентироваться на наиболее популярные решения если не хотите в дальнейшем столкнуться с проблемами ремонта (гарантийного и не гарантийного) модернизации и совместимости.
    Полученные предложения можете выложить на ветке форума что бы получить независимый комментарий и рекомендации.
    После выбора поставщика и подрядчика монтажных и пусконаладочных работ не забудьте о необходимости заключения договора на техническое обслуживание. От себя замечу что важно не каждый месяц бегать и протирать камеры, а важно иметь специалиста, который будет следить за состоянием системы, вовремя проводить профилактические работы и способный быстро отреагировать на непредвиденную ситуацию. Монтажная компания, после того как выполнит свои обязательства по монтажу больше вам ничего не должна и после окончательного расчета их выезд можно ждать неделями, а после выезда вам скажут что это не гарантийный случай. И поверьте это не плохая компания - это то, что закреплено законами и договорами. При пусконаладочных работах и сдаче системы будьте предельно внимательны. Лучше составить список по которому будете сверяться с выполненными работами. Рекомендую так же отдельным актом зафиксировать все логины и пароли, установленные при монтаже и остальные важные данные. Такую бумагу хранить с договорами на монтаж. Часто бывает что пароль кому-то сказали, кто-то забыл/потерял и потом в систему не влезть. Оформив такой лист вы лишите себя от проблем.
    Теперь немного коснемся юридического вопроса.
    Если у вас ТСЖ или подобная форма управления - то как правило в таких случаях оформление документов берет на себя председатель. Он проводит собрание/опрос, сбор подписей и выносит решение об установке, а затем выбирает подрядчика и осуществляет с ним расчеты и приемку работ.
    Если у вас ЖЭС или подобная форма гос.услуг то без божьей помощи вам не обойтись т.к. помимо создания инициативной группы в доме вам нужно будет согласовать все работы с ЖЭС. Как правило они не против, но очень не любят когда им подкидывают работу, по этому могут быть варианты.
    Например вы обращаетесь своей группой в ЖЭС с просьбой установить видеонаблюдение (пишите коллективное обращение на имя директора), а сотрудники ЖЭС (если работают с какой либо компанией, оказывающей такого рода услуги) проводит собрание\опрос жильцов и при положительном исходе включают стоимость работ в жировки. Важно понимать, что в таком случае вам установит систему видеонаблюдения компания-партнер ЖЭСа - соответственно результат чаще всего будет "ожидаемый", но не всегда печальный. В таких случаях (из практики) чаще всего ставят по камере у входа в подъезд и 1-2 камеры для обзора территории, при этом места установки часто выбирает человек, который ваш дом и в глаза не видел, а расстановку сделал по плану и не удивляйтесь если между камерой и двором будет огромное дерево или куст. Такое конечно не факт что будет просто стоит учитывать что ни ЖЭСу ни его партнеру не интересно что вы там хотите - им нужно заработать быстро и желательно без проблем. Часто в таких случаях видеонаблюдение ставит компания, обслуживающая домофон (аля Строймир) или ее дочка. Так же может придти компания, специализирующаяся на обработке жильцов с целью собрать деньги за воздух. Рекомендую почитать эту ветку
    Если у ВАС есть свои требования - то скорее всего ЖЭС захочет что бы вы все сделали сами - провели собрание, собрали подписи, нашли организацию для монтажа и ТО и рассчитались с ними. Любой шаг в сторону от этой схемы грозит вам отрицанием со стороны ЖЭС. Так например вдруг потребуется проект и согласованная точка для подключения 220 вольт или ещё что-то. Собственно если у вас ЖЭС (ЖЭУ и т.п.) то добиться толка можно только при большом желании и целеустремленности.
    Отдельно замечу что при проведении опроса/голосовании стоит сразу решать вопрос с монтажом и ТО в противном случае вы чаще всего выкинете деньги на ветер.Даже если камеры и поставят то никто за ними следить не будет и когда понадобится посмотреть окажется что оно давно не работает \ картинка никакая или даже не к кому обратиться что бы посмотреть...
    Конечно на собрании лучше сразу озвучивать бюджет - а для того что бы его сформировать все описано выше.

    В отличии от многоквартирного дома, система для личного пользования, позволяет учесть только ваши желания, получить дополнительные возможности, необходимые именно вам и сэкономить не малую сумму денег, ведь имущество под охраной лично ваше, а не общее. Что следует учесть при выборе оборудования, самостоятельном монтаже, и все хитрости, на которые вы можете рассчитывать - расскажу постепенно.
    Чаще всего видеонаблюдение для частного дома обходится установкой 4-8 камер и одного видеорегистратора. Все зависит конечно от геометрии на участке и мест контроля. Так как в большинстве случаев необходимо просматривать именно уличную часть - следует выбирать соответственно только уличные камеры для таких целей. Никаких камер изнутри помещения к установке не допускается так как в таком случае блики при дневном свете а ночью от ИК подсветки сведут на нет все ваши старания.
    Исходя из этого вам стоит для начала ответить на пару вопросов, а затем приступить к формированию тех.задания на будущую систему:
    1 - питание системы. Если у вас случаются перебои с напряжением - следует предусмотреть бесперебойную систему питания. Для этой цели нужно использовать либо обычный UPS для питания всех блоков питания системы (видеорегистратор, коммутатор, камеры)
    2 - Коммуникации для камер по участку - для каждой камеры желательно что бы был проложен свой кабель связи и питания. Стоит по максимуму избегать беспроводные каналы связи. камеры с Wi-fi стоит рассматривать в последнюю очередь и только для участков с прямой видимостью. Это не правило, а рекомендация. Для организации wi-fi моста следует использовать стационарные точки, которые всегда можно либо настроить либо перенести в другое место либо установить другую антенну.
    3 - место установки видеорегистратора (сервера). Лучше всего что бы в этом месте были коммуникации связи (интернет), возможность подключения периферии (монитор, телевизор), wi-fi роутер.
    4 - стоит за ранее определится через какое устройство будете просматривать архив так как в большинстве случаев вам понадобится windows устройство (ПК) либо монитор-телевизор с прямым подключением к видеорегистратору. Отмечу что всем владельцам и любителям платформы от яблочной компании стоит рассчитывать в бесплатном варианте только на онлайн просмотр с мобильных устройств. В остальных случаях вам понадобится либо эмулятор windos (тоже не бесплатный) либо платный софт, которого не так уж и много.
    5 - глубина архива. Это вопрос конечно не самый главный, но его стоит учесть для того что бы понять что в 99.9% случаев надежда на использование флэшек не удобна и не рентабельна во всех смыслах при длительном использовании и возможности организовать полноценный архив.

    К сожалению, с низкой ценой вы приобретаете и высокие риски купить не то что вам нужно, низкое качество при качественной рекламе, отсутствие гарантии, несовместимость оборудования, необходимость перепрошивать по много раз и не факт что получите положительный результат. Самое важное что вы должны помнить - это что вы сами решаете покупать или нет, потерять деньги или сэкономить. Это как игра в русскую рулетку - можно все сделать правильно, но вам может и не повезти. Тем не мение в Китае можно купить относительно дешево качественную продукцию за скромные деньги. Рекомендации для тех кто хочет рискнуть:
    В первую очередь, учтите что комментарии на сайтах типа либабы пишут в 99% люди с трудом разбирающиеся что куда воткнуть что бы заработало. Для большинства таких людей любой результат (если оборудование заработало) уже отличный вариант. По этому на отзывы обращаем внимание, но во вторую очередь.
    Рейтинг продавца - существенный параметр, на который стоит обращать внимание в первую очередь. Это как минимум поможет вам в споре если он понадобится. На это обращаем внимание.
    Ну, а прежде всего в удачной покупке вам поможет только знание характеристик компонентов из которых состоит камера и их наличие в описании продукта, который вы желаете купить.
    Важно понимать что покупать на Алике надо только тогда когда точно понимаешь что покупаешь у кого и для чего ! Тут нельзя просто открыть сайт, поставить фильтр по цене и купить. Тут надо вникнуть в тему, понять какие проблемы вас могут постигнуть и взвесив риски сделать выбор. Алик - это вариант для прошаренных, а не для гастролеров, только в таком случае моно купить дешевле в 1,5-2 раза.
    Рекомендую так же перед покупкой пообщаться с продавцом и задать ему уточняющие вопросы. Знание английского очень приветствуется. Ну и стоит совершить какой нибудь ритуал для привлечения удачи так как даже выполнив все это вы не застрахованы от неудачного исхода.

    Для тех, кому интересно какие нормативные и иные документы приняты в РБ:
    РД МВД 28/3. 005 – 2001 - правила производства и приемки работ ТСВ. В первую очередь для лицензируемых видов деятельности.
    ТКП 472-2013 (02010) - Правила проведения технического обслуживания.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    11 декабря 2012 г. N 1135
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ СИСТЕМ БЕЗОПАСНОСТИ И ТЕЛЕВИЗИОННЫХ СИСТЕМ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
    (в ред. постановления Совмина от 13.12.2013 N 1074)

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 декабря 2013 г. N 1164
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ К ЧИСЛУ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ СРЕДСТВАМИ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    13 декабря 2013 г. N 1074
    О ПЕРЕЧНЕ СРЕДСТВ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ТЕХНИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЯХ К НИМ И ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ И ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 11 ДЕКАБРЯ 2012 Г. N 1135

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    28 ноября 2013 г. N 527
    О ВОПРОСАХ СОЗДАНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ В ИНТЕРЕСАХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    25 мая 2017 г. № 187
    О республиканской системе мониторинга
    общественной безопасности

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    1 ноября 2019 г. № 296
    О Регламенте функционирования республиканской
    системы мониторинга общественной безопасности

    Сами документы где найти - поиск в помощь.

    Эта тема создана не для рекламы, а для простого, понятного любому, ответа на любой интересующий вопрос, относящийся к системам видеонаблюдения. Прошу представителей компаний, продающих свое оборудование не заниматься рекламой в данной теме - свои предложения оформляйте через личные сообщения.
    У вас есть вопрос ? Задайте его и получите ответ !

  • TONIK_SER Senior Member
    офлайн
    TONIK_SER Senior Member

    1967

    10 лет на сайте
    пользователь #279702

    Профиль
    Написать сообщение

    1967
    # 26 октября 2020 13:44

    Сергей13, у меня "дачный вариант" - смартфон. И ничего больше не надо. И автономно (питание от АКБ 12В), и надёжно, и ничего больше не надо. Даже внутрений акку выбросил - теперь и безопасно (Li всё же), и не боится ни жары и ни холода :)

  • Proxopotamus Senior Member
    офлайн
    Proxopotamus Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 28 октября 2020 11:48

    у hiwatch есть ультрабюджетная линейка ip-камер, их к нам возят? IPC-B020 и IPC-T020

  • Hikvision Junior Member
    офлайн
    Hikvision Junior Member

    50

    4 года на сайте
    пользователь #2055168

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 30 октября 2020 10:34
    Proxopotamus:

    у hiwatch есть ультрабюджетная линейка ip-камер, их к нам возят? IPC-B020 и IPC-T020

    Добрый день. Скорее всего, это камеры под определенного заказчика. В РБ аналогом данных камер являются: бюджетные DS-I200 И DS-I203.

  • archibald87 Junior Member
    офлайн
    archibald87 Junior Member

    32

    6 лет на сайте
    пользователь #1317381

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 31 октября 2020 09:53

    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Есть несколько условий:1) камера должна быть на аккумуляторах(нужны помощнее, чтобы реже заряжать), чтобы не сверлиться.2) чтобы можно было открывать в приложении. 3) работа от вай Фай. Что посоветуете???)))

  • admatay Member
    офлайн
    admatay Member

    164

    14 лет на сайте
    пользователь #69089

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 6 ноября 2020 21:08

    Добрый день. Немного не по теме, но вдруг кто-то подскажет. Маму уболтали поставить видеокамеру на подъезд.Когда я увидел договор , то ужаснулся.Хотел его расторгнуть, но сказали, что обязаны оплатить стоимость оборудования и монтажа т.к. уже начали монтаж. суть в том , что цена 160 р. с квартиры и не важно сколько жильцов согласилось. Есть ли способ разорвать договор ничего не платя ?

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    3784

    8 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    3784
    # 7 ноября 2020 12:18 Редактировалось And777888999, 1 раз.

    добрый день. подскажите на mac кроме старого глючного клиента ivms 4200, есть аналоги?

  • Proxopotamus Senior Member
    офлайн
    Proxopotamus Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 7 ноября 2020 13:05 Редактировалось Proxopotamus, 2 раз(а).

    And777888999, в июле было обновление 2.0.0.12, вроде не сильно старый
    http://ftp.hikvision.ru/09.%20%D0%A3%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8 ... IVMS-4200/
    а так в общем случае любую vms можно назвать аналогом.

  • Mirahka Junior Member
    офлайн
    Mirahka Junior Member

    72

    6 лет на сайте
    пользователь #1127554

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 7 ноября 2020 13:17

    Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста какую систему видео наблюдения поставить на строительный участок, на участке есть ящик с электрощитовой, интернета нет.

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    3784

    8 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    3784
    # 7 ноября 2020 15:52
    Proxopotamus:

    And777888999, в июле было обновление 2.0.0.12, вроде не сильно старый
    http://ftp.hikvision.ru/09.%20%D0%A3%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8 ... IVMS-4200/
    а так в общем случае любую vms можно назвать аналогом.

    вот она и совсем кривая под ретина. разрешение не подстраивается . отображение ка 640х480. плюс сама прога корявая. почему не сделать хик конект под мак

  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    691

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    691
    # 7 ноября 2020 16:32
    And777888999:

    добрый день. подскажите на mac кроме старого глючного клиента ivms 4200, есть аналоги?

    Есть, но они либо такие же либо платные...

    archibald87:

    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Есть несколько условий:1) камера должна быть на аккумуляторах(нужны помощнее, чтобы реже заряжать), чтобы не сверлиться.2) чтобы можно было открывать в приложении. 3) работа от вай Фай. Что посоветуете???)))

    А как часто вы готовы ее заряжать и как часто будете ей пользоваться ?

    admatay:

    Добрый день. Немного не по теме, но вдруг кто-то подскажет. Маму уболтали поставить видеокамеру на подъезд.Когда я увидел договор , то ужаснулся.Хотел его расторгнуть, но сказали, что обязаны оплатить стоимость оборудования и монтажа т.к. уже начали монтаж. суть в том , что цена 160 р. с квартиры и не важно сколько жильцов согласилось. Есть ли способ разорвать договор ничего не платя ?

    Ну тут надо читать договор. Если Вашу маму не заставили подписать а она сама подписала то остается действовать в рамках законодательства и расторгать договор. Читайте что является основанием для оплаты и описана ли процедура расторжения договора. что по поводу неустойки ? Так в слепую сложно что-то комментировать.

  • admatay Member
    офлайн
    admatay Member

    164

    14 лет на сайте
    пользователь #69089

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 7 ноября 2020 18:33 Редактировалось admatay, 1 раз.
    SECTOR-Mi:

    Ну тут надо читать договор. Если Вашу маму не заставили подписать а она сама подписала то остается действовать в рамках законодательства и расторгать договор. Читайте что является основанием для оплаты и описана ли процедура расторжения договора. что по поводу неустойки ? Так в слепую сложно что-то комментировать.

    Это понятно, что никто не заставлял, но есть "продаваны" которые умеют задурить голову.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    29458

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    29458
    # 7 ноября 2020 18:36
    SECTOR-Mi:

    Есть, но они либо такие же либо платные...

    а что из платных есть хорошее?

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    3784

    8 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    3784
    # 7 ноября 2020 19:45
    WOLVERINE90:

    SECTOR-Mi:

    Есть, но они либо такие же либо платные...

    а что из платных есть хорошее?

    изучив тему. походу ничего. даже ezviz с плагином пробовал через браузер завести, но бестолку.

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    вот отображение древнего ivms 4200 на про ретина 13'

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    29458

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    29458
    # 7 ноября 2020 20:10

    And777888999, ну меня больше напрягает нижняя панель которая каким-то образом оказывается поверх всех экранов :ass:

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    3784

    8 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    3784
    # 7 ноября 2020 20:15
    WOLVERINE90:

    And777888999, ну меня больше напрягает нижняя панель которая каким-то образом оказывается поверх всех экранов :ass:

    тоже заметил этот глюк. только если ее принудительно убрать

  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    691

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    691
    # 8 ноября 2020 10:14
    And777888999:

    изучив тему. походу ничего. даже ezviz с плагином пробовал через браузер завести, но бестолку.

    К сожалению из-за жадности яблока нормальный бесплатный софт на яблоке отсутствует. Раньше ситуация была ещё хуже.
    Обратите внимание например на Trassir или AxxonNet.

    admatay:

    Это понятно, что никто не заставлял, но есть "продаваны" которые умеют задурить голову.

    Ну у вас типовой однобокий договор в котором все права у исполнителя а у заказчика одни обязанности. Особо не вчитывался но могу отметить два момента для исследования - Договор с факсимильной подписью не договор. Он должен быть заключен в Вашем случае либо с человеком по доверенности (который ходил и уговаривал) либо в договоре должна быть оригинальная подпись со стороны исполнителя. По этому п.7.3. не соответствует нашему законодательству.
    Договор составлен так, что у Заказчика одни обязанности, а ответственность Исполнителя умышленно не указана, тем не менее это не говорит что ее нет. В суде можно оспорить этот договор и признать недействительным.
    В вашем случае надо искать вариант соглашения при котором моно расторгнуть договор, а это значит надо общаться не с менеджерами а с "владельцем клише". Попутно можно отправить письмо в РВЦ с требованием считать договор заключенный "компании" с вами не действительным и требованием не включать платежи по нему в платежки за коммуналку. В противном случае "компания" передаст копии ваших договоров в РВЦ и будет выставлять платежи, которые РВЦ послушно укажет в ваших платежках. Если эти платежи там появятся - то у вас по любому будет расти долг и пеня, даже если вы будете частично оплачивать.
    А на будущее поговорите с Вашей мамой что бы она прежде чем что-то подписывать позвонила Вам, иначе потом будете думать что делать с регулировщиками окон или установщиками пожарных датчиков и всякой другой продукции. Лично я так и сделал и это уберегло ее не раз от необдуманных шагов.

  • admatay Member
    офлайн
    admatay Member

    164

    14 лет на сайте
    пользователь #69089

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 8 ноября 2020 12:15
    SECTOR-Mi:

    Ну у вас типовой однобокий договор в котором все права у исполнителя а у заказчика одни обязанности. Особо не вчитывался но могу отметить два момента для исследования - Договор с факсимильной подписью не договор. Он должен быть заключен в Вашем случае либо с человеком по доверенности (который ходил и уговаривал) либо в договоре должна быть оригинальная подпись со стороны исполнителя. По этому п.7.3. не соответствует нашему законодательству.
    Договор составлен так, что у Заказчика одни обязанности, а ответственность Исполнителя умышленно не указана, тем не менее это не говорит что ее нет. В суде можно оспорить этот договор и признать недействительным.
    В вашем случае надо искать вариант соглашения при котором моно расторгнуть договор, а это значит надо общаться не с менеджерами а с "владельцем клише". Попутно можно отправить письмо в РВЦ с требованием считать договор заключенный "компании" с вами не действительным и требованием не включать платежи по нему в платежки за коммуналку. В противном случае "компания" передаст копии ваших договоров в РВЦ и будет выставлять платежи, которые РВЦ послушно укажет в ваших платежках. Если эти платежи там появятся - то у вас по любому будет расти долг и пеня, даже если вы будете частично оплачивать.
    А на будущее поговорите с Вашей мамой что бы она прежде чем что-то подписывать позвонила Вам, иначе потом будете думать что делать с регулировщиками окон или установщиками пожарных датчиков и всякой другой продукции. Лично я так и сделал и это уберегло ее не раз от необдуманных шагов.

    пункт 7.3. законен, я проверял. С мамой говорил, но иногда случаются "сбои"

  • Proxopotamus Senior Member
    офлайн
    Proxopotamus Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 8 ноября 2020 12:50
    admatay:

    пункт 7.3. законен, я проверял

    насколько я понимаю, как пункт договора, подписываемого факсимильной подписью - нет. должно быть отдельное соглашение, позволяющее сторонам использовать факсимиле.

  • admatay Member
    офлайн
    admatay Member

    164

    14 лет на сайте
    пользователь #69089

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 8 ноября 2020 18:27
    Proxopotamus:

    насколько я понимаю, как пункт договора, подписываемого факсимильной подписью - нет. должно быть отдельное соглашение, позволяющее сторонам использовать факсимиле.

    я почитал, вроде можно в самом договоре это указать

  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    691

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    691
    # 9 ноября 2020 10:02 Редактировалось SECTOR-Mi, 1 раз.
    admatay:

    я почитал, вроде можно в самом договоре это указать

    Не знаю что и где вы читали, если уж хотите разобраться до конца почитайте внимательно ещё раз
    Как оспариваются однобокие договора расписывать тоже не буду, но это тоже возможно...всё зависит от суммы и смысла. При желании тут можно копать и копать, оспаривать и оспаривать. Читаю договор и одни вопросы. По факту выполняются строительно-монтажные работы а акты выполненных работ не составляются? А кто контролирует качество выполненных работ и что они вообще выполнены ? - никто ? Да Вы вообще почитайте внимательно предмет договора - Услуга на услуге... при этом Заказчик будет оплачивать модернизацию оборудования, которое находится на балансе Исполнителя... ну не смешно ли? Представьте тогда такую ситуацию: вам Белтелеком предоставляет услугу телефонной связи, а если понадобится то как дополнительную услугу может выставить Вам счет за модернизацию своего оборудования на пару миллионов долларов. Или например обслуживание оборудования, которое является собственностью Исполнителя это как ? Вы когда покупаете жетон на поездку в метро заключаете договор на обслуживание метро? или жетон является правом использования метро для поездки?
    Контора однодневка - зарегистрирована в начале этого года. Код деятельности - электромонтажные работы, а не то что вам приписали...
    Не буду продолжать дальше, а то опять на две страницы текста выйдет. Что Вам делать - мои рекомендации были выше.