Ответить
  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    759

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 14 октября 2013 21:36 Редактировалось SECTOR-Mi, 39 раз(а).

    Сегодня системы видеонаблюдения стали востребованы как никогда т.к. стали доступны большинству. Каждый, кто задается вопросом их установки, сталкивается с проблемой, а что же выбрать и что он в результате получит за потраченные средства? Разобраться во всем многообразии предлагаемой продукции становится всё сложнее, а прогресс тем временем идет вперед.

    Основные системы видеонаблюдения делятся на две категории:
    Аналоговое и цифровое.
    Актуальными и наиболее популярными на 2017-2018 год являются решения На базе IP камер и AHD или HD-TVI камер.
    IP камеры - цифровые, могут работать самостоятельно, обладают самым высоким разрешением съемки и записи, охватывают весть спектр решений от бюджетных до профессиональных.
    AHD или HD-TVI камеры - аналоговые, работают только в паре с видеорегистратором или видеосервером, обладают популярным разрешением от 1 до 5Мрх, охватывают в основном бюджетные решения и часто используются для замены устаревших аналоговых систем с минимальными вложениями т.к. можно использовать старый кабель если он в хорошем состоянии.

    Любое изображение имеет характеристику разрешения, которая позволяет передавать детализацию объектов по заданным параметрам стандарта.
    Раньше "Аналоговое" разрешение исчислялось в линиях ТВЛ. В актуальной аналоговой системе AHD не смотря на ее по прежнему аналоговое происхождение разрешение измеряется в Мегапикелях как и в цифровой (IP) системе.
    IP видеонаблюдение более простое в способе подсчета разрешаемой способности. Т.к. сигнал передается в цифровом виде, то не существует преобразований аналог-цифра. Разрешение измеряется в мегапикселях (Мп, Mpx) отражающих их количество по горизонтали и вертикали. Разрешение камеры может меняться на меньше от максимально возможного по характеристикам в настройках самой камеры и записываемого оборудования
    Чаще всего при изучении разрешения видеокамеры вы будете видеть такую картинку:

    или такую

    Из этих наглядных изображений должно стать понятно следующее - с ростом разрешения (Мрх) растет и возможный угол обзора в первую очередь, а затем детализация. Угол обзора задается объективом, а точнее его параметром f. Чем больше f тем меньше угол обзора, но детализация при этом становится выше.

    Вопрос относительный, т.к. для каждого конкретного случая выбор видеокамеры как источника изображения определяется набором определенных требований. У каждой камеры есть свои плюсы и минусы. Например почти все IP камеры в темноте показывают картинку схожую с аналоговыми камерами, особенно на улице, когда не хватает IR подсветки. Всему виной технология изготовления сенсоров и процессоров IP камер, для обработки высокого разрешения. Тем не менее, тенденция развития аналоговых видеокамер пришла к использованию точно таких же деталей что и в IP камерах в связи с чем, в новых камерах образцов 2015г таких преимуществ как повышенная светочувствительность в ночном режиме уже нет.

    У каждого решения есть свои достоинства и недостатки:
    Видеорегистратор
    Достоинства:
    • Готовое устройство, не нуждающееся в установке системы и софта.
    • Более стабильная работа системы не подверженная вирусам и т.п. проблемам ПК.
    • Низкое энергопотребление.
    Недостатки:
    • Ограниченный функционал.
    • Слабая начинка не позволит осуществить многопользовательский доступ в одно время.
    • Обновление софта либо не выпускается, либо выпускается очень редко.
    Видеосервер на базе ПК
    Достоинства:
    • Возможность использовать любой Soft и менять его при необходимости.
    • Возможность создания мощного интерактивного и мультимедийного, многопользовательского центра.
    • Гибкая модернизация и ремонтопригодность.
    Недостатки:
    • Для установки и обслуживания необходим обученный профессиональный персонал.
    • Стабильность системы сильно зависит от работы системной оболочки (Windows, Linux, Unex). Подвержена вирусам и взлому как обычный ПК.
    • Более высокое энергопотребление и затраты на обслуживание.

    На текущий момент конечное решение на базе аналогового видеонаблюдения самое дешевое, но стоит учесть что под такое сравнение подходит только бюджетное решение способное только записывать и воспроизводить в популярном разрешении до 2Mpx.

    Для начала, необходимо составить техническое задание (ТЗ), для будущей системы. Это очень важно, т.к. только этот шаг позволит вам на начальном этапе определить важные для вас зоны контроля, степень детализации, возможности модернизации, срок хранения информации, способы ее архивирования и доступа к ней. Все это записывается на бумагу или в файл, для того что бы в дальнейшем при проработке технического решения не упустить важные моменты. Хорошо если при составления такого ТЗ у вас будет инициативная группа, которая в чем-то разбирается или вы прибегнете к консультации независимого специалиста.
    Все данные можно внести в такую таблицу, заполнив, которую вы сможете отправить ее любой компании для просчета оборудования находится тут.
    Собственно это второй шаг - сбор предложений на поставку оборудования и соответствие техническому решению. На этом этапе вам
    будут предлагать разные марки. Стоит ориентироваться на наиболее популярные решения если не хотите в дальнейшем столкнуться с проблемами ремонта (гарантийного и не гарантийного) модернизации и совместимости.
    Полученные предложения можете выложить на ветке форума что бы получить независимый комментарий и рекомендации.
    После выбора поставщика и подрядчика монтажных и пусконаладочных работ не забудьте о необходимости заключения договора на техническое обслуживание. От себя замечу что важно не каждый месяц бегать и протирать камеры, а важно иметь специалиста, который будет следить за состоянием системы, вовремя проводить профилактические работы и способный быстро отреагировать на непредвиденную ситуацию. Монтажная компания, после того как выполнит свои обязательства по монтажу больше вам ничего не должна и после окончательного расчета их выезд можно ждать неделями, а после выезда вам скажут что это не гарантийный случай. И поверьте это не плохая компания - это то, что закреплено законами и договорами. При пусконаладочных работах и сдаче системы будьте предельно внимательны. Лучше составить список по которому будете сверяться с выполненными работами. Рекомендую так же отдельным актом зафиксировать все логины и пароли, установленные при монтаже и остальные важные данные. Такую бумагу хранить с договорами на монтаж. Часто бывает что пароль кому-то сказали, кто-то забыл/потерял и потом в систему не влезть. Оформив такой лист вы лишите себя от проблем.
    Теперь немного коснемся юридического вопроса.
    Если у вас ТСЖ или подобная форма управления - то как правило в таких случаях оформление документов берет на себя председатель. Он проводит собрание/опрос, сбор подписей и выносит решение об установке, а затем выбирает подрядчика и осуществляет с ним расчеты и приемку работ.
    Если у вас ЖЭС или подобная форма гос.услуг то без божьей помощи вам не обойтись т.к. помимо создания инициативной группы в доме вам нужно будет согласовать все работы с ЖЭС. Как правило они не против, но очень не любят когда им подкидывают работу, по этому могут быть варианты.
    Например вы обращаетесь своей группой в ЖЭС с просьбой установить видеонаблюдение (пишите коллективное обращение на имя директора), а сотрудники ЖЭС (если работают с какой либо компанией, оказывающей такого рода услуги) проводит собрание\опрос жильцов и при положительном исходе включают стоимость работ в жировки. Важно понимать, что в таком случае вам установит систему видеонаблюдения компания-партнер ЖЭСа - соответственно результат чаще всего будет "ожидаемый", но не всегда печальный. В таких случаях (из практики) чаще всего ставят по камере у входа в подъезд и 1-2 камеры для обзора территории, при этом места установки часто выбирает человек, который ваш дом и в глаза не видел, а расстановку сделал по плану и не удивляйтесь если между камерой и двором будет огромное дерево или куст. Такое конечно не факт что будет просто стоит учитывать что ни ЖЭСу ни его партнеру не интересно что вы там хотите - им нужно заработать быстро и желательно без проблем. Часто в таких случаях видеонаблюдение ставит компания, обслуживающая домофон (аля Строймир) или ее дочка. Так же может придти компания, специализирующаяся на обработке жильцов с целью собрать деньги за воздух. Рекомендую почитать эту ветку
    Если у ВАС есть свои требования - то скорее всего ЖЭС захочет что бы вы все сделали сами - провели собрание, собрали подписи, нашли организацию для монтажа и ТО и рассчитались с ними. Любой шаг в сторону от этой схемы грозит вам отрицанием со стороны ЖЭС. Так например вдруг потребуется проект и согласованная точка для подключения 220 вольт или ещё что-то. Собственно если у вас ЖЭС (ЖЭУ и т.п.) то добиться толка можно только при большом желании и целеустремленности.
    Отдельно замечу что при проведении опроса/голосовании стоит сразу решать вопрос с монтажом и ТО в противном случае вы чаще всего выкинете деньги на ветер.Даже если камеры и поставят то никто за ними следить не будет и когда понадобится посмотреть окажется что оно давно не работает \ картинка никакая или даже не к кому обратиться что бы посмотреть...
    Конечно на собрании лучше сразу озвучивать бюджет - а для того что бы его сформировать все описано выше.

    В отличии от многоквартирного дома, система для личного пользования, позволяет учесть только ваши желания, получить дополнительные возможности, необходимые именно вам и сэкономить не малую сумму денег, ведь имущество под охраной лично ваше, а не общее. Что следует учесть при выборе оборудования, самостоятельном монтаже, и все хитрости, на которые вы можете рассчитывать - расскажу постепенно.
    Чаще всего видеонаблюдение для частного дома обходится установкой 4-8 камер и одного видеорегистратора. Все зависит конечно от геометрии на участке и мест контроля. Так как в большинстве случаев необходимо просматривать именно уличную часть - следует выбирать соответственно только уличные камеры для таких целей. Никаких камер изнутри помещения к установке не допускается так как в таком случае блики при дневном свете а ночью от ИК подсветки сведут на нет все ваши старания.
    Исходя из этого вам стоит для начала ответить на пару вопросов, а затем приступить к формированию тех.задания на будущую систему:
    1 - питание системы. Если у вас случаются перебои с напряжением - следует предусмотреть бесперебойную систему питания. Для этой цели нужно использовать либо обычный UPS для питания всех блоков питания системы (видеорегистратор, коммутатор, камеры)
    2 - Коммуникации для камер по участку - для каждой камеры желательно что бы был проложен свой кабель связи и питания. Стоит по максимуму избегать беспроводные каналы связи. камеры с Wi-fi стоит рассматривать в последнюю очередь и только для участков с прямой видимостью. Это не правило, а рекомендация. Для организации wi-fi моста следует использовать стационарные точки, которые всегда можно либо настроить либо перенести в другое место либо установить другую антенну.
    3 - место установки видеорегистратора (сервера). Лучше всего что бы в этом месте были коммуникации связи (интернет), возможность подключения периферии (монитор, телевизор), wi-fi роутер.
    4 - стоит за ранее определится через какое устройство будете просматривать архив так как в большинстве случаев вам понадобится windows устройство (ПК) либо монитор-телевизор с прямым подключением к видеорегистратору. Отмечу что всем владельцам и любителям платформы от яблочной компании стоит рассчитывать в бесплатном варианте только на онлайн просмотр с мобильных устройств. В остальных случаях вам понадобится либо эмулятор windos (тоже не бесплатный) либо платный софт, которого не так уж и много.
    5 - глубина архива. Это вопрос конечно не самый главный, но его стоит учесть для того что бы понять что в 99.9% случаев надежда на использование флэшек не удобна и не рентабельна во всех смыслах при длительном использовании и возможности организовать полноценный архив.

    К сожалению, с низкой ценой вы приобретаете и высокие риски купить не то что вам нужно, низкое качество при качественной рекламе, отсутствие гарантии, несовместимость оборудования, необходимость перепрошивать по много раз и не факт что получите положительный результат. Самое важное что вы должны помнить - это что вы сами решаете покупать или нет, потерять деньги или сэкономить. Это как игра в русскую рулетку - можно все сделать правильно, но вам может и не повезти. Тем не мение в Китае можно купить относительно дешево качественную продукцию за скромные деньги. Рекомендации для тех кто хочет рискнуть:
    В первую очередь, учтите что комментарии на сайтах типа либабы пишут в 99% люди с трудом разбирающиеся что куда воткнуть что бы заработало. Для большинства таких людей любой результат (если оборудование заработало) уже отличный вариант. По этому на отзывы обращаем внимание, но во вторую очередь.
    Рейтинг продавца - существенный параметр, на который стоит обращать внимание в первую очередь. Это как минимум поможет вам в споре если он понадобится. На это обращаем внимание.
    Ну, а прежде всего в удачной покупке вам поможет только знание характеристик компонентов из которых состоит камера и их наличие в описании продукта, который вы желаете купить.
    Важно понимать что покупать на Алике надо только тогда когда точно понимаешь что покупаешь у кого и для чего ! Тут нельзя просто открыть сайт, поставить фильтр по цене и купить. Тут надо вникнуть в тему, понять какие проблемы вас могут постигнуть и взвесив риски сделать выбор. Алик - это вариант для прошаренных, а не для гастролеров, только в таком случае моно купить дешевле в 1,5-2 раза.
    Рекомендую так же перед покупкой пообщаться с продавцом и задать ему уточняющие вопросы. Знание английского очень приветствуется. Ну и стоит совершить какой нибудь ритуал для привлечения удачи так как даже выполнив все это вы не застрахованы от неудачного исхода.

    Для тех, кому интересно какие нормативные и иные документы приняты в РБ:
    РД МВД 28/3. 005 – 2001 - правила производства и приемки работ ТСВ. В первую очередь для лицензируемых видов деятельности.
    ТКП 472-2013 (02010) - Правила проведения технического обслуживания.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    11 декабря 2012 г. N 1135
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ СИСТЕМ БЕЗОПАСНОСТИ И ТЕЛЕВИЗИОННЫХ СИСТЕМ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
    (в ред. постановления Совмина от 13.12.2013 N 1074)

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 декабря 2013 г. N 1164
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ К ЧИСЛУ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ СРЕДСТВАМИ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    13 декабря 2013 г. N 1074
    О ПЕРЕЧНЕ СРЕДСТВ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ТЕХНИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЯХ К НИМ И ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ И ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 11 ДЕКАБРЯ 2012 Г. N 1135

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    28 ноября 2013 г. N 527
    О ВОПРОСАХ СОЗДАНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ В ИНТЕРЕСАХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    25 мая 2017 г. № 187
    О республиканской системе мониторинга
    общественной безопасности

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    1 ноября 2019 г. № 296
    О Регламенте функционирования республиканской
    системы мониторинга общественной безопасности

    Сами документы где найти - поиск в помощь.

    Эта тема создана не для рекламы, а для простого, понятного любому, ответа на любой интересующий вопрос, относящийся к системам видеонаблюдения. Прошу представителей компаний, продающих свое оборудование не заниматься рекламой в данной теме - свои предложения оформляйте через личные сообщения.
    У вас есть вопрос ? Задайте его и получите ответ !

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 2 февраля 2018 09:21 Редактировалось Mrkan, 2 раз(а).
    GtspeeD:

    обзвонил всех

    Тут такое дело - все кто заявляет про наличие тарятся с одного склада ( себе в запас берут только пару контор ) - и если одна контора его не завезла то его и нет и до 28 февраля его делать никто не будет - праздник понимаешь , поэтому альтернатива - или забить на Хивач и взять альтернативу , или притянуть из МСК
    понадобиться, куда обращаться ты знаешь

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • 146021 Member
    офлайн
    146021 Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #146021

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 2 февраля 2018 16:41
    SECTOR-Mi:

    yury_by:

    Друзья, выбираю простую систему видеонаблюдения для простого дома.
    Что скажете о RVi? Как у них с поддержкой в будущем (например, покупка дополнительных совместимых камер, обновление ПО), функционалом?

    Ну и p.s. я бы не сравнивал dahua и rvi. Последнему еще далеко, хотя dahua мне не нравится вообще (железо ещё куда не шло, но вот софт - кара небесная)

    Полный бред, софт сейчас и даже год назад был самый допиленный

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Самое лучше оборудование цена/качество - это LONGSE от arsenalvideo.by

    +375-29-743-35-00
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 2 февраля 2018 17:21
    Mrkan:

    minchik.anton:

    Опять диванные теории?
    И про кантробас....Это по вашему будет как-то влиять на качество работы изделия?

    диванные теории это от вас - через руки проходит в день железа больше чем вы можете себе представить , есть возможности сравнить , взять хотя бы заявленное ИК в 10 метров для уличной камеры - в реале при темной ночи будет 5 - такого даже самые дешевые китайчата себе не позволяют ,
    что касается контрабаса - камера не ввозится в страну официально значит ;нет сертификатов нет таможеного декларирования ,нет сервиса ,нет поддержки

    Какого железа? Как метры измерялись? Вы каждый день кучу тестов проводите или просто оборудование на складе перекладываете из коробки в коробку?Вы тут уже как то писали про супер камеры с мощной подсветкой (диоды видимого света)....Где ссылки на примеры работы??? Про сертификаты и декларирование согласен но на роботу эти бумажки влиять не будут . По сервису и поддержки априори да но по факту даже такие ребята могут оказывать данные услуги.

    Добавлено спустя 23 минуты 11 секунд

    -=Вадим=-:

    SECTOR-Mi:

    yury_by:

    Друзья, выбираю простую систему видеонаблюдения для простого дома.
    Что скажете о RVi? Как у них с поддержкой в будущем (например, покупка дополнительных совместимых камер, обновление ПО), функционалом?

    Ну и p.s. я бы не сравнивал dahua и rvi. Последнему еще далеко, хотя dahua мне не нравится вообще (железо ещё куда не шло, но вот софт - кара небесная)

    Полный бред, софт сейчас и даже год назад был самый допиленный

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Самое лучше оборудование цена/качество - это LONGSE от arsenalvideo.by

    Еще один. Цена самая низкая это да... Качества там не было никогда и быть не может в принципе. Для всех тех кто мучается выбором SECTOR-MI неплохой совет дал - смотрите список https://www.asmag.com/rankings/security50_rankings.aspx

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 2 февраля 2018 17:50 Редактировалось Mrkan, 5 раз(а).
    minchik.anton:

    Вы каждый день кучу тестов проводите

    каждый день кучу тестов проводим ,хотите поучаствовать ? приглашаем например потестировать камеру варио на 4 МПх с установленным модулем 3G/4G LTE . работающую на протоколе фирмы из Трех красных букв , но не являющейчя ее продукцией , которую так часто ищуть на этом форуме дачники и жители удаленных коттеджей
    метры мерялись тут на оф сайте хивача http://hiwatch.by/product/ds-i200/
    да прошу прощения в паспорт не посмотрел там 30

    табличка ваша ни очем кроме размера выручки не говорит , ни о качестве ни о б отказоустойчивости оборудования

    если бы была табличка по платформам а не по фирмам я думаю XMI далеко позади оставил бы Три красные буквы
    Что касается Лонгса -с вами полностью согласен

    Добавлено спустя 7 минут 59 секунд

    minchik.anton:

    такие ребята

    это "контрабасы" что ли ?

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • Fаntonio Linux Team
    офлайн
    Fаntonio Linux Team

    4088

    14 лет на сайте
    пользователь #181223

    Профиль
    Написать сообщение

    4088
    # 2 февраля 2018 19:10
    -=Вадим=-:

    Самое лучше оборудование цена/качество - это LONGSE от arsenalvideo.by

    Если для вас это "самое лучшее оборудование цена/качество", то вы не работали с нормальным оборудованием.
    Longse-китайский хлам с очень хорошей маржей того же арсенала. Начиная с ужасного интерфейса и юзабилити и заканчивая непонятными багами и полным отсутствием совместимости с камерами сторонних производителей. Хотя на обычном аналоге последний пункт не применим.
    ИМХО, конечно.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27325

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27325
    # 2 февраля 2018 20:11

    Профи - есть такой вопрос
    Вводные данные следующие - дачный кооператив, расстояние от места установки регистратора до самой дальней камеры - метров 300. Еще несколько камер - по 150-200м. Кабеля (тв-коаксиал наружного исполнения + питание) планируют натягивать между опорами ЛЭП, использовать HDCVI-камер от Dahua.
    Какие есть подводные камни к этой затее? Я так понимаю - грозы - основная головная боль? На что еще обратить внимание? Как обезопасить оборудование от гроз? Или идея вообще не самая удачная?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    759

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 2 февраля 2018 20:48
    Mrkan:

    если бы была табличка по платформам а не по фирмам я думаю XMI далеко позади оставил бы Xик

    В чем-то с Вами соглашусь, однако это как сравнивать андроид и IOS. Помимо прочего в формировании списка учитывается денежный оборот компании, благодаря которому Хик, получающий огромные бюджеты от оборонки оставляет далеко позади ближайших конкурентов.
    XMI - это просто безальтернативная оболочка для подавляющего китайского рынка - и это ее единственный плюс. Для большинства простых задач она подходит вполне, но не больше.
    Мне например в плане софта больше всего нравится решения Avigilon, но они даже не в первой десятке...Или например в Европе наиболее распространен Bosch со своим профессиональным софтом который достаточно хорош, хоть и требует определенных знаний... собственно как и корейский Geovision. Примеров для сравнения много, но...к сожалению или к счастью получилось так что Хик как некий ориентир достаточно хорош при сравнении вариантов. Он не дорогой, подходит для решения почти всех задач.
    XMI хорош, но только по китайской цене, а не по цене в РБ (да и РФ). Получается так, что по пути его следования в нашу страну к начальной цене столько навара прилипает - что конечному покупателю удается сэкономить совсем чуть-чуть. И не сказал бы что поставщики в РБ с нашими налогами прям купаются в деньгах с продажи китайского оборудования, но ситуация на рынке именно такая. А тут ещё и гарантийные расходы надо учитывать либо кидать покупателей на гарантию - тогда покупатели становятся единичными что тоже не вариант.
    Вот что мне нравится в XMI - так это куча разнообразных комбо-вариантов, которых нет у Хика и других именитых производителей. Только благодаря этой платформе можно найти интересные "домашние" решения, простые в установке и относительно не дорогие.
    Так что идея как говорится хорошая, но реализация подкачала как всегда.

    Добавлено спустя 18 минут 22 секунды

    Rhezus:

    Профи - есть такой вопрос
    Вводные данные следующие - дачный кооператив, расстояние от места установки регистратора до самой дальней камеры - метров 300. Еще несколько камер - по 150-200м. Кабеля (тв-коаксиал наружного исполнения + питание) планируют натягивать между опорами ЛЭП, использовать HDCVI-камер от Dahua.
    Какие есть подводные камни к этой затее? Я так понимаю - грозы - основная головная боль? На что еще обратить внимание? Как обезопасить оборудование от гроз? Или идея вообще не самая удачная?

    Ну во первых на таких расстояниях не рекомендую использовать импульсные блоки питания - будут просто огромные потери мощности. Я практически уверен что дальние камеры даже не запустятся, либо придется тянуть толстые жилы. Использовать разные источники питания - тоже затея плохая - будут проблемы с балансом.
    Коаксиал по ЛЭП - конечно затея так себе. Наводки и проблемы со статикой будут. Просто к этому надо быть готовым. Вон в парке Челюскенцев уже лет 10 висит аналог, прокинутый витой по столбам-деревьям кое как с приемо-передатчиками без грозозащиты. Спрашиваю не горело ли от грозы? - говорят было разок, но только с одной камерой. Так что как повезет.

  • Fаntonio Linux Team
    офлайн
    Fаntonio Linux Team

    4088

    14 лет на сайте
    пользователь #181223

    Профиль
    Написать сообщение

    4088
    # 2 февраля 2018 21:15
    Rhezus:

    Кабеля (тв-коаксиал наружного исполнения + питание) планируют натягивать между опорами ЛЭП

    Кабельной канализации рядом нет? Уйти под землю от ЛЭП не хотите? Разумеется, если это не требует существенных трудовых и финансовых затрат.
    Для защиты оборудования ставьте грозозащиты. Причем именно с двух сторон-со стороны камеры и со стороны регистратора. Для питания можете попробовать уличные блоки питания. Но в этом случае резервирования по питанию не будет.
    Кстати, грозозащиты надо ставить не только по коаксиалу, но и по питанию.
    Ну и если не вариант использовать внешние блоки питания и нет рядом силы-рассчитывайте сечение кабеля(какой-нибудь Wire-этот вроде на сайте авангарда был когда-то) и пробуйте :roll:

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27325

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27325
    # 2 февраля 2018 22:27
    SECTOR-Mi:

    Использовать разные источники питания - тоже затея плохая - будут проблемы с балансом.

    есть идея - т.к. камеры будут монтироваться на опорах - питать камеры прямо от линии с этой опоры... гермобокс рядом с камерой, в ней спрятать соединения + там же пристроить БП для этой камеры..
    а какие именно проблемы с балансом имеете ввиду? с балансом чего?

    SECTOR-Mi:

    Так что как повезет.

    да, я это понимаю...

    F@ntonio:

    Кабельной канализации рядом нет? Уйти под землю от ЛЭП не хотите? Разумеется, если это не требует существенных трудовых и финансовых затрат.

    нет, никаких подземных коммуникаций нету - обычный дачный кооператив...
    по поводу уйти под землю - ну, в теории конечно можно, но затраты, конечно, вырастут заметно...

    F@ntonio:

    Ну и если не вариант использовать внешние блоки питания и нет рядом силы

    см выше - сила есть буквально в паре метров от камеры - нет никаких проблем запитаться...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Fаntonio Linux Team
    офлайн
    Fаntonio Linux Team

    4088

    14 лет на сайте
    пользователь #181223

    Профиль
    Написать сообщение

    4088
    # 2 февраля 2018 22:50
    Rhezus:

    см выше - сила есть буквально в паре метров от камеры - нет никаких проблем запитаться...

    Ну тогда тяните коаксиал к камерам, запитывайте сами камеры от блоков питания с соответствующей степенью защиты(см. спойлер) и ставьте грозозащиты.

    Но не забывайте, что если пропадет напряжение-картинки не будет. :-?

  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    759

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 2 февраля 2018 23:13 Редактировалось SECTOR-Mi, 1 раз.
    Rhezus:

    SECTOR-Mi:

    Использовать разные источники питания - тоже затея плохая - будут проблемы с балансом.

    есть идея - т.к. камеры будут монтироваться на опорах - питать камеры прямо от линии с этой опоры... гермобокс рядом с камерой, в ней спрятать соединения + там же пристроить БП для этой камеры..
    а какие именно проблемы с балансом имеете ввиду? с балансом чего?

    Вы прям находка для энергонадзора :) Так вообще делать нельзя. А если каждая камера (аналоговая) имеет свой источник питания - то и уровни сигналов на входе регистратора будут разные. Нарушится баланс и появятся искажения с шумами. Аналоговые камеры вообще слабо помехозащищенные не смотря на все старания nextchip и прочих.
    И грозозащита - не поможет и может даже навредить если забудите про землю.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27325

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27325
    # 2 февраля 2018 23:37 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    SECTOR-Mi:

    Вы прям находка для энергонадзора

    садоводческие товарищества - государство в государстве, энергонадзору до СТ дела нету...
    только если по жалобе какой приедут, да и то... знаю о чем говорю... а уж подключение камер их вообще не касается...

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    SECTOR-Mi:

    А если каждая камера (аналоговая) имеет свой источник питания - то и уровни сигналов на входе регистратора будут разные.

    хм.. не понимаю физику процесса, если честно..
    даже если камеры питаются от одного БП - то за счет разницы длины (а часто и сечения кабеля) - в любом случае напряжения на камерах будет отличаться... но ничего - работают без проблем... :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • GtspeeD Senior Member
    офлайн
    GtspeeD Senior Member

    3254

    16 лет на сайте
    пользователь #123592

    Профиль
    Написать сообщение

    3254
    # 3 февраля 2018 02:09
    Rhezus:

    хм.. не понимаю физику процесса, если честно..
    даже если камеры питаются от одного БП - то за счет разницы длины (а часто и сечения кабеля) - в любом случае напряжения на камерах будет отличаться... но ничего - работают без проблем...

    Все в порядке когда от одного блока питания. Сигнал видео в целом имеет свои 0.5-1.1 вольта (а то что к камере приходит 13 или 11,8 вольт обычно на уровне сигнала никак не сказывается)
    Приключения начинается с момента запитки камеры на расстоянии другим импульсным блоком питания . Импульсный БП без земли дает на выходе потенциал относительно земли в вольт 100-120 спокойно. Ощущается как легкое покусывание, или потряхивание, если стоять босиком в луже.
    Мы же грамотно берем и заземляем выход (обычно минус), и щипать перестает! Но тут выясняется что земля "там" имеет потенциал над землей "тут" на регистраторе вольт на 20-50..100. При этом в процессе подсоединения BNC разъемов есть возможность пощупать эту разность потенциалов голыми руками - чуть-чуть кусь. :)

    Все это давно известно в теории, а на практике это приводит к тому, что по сигнальным проводам начинает течь переменный ток, который наводит помехи. А тк сигнал в каоксиале передается потенциалом относительно земли, то синфазная помеха от этого тока, искажает полезный сигнал. Витая пара в такой ситуации должна работать лучше - помеха наводится на оба информационных провода, и информативный сигнал получаемый как разность потенциалов, остается не заглушенным.

    А вообще эта тема с разными землями, базовая в аналоговом (и ahd/tvi-cvi) видеонаблюдении. Просто вы еще не столкнулись)

    Добавлено спустя 24 минуты 24 секунды

    -=Вадим=-:

    Самое лучше оборудование цена/качество - это LONGSE от arsenalvideo.by

    Спасибо, посмеялся))

    Такой-же отзыв можно оставить и рекламе навоза. А че, цена соответсвует)))
    Не кривя душой, скажу что в арсенале есть неплохие аналоговые камеры, ультрабюджетные видеодомофоны. А вот все то что связано с софтом..
    Каждый год там обещают исправить ситуацию, завозят все новые и новые регистраторы, прогресс есть, но все это похоже на альфа тестирование на клиентах.
    Хотя уже год как не брал ничего, может действительно дошло все до юзабельного состояния.
    Просто цена иногда не так сильно все решает.

    -=Вадим=-:

    Полный бред, софт сейчас и даже год назад был самый допиленный

    Если в меню пункт выключить звучит как выключение а не "уничтожить", все равн это не дает еще никому права считать софт допиленным))

    +37529 1493407 Смотрите объявки.
  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 3 февраля 2018 11:18 Редактировалось Mrkan, 1 раз.
    SECTOR-Mi:

    XMI - это просто безальтернативная оболочка

    Это звучит достаточно узко
    XMI это платформа и плюс готовые к применеию модули для камер и для видеорегистраторов
    и количество разработок данной платформы с трудом поддается подсчету
    http://www.xiongmaitech.com
    сделав ставку на открытость софта и разнообразие моделей , а также продавая их любой компании желающей ей заниматься они я думаю они далеко в мировом масштабе оставляют Три красные буквы

    SECTOR-Mi:

    как и корейский Geovision

    ну вообще-то они тайваньцы

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27325

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27325
    # 3 февраля 2018 12:00
    GtspeeD:

    другим импульсным блоком питания .

    ну ок, а если обычный трансформаторный использовать? гальванически вторичка полностью изолирована от первички, никаких 100в быть не может...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • 146021 Member
    офлайн
    146021 Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #146021

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 3 февраля 2018 14:35
    GtspeeD:

    Добавлено спустя 24 минуты 24 секунды
    -=Вадим=-:
    Самое лучше оборудование цена/качество - это LONGSE от arsenalvideo.by

    Спасибо, посмеялся))

    Такой-же отзыв можно оставить и рекламе навоза. А че, цена соответсвует)))
    Не кривя душой, скажу что в арсенале есть неплохие аналоговые камеры, ультрабюджетные видеодомофоны. А вот все то что связано с софтом..
    Каждый год там обещают исправить ситуацию, завозят все новые и новые регистраторы, прогресс есть, но все это похоже на альфа тестирование на клиентах.
    Хотя уже год как не брал ничего, может действительно дошло все до юзабельного состояния.
    Просто цена иногда не так сильно все решает.

    -=Вадим=-:
    Полный бред, софт сейчас и даже год назад был самый допиленный

    Если в меню пункт выключить звучит как выключение а не "уничтожить", все равн это не дает еще никому права считать софт допиленным))

    На самом деле, мне просто хотелось посмотреть, как народ реагирует на этот продукт. Так как сам Арсенал говорит, что это лучшее оборудование и т.д. Видосы снимает и все такое!!!!
    Мой фаворит Dahua, был есть и будет. А по поводу "уничтожить" было такое )))) - но это реально года 3 назад. Сегодняшний софт и железо на уровне, ХИК тож норм, но все таки он в стороне курит со своим софтом.

    +375-29-743-35-00
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 3 февраля 2018 17:33
    Mrkan:

    minchik.anton:

    Вы каждый день кучу тестов проводите

    каждый день кучу тестов проводим ,хотите поучаствовать ? приглашаем например потестировать камеру варио на 4 МПх с установленным модулем 3G/4G LTE . работающую на протоколе фирмы из Трех красных букв , но не являющейчя ее продукцией , которую так часто ищуть на этом форуме дачники и жители удаленных коттеджей
    метры мерялись тут на оф сайте хивача http://hiwatch.by/product/ds-i200/
    да прошу прощения в паспорт не посмотрел там 30

    табличка ваша ни очем кроме размера выручки не говорит , ни о качестве ни о б отказоустойчивости оборудования

    если бы была табличка по платформам а не по фирмам я думаю XMI далеко позади оставил бы Три красные буквы
    Что касается Лонгса -с вами полностью согласен

    Добавлено спустя 7 минут 59 секунд

    minchik.anton:

    такие ребята

    это "контрабасы" что ли ?

    так я и говорю как вы выяснили что 5 а не 10?)) На тест хочу. Куда ехать?

  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    759

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 3 февраля 2018 18:05
    Mrkan:

    SECTOR-Mi:

    как и корейский Geovision

    ну вообще-то они тайваньцы

    Склероз.... они все для меня на одно лицо...
    А вот Ваш оптимизм по поводу XM не могу разделить. Вообще если бы не nextchip ещё не известно что было бы с Xiongmai. Не могу сказать что их работа недостойна внимания, но откровенно провальных, дырявых в плане безопасности разработок у них хватает. Да и вообще о деятельности таких компаний знают только узкие специалисты, остальным достаточно работать с торговыми марками. И если например Longsee использует наработки Xiongmai - это не красит ни одного ни другого.

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    Rhezus:

    GtspeeD:

    другим импульсным блоком питания .

    ну ок, а если обычный трансформаторный использовать? гальванически вторичка полностью изолирована от первички, никаких 100в быть не может...

    Смысл в том, что если Вы будите питать камеры от одного источника питания - то при таких расстояниях лучше использовать трансформаторный блок питания - он даст меньше падения напряжения на длинных трассах. Если будете использовать множество точек питания - Вам скорее всего придется бороться с искажениями (даже если блоки питания будут трансформаторными).

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    -=Вадим=-:

    На самом деле, мне просто хотелось посмотреть, как народ реагирует на этот продукт. Так как сам Арсенал говорит, что это лучшее оборудование и т.д. Видосы снимает и все такое!!!!

    Арсеналу вообще без разницы что продавать - лишь бы прибыль была побольше.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15930

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15930
    # 3 февраля 2018 19:37
    Rhezus:

    по поводу уйти под землю - ну, в теории конечно можно, но затраты, конечно, вырастут заметно...

    Закапывал гофры с витой парой и силовым кабелем на полметра, может чуть глубже. В 16 мм со свистом залетает наружная витая пара и ВВГ 3х1,5.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 3 февраля 2018 19:49 Редактировалось Mrkan, 1 раз.
    minchik.anton:

    На тест хочу. Куда ехать?

    ул Новгородская 4 ком 117 с 9:00 до 18:00. за одно и камеру вам с белыми диодами продемонстрируем

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    SECTOR-Mi:

    Longsee использует наработки Xiongmai

    нет не используют - они лезут своим путем , поэтому у них и софт кривой и облако никакое

    Хобби - троллить криворуких монтажеров