Видеонаблюдение (вопрос-ответ, комментарии специалиста)

SECTOR-Mi:

Если не сложно будет, напишите какой вам придет ответ.
От себя добавлю, что даже лицензионные виды работ по ТСВ не включают в себя согласование производства работ с каким либо исполкомом. Все работы производятся в соответствии с РД 28/3. 005 – 2001. Технические средства и системы охраны. Телевизионные системы видеонаблюдения (системы охранные телевизионные). Правила производства и приемки работ. (можете посмотреть на сайте ДО МВД) Там нигде не оговаривается необходимость согласования работ исполкомами.
За мой почти 20 летний опыт работы с системами ТСВ (в том числе и с городскими) на пальцах одной руки могу пересчитать случаи, когда на этапе проектирования требовалось согласование с исполкомом (и то формальное) и связано это было с теми двумя пунктами, которые я указал выше. Об этом за ранее предупреждал заказчик. По этому если это не ваш случай и ваши камеры не установлены на здании самого исполкома или подведомственному ему зданию - я не знаю что они вам там отпишут

Ответили так:
В соответствии с разъяснениями Министерства архитектуры и строительства РБ от 07,06,2016 монтаж систем видеонаблюдения на фасадах зданий относится к работам по реконструкции объекта.
Соответственно, этот вид работ выполняется на основании разрешительной и проектной документации.

Как я понимаю, это попытка оправдать собственные слова о требованиях к получению разрешения. Конкретных актов и документов не указано. Но далее в письме есть требование явиться за получением квитанции о штрафе за самовольную установку видео.

SECTOR-Mi, спасибо. Полагаю, что это попытка оправдать взятки от застройщика. Кроме того, камеры были установлены гораздо ранее 07,06,2016.
Буду держать в курсе

dimonlexx:

SECTOR-Mi, письмо показали, но в руки не дали. Подписано зам министра. Направлено исключительно в исполком. Но запрос письменный уже отправили в МАиС с просьбой дать разъяснения

Я думаю что ссылаться на это письмо они больше ну будут, а дадут ответ опираясь на действующие документы, признав установку вашей системы либо реконструкцией либо модернизацией объекта и соответственно в таком случае потребуется получение разрешения.
Упор скорее всего будут делать на внешние камеры, подразумевая внешние линии связи, потому как на внутренние линии связи разрешение (на сколько я помню) не требуется. И тут можно ещё долго выяснять к чему отнести систему ТСВ и я бы ещё поспорил на счет внешних линий связи или по любому другому пункту. К сожалению или к счастью в текущем законодательстве есть большое поле для маневров и толкования, по этому я и удивился что МАиС издал такое письмо по "внешним камерам видеонаблюдения". На практике я не слышал что бы заказчики ходили в исполком ради установки системы ТСВ, да и исполком сомневаюсь что так сильно переживает за ваши камеры. Другое дело, что часто система ТСВ может быть установлена в рамках действующей реконструкции или модернизации (строительства), разрешение на которое уже получено. Тут возникают другие нюансы. Я так понял что у Вас конфликтная ситуация сложилась на другом фронте, а придраться они решили именно к ТСВ. На мой взгляд, в некоторых случаях проще оплатить штраф чем пройти все согласования и разрешения.

Kalbl4 26:

Добрый вечер. Посоветуйте компанию, которая за адекватные деньги установит и настроит систему видеонаблюдения и сигнализации в загородном доме.

Компанию советовать не буду. Ориентировочная цена, за установку, подключение, настройку комплекта - видеорегистратор + 4 камеры = 300$. Сигнализация... Договаривайтесь с Департаментом охраны.

По проекту, могу бесплатно проконсультировать по электронной почте, какие-то моменты пририсовать, дать структурную схему по которой будите понимать, что вам будут делать, например такое, но подробнее:

По организации, знаю человека, который пытался работать без лицензии (в теории можно сделать видеонаблюдение и без неё), но через некоторое всё-таки решил работать с лицензией - https://markevich.by/ustanovka-videonablyudeniya/ipvision-by.html

По облаку - решение, например от Ivideon, будет стоить дороже, комплекта видеорегистратор + камеры Hikvision. C Hikvision сможете использовать EZVIZ (просмотр через Интернет - https://markevich.by/ip-videonablyudenie/new-ezviz-hikvision.html). Видео при этом будет при просмотре качаться с видеорегистратора. В Ivideon - c сервера Ivideon.

Разница в стоимости между аналоговым и цифровым комплектом Hikvision при выборе того или иного варианта из таблички можете прикинуть (здесь видеорегистратор на 4 камеры).

Прайс на Hikvision можно скачать на офсайте дилера - http://www.avant.by/ и подобрать нужный комплект.

Гарантия на оборудование Hikvision - 2 года (HiWatch by Hikvision - 1 год, в России - 2 года). На работы вам 5 лет должны дать, гарантию на защиту от вандализма врятли кто-то даст. Как вариант такая гарантия может увеличивать стоимость в несколько раз и подразумевать замену камер несколько раз.

Стоимость монтажа на которую вам стоит ориентироваться ~75$-90$ за наружные камеры, 50$ за внутренние. В составе проекта может быть и смета, если попросите. Будет отражена стоимость каждой работы. Стоимость проекта может оказаться сопоставимой со стоимостью работ.

Внимательно читайте договор перед тем как его подписывать, от одной организации просите и проект и монтаж.

SECTOR-Mi, Спасибо.
Что-то набросал.
Bukvoed, Спасибо!

Первое - Ваши люди будут выполнять монтаж внутренней инженерной системы. Эта работа подлежит обязательной сертификации.
Сделают ее не аттестованные специалисты - штраф до 200% стоимости выполненных работ.
Второе - Видеонаблюдение лицензируемый вид деятельности, т.е. и здесь наверняка есть свой штраф за работу без лицензии.
Третье - Учет налогов, отнесение затрат в бухучете при работе хозспособом отличается и как следствие и здесь можно попасть на штраф.

Вывод: если вы мелкая компания, то можно попробовать рискнуть, если крупная, то не имеет смысла, т.к. - головная боль инициатору и риск попасть на штраф по стуку недовольного работника.

Объемы у них не маленькие (судя по количеству моделей) по этому подвальным назвать сложно. Офсайт - http://www.cantonk.com/. По температурным характеристикам выше -10 не встретил, возможно есть и другие, моделей много.
Менеджеры Сantonk прайсами и новинками постоянно закидывают, т.к. что учитывая все вышеизложенное - не подвальный Китай.
Смотрите цену, гарантию от местного поставщика, условия при которой эта гарантия сохраняется и если качество картинки, возможности, цена устраивает, то берите.

_Vovan:

Bukvoed:

Объемы у них не маленькие (судя по количеству моделей) по этому подвальным назвать сложно. Офсайт - http://www.cantonk.com/. По температурным характеристикам выше -10 не встретил, возможно есть и другие, моделей много.
Менеджеры Сantonk прайсами и новинками постоянно закидывают, т.к. что учитывая все вышеизложенное - не подвальный Китай.
Смотрите цену, гарантию от местного поставщика, условия при которой эта гарантия сохраняется и если качество картинки, возможности, цена устраивает, то берите.

Спасибо за развернутый ответ. Есть предложение от фирмы ХХХ с оборудованием Cantonk и предложение от фирмы YYY с оборудованием Hikvision. Разбежка по цене при примерно равных заявленных характеристиках не более 10%. Hikvision вроде как лидер считается. Вот и думаем где может быть подвох.

Нечего думать, берите Hik при такой разнице.
Что бы было более понятно - Cantonk типовой китайский производитель видеооборудования, в основе которого лежит типовая оболочка, которую вы встретите в любой другой камере из Китая. Отсюда и все минусы и болячки при выборе такого оборудования, а именно косяки с включением детекции движения, танцы с настройкой системы под условия объекта, не работающие заявленные функции, перепрошивки вроде как работающей камеры но постоянно глючащей.
Hikvision имеет собственную платформу, благодаря чему работает всегда стабильно и предсказуемо. Если по качеству картинки в бюджетном сегменте камеры этих производителей ещё можно сравнивать, то в плане софтового решения и возможностей регистраторов тут однозначно плюс в копилку Hik.
Что касается проф. решений то Cantonk я бы даже не рассматривал. Он годится только для бюджетного решения, но стоимость должна быть более низкая чем у Hikvision.
Это я Вам говорю как специалист не очень то и любящий Hikvision, но отрицать очевидное я не могу. Лидирующие позиции удерживать на протяжении стольких лет многого стоит и к счастью за последние 5 лет Hikvision подрос во всех отношениях в лучшую сторону, а типовые китайские решения наоборот скатываются на "нет" все сильней. Так что подвох есть.

MajorY:

Добрый день! Вопрос следующего характера. Законна ли установка и последующее техническое обслуживание системы видеонаблюдения на предприятии самостоятельно, силами самих работников предприятия( например силами сис.админа и.т.д.), т.е. без привлечения сторонних специализирующихся на этом предприятий. Соответственно, с последующим введением положения о видеонаблюдении, информировании работников( т.е. легализации такой установки)? Заранее спасибо за ответ!

В отличии от Дениса я не буду столь категоричен в отрицательной формулировке.
1 - вы не указали какая система видеонаблюдения. В нормативке МВД регламентируется установка систем видеонаблюдения (охранные телевизионные) которым есть довольно четко определение. Ели ваша систем не подпадает под нее - нет проблем. Кроме того выполнение работ для собственных нужд не называется деятельностью т.к. не связано с получением прибыли от выполненных работ.
2 - Мое мнение по замечаниям Дениса пункты 1 и 3 такое - сертификация, аттестация и все тому подобное нужно только Заказчику, коим Вы и являетесь сами для себя. По этому Вам и решать как с этим поступить.Если делать все по правильному, то Вы как не специализирующаеся на данном виде работ компания должны, получить разрешение на строительство (модернизацию и т.п.) обратиться к специальной компании, имеющей все разрешения и аттестованных специалистов, которые сделают вам проект, проведут его экспертизу, смонтируют, наладят и введут в эксплуатацию с оформлением всех бумажек. Все это конечно будет стоить как крыло от боинга и не факт что будет работать как Вы хотели бы, но зато будет законно на 100%.
Если же Вы уверены что вся эта цепочка не имеет смысла и собственными силами у Вас получится лучше - у Вас есть возможность попробовать самим. На сколько это будет законно - зависит от Вас.
От себя добавлю что положение о видеонаблюдении и вытекающие от сюда информирование работников и т.п не имеет ничего общего с монтажом системы. Это совершенно разные понятия. Вы например можете снять офис где уже установлена система видеонаблюдения и контроля доступа или учета рабочего времени. В таком случае вы ей можете пользоваться (а может и вынуждены будете пользоваться) не смотря на то, что даже знать не будете кто и как ее смонтировал.
Ну и на последок замечу что далеко не все крупные компании решают такие вопросы с привлечением сторонних компаний. Кризис заставил всех оптимизировать расходы.
Штраф - это вообще государственный бизнес, внесенный как статья в пополнении бюджета, так что как ни крути а пополнить бюджет придется. Поводов у государства придостаточно. Как сказал мне однажды один очень мудрый руководитель "вопросы связанные с деньгами это не проблема - это расходы. Когда ты это поймешь все станет проще."

_Vovan:

ответ. Есть предложение от фирмы ХХХ с оборудованием Cantonk и предложение от фирмы YYY с оборудованием Hikvision. Разбежка по цене при примерно равных заявленных характеристиках не более 10%. Hikvision вроде как лидер считается. Вот и думаем где может быть подвох.

yyy это авант ))

оборудование кантонка должно быть дешевле на 20-30%

в дешевом и среднем сегменте есть отличные клоны хика, но как верно заметили - они годятся для бытовых нужд (повесил вокруг коттеджа и забыл)

по поводу постоянных перепрошивок, вылетов и нечестного функционала - надо смотреть сетап камеры.
у меня в кантонковских камерах было ~7% брака и четверть косячных, но это было позапрошлое поколение и 2014 год, и тут я подпишусь под обвинения.
сейчас ahd 0%, ip не более 1% брака на выборке из тысячи камер. не кантогк правда, а соседний завод

Bukvoed:

Объемы у них не маленькие (судя по количеству моделей) по этому подвальным назвать сложно. Офсайт - http://www.cantonk.com/.

у них только офис продажников как наш ледовый дворец. и кормят бесплатно ) будете в гуанджоу - посетите их!