Ответить
  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    759

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 14 октября 2013 21:36 Редактировалось SECTOR-Mi, 39 раз(а).

    Сегодня системы видеонаблюдения стали востребованы как никогда т.к. стали доступны большинству. Каждый, кто задается вопросом их установки, сталкивается с проблемой, а что же выбрать и что он в результате получит за потраченные средства? Разобраться во всем многообразии предлагаемой продукции становится всё сложнее, а прогресс тем временем идет вперед.

    Основные системы видеонаблюдения делятся на две категории:
    Аналоговое и цифровое.
    Актуальными и наиболее популярными на 2017-2018 год являются решения На базе IP камер и AHD или HD-TVI камер.
    IP камеры - цифровые, могут работать самостоятельно, обладают самым высоким разрешением съемки и записи, охватывают весть спектр решений от бюджетных до профессиональных.
    AHD или HD-TVI камеры - аналоговые, работают только в паре с видеорегистратором или видеосервером, обладают популярным разрешением от 1 до 5Мрх, охватывают в основном бюджетные решения и часто используются для замены устаревших аналоговых систем с минимальными вложениями т.к. можно использовать старый кабель если он в хорошем состоянии.

    Любое изображение имеет характеристику разрешения, которая позволяет передавать детализацию объектов по заданным параметрам стандарта.
    Раньше "Аналоговое" разрешение исчислялось в линиях ТВЛ. В актуальной аналоговой системе AHD не смотря на ее по прежнему аналоговое происхождение разрешение измеряется в Мегапикелях как и в цифровой (IP) системе.
    IP видеонаблюдение более простое в способе подсчета разрешаемой способности. Т.к. сигнал передается в цифровом виде, то не существует преобразований аналог-цифра. Разрешение измеряется в мегапикселях (Мп, Mpx) отражающих их количество по горизонтали и вертикали. Разрешение камеры может меняться на меньше от максимально возможного по характеристикам в настройках самой камеры и записываемого оборудования
    Чаще всего при изучении разрешения видеокамеры вы будете видеть такую картинку:

    или такую

    Из этих наглядных изображений должно стать понятно следующее - с ростом разрешения (Мрх) растет и возможный угол обзора в первую очередь, а затем детализация. Угол обзора задается объективом, а точнее его параметром f. Чем больше f тем меньше угол обзора, но детализация при этом становится выше.

    Вопрос относительный, т.к. для каждого конкретного случая выбор видеокамеры как источника изображения определяется набором определенных требований. У каждой камеры есть свои плюсы и минусы. Например почти все IP камеры в темноте показывают картинку схожую с аналоговыми камерами, особенно на улице, когда не хватает IR подсветки. Всему виной технология изготовления сенсоров и процессоров IP камер, для обработки высокого разрешения. Тем не менее, тенденция развития аналоговых видеокамер пришла к использованию точно таких же деталей что и в IP камерах в связи с чем, в новых камерах образцов 2015г таких преимуществ как повышенная светочувствительность в ночном режиме уже нет.

    У каждого решения есть свои достоинства и недостатки:
    Видеорегистратор
    Достоинства:
    • Готовое устройство, не нуждающееся в установке системы и софта.
    • Более стабильная работа системы не подверженная вирусам и т.п. проблемам ПК.
    • Низкое энергопотребление.
    Недостатки:
    • Ограниченный функционал.
    • Слабая начинка не позволит осуществить многопользовательский доступ в одно время.
    • Обновление софта либо не выпускается, либо выпускается очень редко.
    Видеосервер на базе ПК
    Достоинства:
    • Возможность использовать любой Soft и менять его при необходимости.
    • Возможность создания мощного интерактивного и мультимедийного, многопользовательского центра.
    • Гибкая модернизация и ремонтопригодность.
    Недостатки:
    • Для установки и обслуживания необходим обученный профессиональный персонал.
    • Стабильность системы сильно зависит от работы системной оболочки (Windows, Linux, Unex). Подвержена вирусам и взлому как обычный ПК.
    • Более высокое энергопотребление и затраты на обслуживание.

    На текущий момент конечное решение на базе аналогового видеонаблюдения самое дешевое, но стоит учесть что под такое сравнение подходит только бюджетное решение способное только записывать и воспроизводить в популярном разрешении до 2Mpx.

    Для начала, необходимо составить техническое задание (ТЗ), для будущей системы. Это очень важно, т.к. только этот шаг позволит вам на начальном этапе определить важные для вас зоны контроля, степень детализации, возможности модернизации, срок хранения информации, способы ее архивирования и доступа к ней. Все это записывается на бумагу или в файл, для того что бы в дальнейшем при проработке технического решения не упустить важные моменты. Хорошо если при составления такого ТЗ у вас будет инициативная группа, которая в чем-то разбирается или вы прибегнете к консультации независимого специалиста.
    Все данные можно внести в такую таблицу, заполнив, которую вы сможете отправить ее любой компании для просчета оборудования находится тут.
    Собственно это второй шаг - сбор предложений на поставку оборудования и соответствие техническому решению. На этом этапе вам
    будут предлагать разные марки. Стоит ориентироваться на наиболее популярные решения если не хотите в дальнейшем столкнуться с проблемами ремонта (гарантийного и не гарантийного) модернизации и совместимости.
    Полученные предложения можете выложить на ветке форума что бы получить независимый комментарий и рекомендации.
    После выбора поставщика и подрядчика монтажных и пусконаладочных работ не забудьте о необходимости заключения договора на техническое обслуживание. От себя замечу что важно не каждый месяц бегать и протирать камеры, а важно иметь специалиста, который будет следить за состоянием системы, вовремя проводить профилактические работы и способный быстро отреагировать на непредвиденную ситуацию. Монтажная компания, после того как выполнит свои обязательства по монтажу больше вам ничего не должна и после окончательного расчета их выезд можно ждать неделями, а после выезда вам скажут что это не гарантийный случай. И поверьте это не плохая компания - это то, что закреплено законами и договорами. При пусконаладочных работах и сдаче системы будьте предельно внимательны. Лучше составить список по которому будете сверяться с выполненными работами. Рекомендую так же отдельным актом зафиксировать все логины и пароли, установленные при монтаже и остальные важные данные. Такую бумагу хранить с договорами на монтаж. Часто бывает что пароль кому-то сказали, кто-то забыл/потерял и потом в систему не влезть. Оформив такой лист вы лишите себя от проблем.
    Теперь немного коснемся юридического вопроса.
    Если у вас ТСЖ или подобная форма управления - то как правило в таких случаях оформление документов берет на себя председатель. Он проводит собрание/опрос, сбор подписей и выносит решение об установке, а затем выбирает подрядчика и осуществляет с ним расчеты и приемку работ.
    Если у вас ЖЭС или подобная форма гос.услуг то без божьей помощи вам не обойтись т.к. помимо создания инициативной группы в доме вам нужно будет согласовать все работы с ЖЭС. Как правило они не против, но очень не любят когда им подкидывают работу, по этому могут быть варианты.
    Например вы обращаетесь своей группой в ЖЭС с просьбой установить видеонаблюдение (пишите коллективное обращение на имя директора), а сотрудники ЖЭС (если работают с какой либо компанией, оказывающей такого рода услуги) проводит собрание\опрос жильцов и при положительном исходе включают стоимость работ в жировки. Важно понимать, что в таком случае вам установит систему видеонаблюдения компания-партнер ЖЭСа - соответственно результат чаще всего будет "ожидаемый", но не всегда печальный. В таких случаях (из практики) чаще всего ставят по камере у входа в подъезд и 1-2 камеры для обзора территории, при этом места установки часто выбирает человек, который ваш дом и в глаза не видел, а расстановку сделал по плану и не удивляйтесь если между камерой и двором будет огромное дерево или куст. Такое конечно не факт что будет просто стоит учитывать что ни ЖЭСу ни его партнеру не интересно что вы там хотите - им нужно заработать быстро и желательно без проблем. Часто в таких случаях видеонаблюдение ставит компания, обслуживающая домофон (аля Строймир) или ее дочка. Так же может придти компания, специализирующаяся на обработке жильцов с целью собрать деньги за воздух. Рекомендую почитать эту ветку
    Если у ВАС есть свои требования - то скорее всего ЖЭС захочет что бы вы все сделали сами - провели собрание, собрали подписи, нашли организацию для монтажа и ТО и рассчитались с ними. Любой шаг в сторону от этой схемы грозит вам отрицанием со стороны ЖЭС. Так например вдруг потребуется проект и согласованная точка для подключения 220 вольт или ещё что-то. Собственно если у вас ЖЭС (ЖЭУ и т.п.) то добиться толка можно только при большом желании и целеустремленности.
    Отдельно замечу что при проведении опроса/голосовании стоит сразу решать вопрос с монтажом и ТО в противном случае вы чаще всего выкинете деньги на ветер.Даже если камеры и поставят то никто за ними следить не будет и когда понадобится посмотреть окажется что оно давно не работает \ картинка никакая или даже не к кому обратиться что бы посмотреть...
    Конечно на собрании лучше сразу озвучивать бюджет - а для того что бы его сформировать все описано выше.

    В отличии от многоквартирного дома, система для личного пользования, позволяет учесть только ваши желания, получить дополнительные возможности, необходимые именно вам и сэкономить не малую сумму денег, ведь имущество под охраной лично ваше, а не общее. Что следует учесть при выборе оборудования, самостоятельном монтаже, и все хитрости, на которые вы можете рассчитывать - расскажу постепенно.
    Чаще всего видеонаблюдение для частного дома обходится установкой 4-8 камер и одного видеорегистратора. Все зависит конечно от геометрии на участке и мест контроля. Так как в большинстве случаев необходимо просматривать именно уличную часть - следует выбирать соответственно только уличные камеры для таких целей. Никаких камер изнутри помещения к установке не допускается так как в таком случае блики при дневном свете а ночью от ИК подсветки сведут на нет все ваши старания.
    Исходя из этого вам стоит для начала ответить на пару вопросов, а затем приступить к формированию тех.задания на будущую систему:
    1 - питание системы. Если у вас случаются перебои с напряжением - следует предусмотреть бесперебойную систему питания. Для этой цели нужно использовать либо обычный UPS для питания всех блоков питания системы (видеорегистратор, коммутатор, камеры)
    2 - Коммуникации для камер по участку - для каждой камеры желательно что бы был проложен свой кабель связи и питания. Стоит по максимуму избегать беспроводные каналы связи. камеры с Wi-fi стоит рассматривать в последнюю очередь и только для участков с прямой видимостью. Это не правило, а рекомендация. Для организации wi-fi моста следует использовать стационарные точки, которые всегда можно либо настроить либо перенести в другое место либо установить другую антенну.
    3 - место установки видеорегистратора (сервера). Лучше всего что бы в этом месте были коммуникации связи (интернет), возможность подключения периферии (монитор, телевизор), wi-fi роутер.
    4 - стоит за ранее определится через какое устройство будете просматривать архив так как в большинстве случаев вам понадобится windows устройство (ПК) либо монитор-телевизор с прямым подключением к видеорегистратору. Отмечу что всем владельцам и любителям платформы от яблочной компании стоит рассчитывать в бесплатном варианте только на онлайн просмотр с мобильных устройств. В остальных случаях вам понадобится либо эмулятор windos (тоже не бесплатный) либо платный софт, которого не так уж и много.
    5 - глубина архива. Это вопрос конечно не самый главный, но его стоит учесть для того что бы понять что в 99.9% случаев надежда на использование флэшек не удобна и не рентабельна во всех смыслах при длительном использовании и возможности организовать полноценный архив.

    К сожалению, с низкой ценой вы приобретаете и высокие риски купить не то что вам нужно, низкое качество при качественной рекламе, отсутствие гарантии, несовместимость оборудования, необходимость перепрошивать по много раз и не факт что получите положительный результат. Самое важное что вы должны помнить - это что вы сами решаете покупать или нет, потерять деньги или сэкономить. Это как игра в русскую рулетку - можно все сделать правильно, но вам может и не повезти. Тем не мение в Китае можно купить относительно дешево качественную продукцию за скромные деньги. Рекомендации для тех кто хочет рискнуть:
    В первую очередь, учтите что комментарии на сайтах типа либабы пишут в 99% люди с трудом разбирающиеся что куда воткнуть что бы заработало. Для большинства таких людей любой результат (если оборудование заработало) уже отличный вариант. По этому на отзывы обращаем внимание, но во вторую очередь.
    Рейтинг продавца - существенный параметр, на который стоит обращать внимание в первую очередь. Это как минимум поможет вам в споре если он понадобится. На это обращаем внимание.
    Ну, а прежде всего в удачной покупке вам поможет только знание характеристик компонентов из которых состоит камера и их наличие в описании продукта, который вы желаете купить.
    Важно понимать что покупать на Алике надо только тогда когда точно понимаешь что покупаешь у кого и для чего ! Тут нельзя просто открыть сайт, поставить фильтр по цене и купить. Тут надо вникнуть в тему, понять какие проблемы вас могут постигнуть и взвесив риски сделать выбор. Алик - это вариант для прошаренных, а не для гастролеров, только в таком случае моно купить дешевле в 1,5-2 раза.
    Рекомендую так же перед покупкой пообщаться с продавцом и задать ему уточняющие вопросы. Знание английского очень приветствуется. Ну и стоит совершить какой нибудь ритуал для привлечения удачи так как даже выполнив все это вы не застрахованы от неудачного исхода.

    Для тех, кому интересно какие нормативные и иные документы приняты в РБ:
    РД МВД 28/3. 005 – 2001 - правила производства и приемки работ ТСВ. В первую очередь для лицензируемых видов деятельности.
    ТКП 472-2013 (02010) - Правила проведения технического обслуживания.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    11 декабря 2012 г. N 1135
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ СИСТЕМ БЕЗОПАСНОСТИ И ТЕЛЕВИЗИОННЫХ СИСТЕМ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
    (в ред. постановления Совмина от 13.12.2013 N 1074)

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 декабря 2013 г. N 1164
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ К ЧИСЛУ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ СРЕДСТВАМИ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    13 декабря 2013 г. N 1074
    О ПЕРЕЧНЕ СРЕДСТВ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ТЕХНИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЯХ К НИМ И ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ И ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 11 ДЕКАБРЯ 2012 Г. N 1135

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    28 ноября 2013 г. N 527
    О ВОПРОСАХ СОЗДАНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ В ИНТЕРЕСАХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    25 мая 2017 г. № 187
    О республиканской системе мониторинга
    общественной безопасности

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    1 ноября 2019 г. № 296
    О Регламенте функционирования республиканской
    системы мониторинга общественной безопасности

    Сами документы где найти - поиск в помощь.

    Эта тема создана не для рекламы, а для простого, понятного любому, ответа на любой интересующий вопрос, относящийся к системам видеонаблюдения. Прошу представителей компаний, продающих свое оборудование не заниматься рекламой в данной теме - свои предложения оформляйте через личные сообщения.
    У вас есть вопрос ? Задайте его и получите ответ !

  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 17 октября 2019 10:03
    Тимошкас:

    Как насчет wi-fi камеры?

    "бытовой" wi-fi для видеонаблюдения очень ненадёжен. только как временное решение, или если нет возможности протянуть провод.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    DVK:

    что обязательно надо вывесить плакаты о том, что ведётся видеонаблюдение

    не обязательно, если камера установлена открытым способом.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 17 октября 2019 10:17
    Proxopotamus:

    "бытовой" wi-fi для видеонаблюдения очень ненадёжен. только как временное решение, или если нет возможности протянуть провод.

    Либо, как вариант временного решения, для надёжности камера с записью на карту памяти и wi-fi для просмотра.

    О! Кстати. В моих камерах вроде есть слот для microSD и функционал, что камера будет туда писать и, в случае проблем связи с видеорегистратором, потом оттуда возьмёт данные после восстановления связи. А как он работает: камера всегда пишет карту ("запиливая" её) или только тогда, когда пропадает связь с регистратором? Стоит ли мне купить и вставить в них карточки? Для тех редких случаев когда я, например, буду обновлять прошивку в регистраторе или ещё какие-то работы проводить. Или, если питание регистратора достаточно бесперебойное, то в этом нет смысла?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • siargy Senior Member
    офлайн
    siargy Senior Member

    2376

    13 лет на сайте
    пользователь #262301

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 17 октября 2019 10:26 Редактировалось siargy, 1 раз.
    DVK:

    siargy, а какие камеры и какой регик?

    регик с мышкой и бп, диск и кабели уже были
    всё подключил, настроил - зароботало
    можно настраивать и пользоваца через компьютер или монитор, с регика просмотр записей удобнее сделан.

    заказал щас вторую камеру. итого за сотку можно собрать комплект наблюдения начального уровня.

    Алег Трусаў: Лупіце на трасянке, ўсе з гэтага пачыналі.
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 17 октября 2019 11:21 Редактировалось minchik.anton, 3 раз(а).
    Mrkan:

    minchik.anton:

    Вот соберите такой комплект место установки магазин или любое другое оживленное место... Пару камер хотелось бы видеть на условной стоянке (развлечение номеров) и установить их скажем "по границе зоны разлечения номеров". А после выложите сюда запись с данных камер одну онлайн вторую из архива. Желательно тёмное время суток.

    какой вы смешной - предлагаю всем читателям представить картинку - приходит чудак в магазин и говорит - для теста я тут у вас расставлю камеры и подключу - пусть один гражданин убедится что наш регистратор действительно пишет 16*5 мп/25 к/с, а потом мы это все у вас снимем - извините что стены долбали и потолок сломали но это ничего он ведь убедился , думается что-то в этом разговоре пойдет не так ...
    Я только не пойму что именно вы хотите от нас получить ? - дать вам онлайн к регистратору в связке с камерой в 5 МП ? и выложить для вас файл записи с этой же камеры ?
    Далее про номера - почему именно пару камер ? - что такое у вас зона развлечения номеров ? - этот термин вы сами придумали ? -
    Могу выложить вам как "развлекаются" номера даже на 2 МП АХД камере с расстояния 70-80 метров - правда объектив у нее 5-50 мм

    Добавлено спустя 27 минут 34 секунды

    minchik.anton:

    Ибо я с оборудованием непосредственно "в поле" работаю а не в офисе

    вот такие полевые агенты потом и дают советы от которых становится грустно - причем там были сетевые настройки - как это могло помочь человеку

    А что у такой солидной организации не побоюсь этого слова одного из лидеров отечественного рынка систем безопасности нет объекта где собрана подобная конфигурация...?
    Не надо переводить диалог в фарс и "обращаться к читателям"...
    Если не хватает соображалки как сэмитировать высоконагруженную сцену дам совет.Повесьте все камеры в офисе ( хоть это вы можете?) Повесьте перед ними елочную миширу(дождик, полоски бумажки....) и направьте на них обычный офисный вентилятор.
    Далее про номера и чего я хочу...
    Не надо меня держать за идиота и рассказывать про фокусные расстояние и т.п.
    Если вы не заметили термин "граница зоны разлечения" как тогда так и сейчас был взят в кавычки.
    Попытаюсь еще раз на пальцах. КАМЕРУ ОСТАВИМ ОДНУ.
    Есть шлагбаум X перед которым стоит машина. Номер мы видим. Камеру, разрешение, объективы , расстояние до условного шлагбаума Х выбирайте сами.
    Машина от шлагбаума отъехала на 5-7---- метров-мы перестали различать номер.
    Так понятно объяснил?
    Теперь о том ЧЕГО ЖЕ Я ХОЧУ.....
    Я хочу чтобы к регистратору было ОДНОВРЕМЕННО подключено 16 камер с разрешением в 5 мегапикселей , скорость записи должна быть 25 к/с . Камеры должны смотреть на средне и высоконагруженные сцены. Далее Я ХОЧУ увидеть записи с камеры которая смотрит на условный шлагбаум Х . ЗАПИСЬ 1- реальное время. ЗАПИСЬ 2 -архив. Интересует ТЕМНОЕ время суток. Если остались еще нюансы которые Вы не поняли с радостью поясню.
    Еще забыл про битрейт написать.Скажем тот же набивший аскомину хиквижин рекомендует для камер с разрешением 5Мп и скоростью записи 25к/с 20 мегабит в секунду на канал. Давайте от этого и оттолкнемся. Запись установите пожалуйста постоянную а не по детектору движения. И в конце эксперимента еще расскажите пожалуйста какая у вас глубина архива получилась.

    Про уровень специалистов давайте после поговорим , а сосредоточимся на конкретики и фактах.

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 17 октября 2019 11:30
    DVK:

    Вы монтируете так

    Мы не монтируем

    DVK:

    Надо обязательно лабораторный стенд собирать

    стенд стоит по жизни - не всеж по фотографиям покупают - есть и те кто руками и глазами проверяет что мы им продаем

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    minchik.anton:

    Есть шлагбаум X перед которым стоит машина. Номер мы видим. Камеру, разрешение, объективы , расстояние до условного шлагбаума Х выбирайте сами.
    Машина от шлагбаума отъехала на 5-7---- метров-мы перестали различать номер.
    Так понятно объяснил

    отлично объяснили - покажем вам и снимки и кино

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 17 октября 2019 12:04
    siargy:

    итого за сотку можно собрать комплект наблюдения начального уровня.

    ЧТД. Дёшево, дёшево и ещё раз дёшево, пусть и начальный уровень. Вот интересно ещё как долго будут работать компоненты системы, не будут ли глючить (зависать камеры и т.п.).

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    minchik.anton:

    Еще забыл про битрейт написать.Скажем тот же набивший аскомину хиквижин рекомендует для камер с разрешением 5Мп и скоростью записи 25к/с 20 мегабит в секунду на канал.

    Это, наверное, имеется в виду не битрейт, а потребная полоса пропускания локальной сети и производительность видеорегистратора, а не битрейт? Ибо даже в 8 мп камере максимальный битрейт, который можно выставить - 16 мб/с.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • siargy Senior Member
    офлайн
    siargy Senior Member

    2376

    13 лет на сайте
    пользователь #262301

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 17 октября 2019 12:29
    DVK:

    как долго будут работать компоненты системы, не будут ли глючить (зависать камеры и т.п.).

    смонтірую на даче, буду наблюдать)

    купленый на аліке планшэт работает более 5 лет, только что раз'емы да батарея поізносілісь. но для фільмов і тырнета пока хватает.
    Алег Трусаў: Лупіце на трасянке, ўсе з гэтага пачыналі.
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 17 октября 2019 12:47 Редактировалось minchik.anton, 4 раз(а).
    DVK:

    minchik.anton:

    Еще забыл про битрейт написать.Скажем тот же набивший аскомину хиквижин рекомендует для камер с разрешением 5Мп и скоростью записи 25к/с 20 мегабит в секунду на канал.

    Это, наверное, имеется в виду не битрейт, а потребная полоса пропускания локальной сети и производительность видеорегистратора, а не битрейт? Ибо даже в 8 мп камере максимальный битрейт, который можно выставить - 16 мб/с.

    Полоса пропускания на регистраторе . Пусть будет так. Я думаю все поняли о чем я.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    Mrkan:

    отлично объяснили - покажем вам и снимки и кино

    Только не забудьте пожалуйста один ВАЖНЫЙ НЮАНС. Камера должна быть подключена к регистратору к которому подключено еще 15 5Мп камер которые смотрят на средне и высоко нагруженные сцены(настройки камер: 25к/с, постоянная запись, полоса пропускания на канал от 20 мегабит в секунду) именно в тот момент когда будите "шлагбаум" снимать.

  • quarry Senior Member
    офлайн
    quarry Senior Member

    652

    16 лет на сайте
    пользователь #124222

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 17 октября 2019 12:55
    Тимошкас:

    Добрый день
    Необходимо в подъезде установить какое-нибудь видеонаблюдение. Самое дешевое . Хочу видеть кто рисует на стенах на нашем этаже. Нет сил больше ругаться с соседями . Как насчет wi-fi камеры?

    а если домофон https://catalog.onliner.by/videodoorphone?vdp_photorec=1&vdp_videorec=1

  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 17 октября 2019 12:57
    minchik.anton:

    Я хочу чтобы к регистратору было ОДНОВРЕМЕННО подключено 16 камер с разрешением в 5 мегапикселей , скорость записи должна быть 25 к/с

    ваш кейс выглядит сильно притянутым за уши. во-первых, ощущение такое, что вы сталкиваете профессиональную линейку хиков с бюджетным китаем, где никто про 25кс на 5 мп и не заявляет. и какая разница для регика, сколько там кс на запись, почему вы неоднократно об этом упоминаете? в-третьих, 320 мегабит даже у хиков даже 32-канальные регики не сумеют - так что вы с чем сравниваете? то, что 64-канальный регистратор за 1500$ с килограммами дисков и 16 камер по 500$ справятся с этой задачей лучше, чем регик за 60$ и камеры по 80$? в этом вопрос?

    Добавлено спустя 21 минута 27 секунд

    DVK:

    Это, наверное, имеется в виду не битрейт

    это рекомендуемый битрейт для h264 со сноской о том, что максимальный, всё-таки, 16 мегабит. поэтому, либо снижайте фпс, либо включайте h.264+/265. в интернете есть эти документы, например про h.264+ - https://us.hikvision.com/sites/default/files/tb/tb_bit_rate_chart_120115us_0.pdf
    но не ясно, при каких условиях математически выверены эти цифры и с какими параметрами кодирования.

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 17 октября 2019 14:25 Редактировалось Mrkan, 2 раз(а).

    del

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 17 октября 2019 15:20
    Proxopotamus:

    но не ясно, при каких условиях математически выверены эти цифры и с какими параметрами кодирования.

    А можете ткнуть носом где почитать про хорошие практические рекомендации по настройке хиковских камер? В части кодека, битрейта, CBR vs. VBR, всяких h.265++++ и т.п.? Что лучше для чего и какие где есть подводные грабли?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 17 октября 2019 18:16
    DVK:

    А можете ткнуть носом где почитать про хорошие практические рекомендации по настройке хиковских камер?

    http://www.hikvision.msk.ru/forum/

    DVK:

    подводные грабли

    пожалуй, самая неочевидная вещь, это управление автоматической выдержкой: она включается только при выборе 3-ёх самых длинных выдержек: 1/12, 1/6 или 1/3. Любые другие значения - фиксированные. Самое интересное - в веб-интерфейсе об этом ни слова.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 17 октября 2019 19:14 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Proxopotamus:

    пожалуй, самая неочевидная вещь, это управление автоматической выдержкой: она включается только при выборе 3-ёх самых длинных выдержек: 1/12, 1/6 или 1/3. Любые другие значения - фиксированные. Самое интересное - в веб-интерфейсе об этом ни слова.

    В моих камерах в уеб-интерфейсе самая длинная выдержка 1/25.
    А на том форуме очень много букав. Нет никакого хорошего достоверно скомпилированного резюме?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 17 октября 2019 19:51
    DVK:

    В моих камерах в уеб-интерфейсе самая длинная выдержка 1/25

    потому что включён аппаратный wdr.

  • DRUTAS Member
    офлайн
    DRUTAS Member

    201

    12 лет на сайте
    пользователь #499019

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 17 октября 2019 20:30

    подскажите, в регистраторах hikvision при отключении питания после его подачи запись продолжится автоматически?

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    DVK:

    Тимошкас, можно и wi-fi. Только помните, что обязательно надо вывесить плакаты о том, что ведётся видеонаблюдение. Ибо скрытое наблюдение разрешено осуществлять только "органам" с санкции прокурора.

    а в частном доме при видеонаблюдении двора и части улицы такое предупреждение нужно? как докажут, что камера не для устрашения висит? Может, она и не пишет вовсе

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 17 октября 2019 21:17 Редактировалось DVK, 1 раз.
    DRUTAS:

    а в частном доме при видеонаблюдении двора и части улицы такое предупреждение нужно? как докажут, что камера не для устрашения висит? Может, она и не пишет вовсе

    Не важно пишет или просто просматривается. Скрытое наружное наблюдение - только с санкции прокурора. Наличие таблички делает наблюдение НЕ скрытым, а это уже никому не возбраняется. Только если не лезет в тайны личной жизни,т.е. не смотрит в чужие окна, двери, дворы. В рашке были случаю когда заставляли в подъездах убирать камеры, если те стояли так, что при открытии двери смотрели внутрь соседских квартир.
    И чаще делается наоборот: вешается плакат и, при желании, муляж камеры. Муляжи бывают хорошие, с моргающими светодиодиками. От камеры не отличишь.

    Добавлено спустя 41 минута 1 секунда

    Proxopotamus:

    DVK:

    В моих камерах в уеб-интерфейсе самая длинная выдержка 1/25

    потому что включён аппаратный wdr.

    О! А я и не знал. Ладно, будет день - почитаю форумы и доки на эту тему, чтобы понять как настраивать, а не возиться методом научного тыка.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 18 октября 2019 08:19
    Proxopotamus:

    minchik.anton:

    Я хочу чтобы к регистратору было ОДНОВРЕМЕННО подключено 16 камер с разрешением в 5 мегапикселей , скорость записи должна быть 25 к/с

    ваш кейс выглядит сильно притянутым за уши. во-первых, ощущение такое, что вы сталкиваете профессиональную линейку хиков с бюджетным китаем, где никто про 25кс на 5 мп и не заявляет. и какая разница для регика, сколько там кс на запись, почему вы неоднократно об этом упоминаете? в-третьих, 320 мегабит даже у хиков даже 32-канальные регики не сумеют - так что вы с чем сравниваете? то, что 64-канальный регистратор за 1500$ с килограммами дисков и 16 камер по 500$ справятся с этой задачей лучше, чем регик за 60$ и камеры по 80$? в этом вопрос?

    Добавлено спустя 21 минута 27 секунд

    Давайте откровенно. Кейс как Вы говорите притянут за уши. Но я бы не сказал что прям сильно. Ситуации бывают разные. Сравнивать ничего не пытаюсь. Ибо это бред. Скажите а 25 к/с влияет на нагрузку на жесткий диск и объем архива?.......По поводу того кто что заявляет пройдите по ссылке -https://divitec.by/videoregistratory/uv-nvr5161-16-ti-kanalnyj-setevoj-videoregistrator-nvr.html . Мне надо научится между строк читать чтобы понять какую реально конфигурацию потянет эта приблуда??? Лично мне просто очень не нравится когда кто-то занимается откровенным наебат......ством. А вам?

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 18 октября 2019 09:05 Редактировалось Mrkan, 4 раз(а).
    minchik.anton:

    Камера должна быть подключена к регистратору к которому подключено еще 15 5Мп камер которые смотрят на средне и высоко нагруженные сцены(настройки камер: 25к/с, постоянная запись, полоса пропускания на канал от 20 мегабит в секунду) именно в тот момент когда будите "шлагбаум" снимать.

    первично две задачи и потом путаетесь в них - сначала вам магазин потом шлагбаум ,а теперь уже все вместе ...

    к сожалению 15 камер 5 МП в 25 кс пока на складе нет ,когда появятся я вам обязательно сниму такое кино и про битрейты и про глубины архива и про кодеки и остальные плюшки

    а вот про шлагбаум как вы и просили

    minchik.anton:

    Попытаюсь еще раз на пальцах. КАМЕРУ ОСТАВИМ ОДНУ.
    Есть шлагбаум X перед которым стоит машина. Номер мы видим. Камеру, разрешение, объективы , расстояние до условного шлагбаума Х выбирайте сами.
    Машина от шлагбаума отъехала на 5-7---- метров-мы перестали различать номер.
    Так понятно объяснил?

    посему отписываюсь - видеокамера 2 МП с моторизованным объективом 5-50 мм AHD, от места установки камеры до условного шлагбума в виде столба 25 шагов человека с ростом 176 см , до автомобиля в верхнем правом углу -65 шагов
    на видео видно что номер вполне различим даже на таком расстоянии
    https://yadi.sk/d/uR54FQ5-A7ndng

    Добавлено спустя 12 минут 29 секунд

    minchik.anton:

    Скажите а 25 к/с влияет на нагрузку на жесткий диск и объем архива?

    конечно влияют и вам как "полевому агенту" должно быть это хорошо известно
    Вот вам скриншоты с Hi калькулятора по расчету того и другого

    minchik.anton:

    ? Лично мне просто очень не нравится когда кто-то занимается откровенным наебат......ством. А вам?

    а нам нравится когда полевой агент заблуждается

    при этом указанный выше регистратор еще и Human Detect и Face Detect-ом промышляет на 16 каналах,при использовании камер ХМI AI

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 18 октября 2019 09:35
    DVK:

    В части кодека, битрейта

    по битрейту есть миллион мнений. кто-то опирается на рекомендуемый, как выше. но, если вы достаточно много игрались с настройками камеры и наблюдали за результатом, то у вас должны будут возникнуть вопросы: какие параметры кодирования использовались? что означает "scenes with relatively more movement" и как это соотносится с вашими сценами?
    кто-то использует простую формулу - мегапиксели=битрейт. то есть, 2мп = 2 мегабита, 4мп = 4 мегабита и т.д. причём, часто даже не опираясь на фпс, то есть, по сути, тыкая пальцем в небо: должно хватить.
    на битрейт (говорим про обычный h.264) влияют следующие параметры:
    1. Самый важный - параметр "Качество", который определяет, какое количество данных будет потеряно в каждом кадре. Чем ниже "Качество", тем больше данных будет отброшено при кодировании.
    2. i-frames, или GOV - ключевые кадры. чем реже ключевые кадры - тем меньше битрейт, но и выше количество ошибок в промежуточных кадрах. обычно их настраивают равными fps или fps*2, то есть 1 кадр каждую секунду, или каждые 2 секунды.
    3. самый малопонятный параметр - профиль кодирования, для бюджетных камер это обычно Base или Main, для более дорогих к ним добавляется ещё High. Base < Main < High. у одних производителей выбор профиля выведен отдельным параметром, как у хиков, у других, как у дахи - в виде списка кодеков H.264B/H.264M/H.264H. у третьих - вообще выбора профиля нет. профиль определяет сложность, с которой процессор кодирует поток - чем выше сложность, тем более эффективные алгоритмы используются, тем ниже битрейт в результате (но и тем более мощный процессор камеры требуется). например, в High профиле уже есть специальные алгоритмы для более эффективного кодирования ч/б изображения, но используются ли они реально производителями камер - хз.
    и вот у нас есть поток, который сжат с заданными выше параметрами и он имеет вполне конкретный битрейт. хорошо, если он вписывается в "рекомендуемый". а если нет и он выше? если мы сейчас ограничим битрейт "по рекомендациям", то параметр "Качество" достигнут не будет - кодек будет отбрасывать больше данных, чем мы установили.
    другими словами, если ваша сцена с заданными параметрами по факту требует 8 мегабит, а вы ограничите битрейт до 4, то кодирование просто будет происходить с худшим качеством, чтобы вписаться в ограничение. да, вы сэкономите место на диске, но вы камеру разве ставили чтобы диски беречь? диски в видеонаблюдении - расходный материал.
    поэтому, по логике играть нужно не с ограничием битрейта, а с параметом "Качество", определив для себя какой-то баланс, а битрейт оставить максимальный - это гарантия того, что даже при очень интенсивном движении в кадре вы получите качественную картинку.