Ответить
  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    759

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 14 октября 2013 21:36 Редактировалось SECTOR-Mi, 39 раз(а).

    Сегодня системы видеонаблюдения стали востребованы как никогда т.к. стали доступны большинству. Каждый, кто задается вопросом их установки, сталкивается с проблемой, а что же выбрать и что он в результате получит за потраченные средства? Разобраться во всем многообразии предлагаемой продукции становится всё сложнее, а прогресс тем временем идет вперед.

    Основные системы видеонаблюдения делятся на две категории:
    Аналоговое и цифровое.
    Актуальными и наиболее популярными на 2017-2018 год являются решения На базе IP камер и AHD или HD-TVI камер.
    IP камеры - цифровые, могут работать самостоятельно, обладают самым высоким разрешением съемки и записи, охватывают весть спектр решений от бюджетных до профессиональных.
    AHD или HD-TVI камеры - аналоговые, работают только в паре с видеорегистратором или видеосервером, обладают популярным разрешением от 1 до 5Мрх, охватывают в основном бюджетные решения и часто используются для замены устаревших аналоговых систем с минимальными вложениями т.к. можно использовать старый кабель если он в хорошем состоянии.

    Любое изображение имеет характеристику разрешения, которая позволяет передавать детализацию объектов по заданным параметрам стандарта.
    Раньше "Аналоговое" разрешение исчислялось в линиях ТВЛ. В актуальной аналоговой системе AHD не смотря на ее по прежнему аналоговое происхождение разрешение измеряется в Мегапикелях как и в цифровой (IP) системе.
    IP видеонаблюдение более простое в способе подсчета разрешаемой способности. Т.к. сигнал передается в цифровом виде, то не существует преобразований аналог-цифра. Разрешение измеряется в мегапикселях (Мп, Mpx) отражающих их количество по горизонтали и вертикали. Разрешение камеры может меняться на меньше от максимально возможного по характеристикам в настройках самой камеры и записываемого оборудования
    Чаще всего при изучении разрешения видеокамеры вы будете видеть такую картинку:

    или такую

    Из этих наглядных изображений должно стать понятно следующее - с ростом разрешения (Мрх) растет и возможный угол обзора в первую очередь, а затем детализация. Угол обзора задается объективом, а точнее его параметром f. Чем больше f тем меньше угол обзора, но детализация при этом становится выше.

    Вопрос относительный, т.к. для каждого конкретного случая выбор видеокамеры как источника изображения определяется набором определенных требований. У каждой камеры есть свои плюсы и минусы. Например почти все IP камеры в темноте показывают картинку схожую с аналоговыми камерами, особенно на улице, когда не хватает IR подсветки. Всему виной технология изготовления сенсоров и процессоров IP камер, для обработки высокого разрешения. Тем не менее, тенденция развития аналоговых видеокамер пришла к использованию точно таких же деталей что и в IP камерах в связи с чем, в новых камерах образцов 2015г таких преимуществ как повышенная светочувствительность в ночном режиме уже нет.

    У каждого решения есть свои достоинства и недостатки:
    Видеорегистратор
    Достоинства:
    • Готовое устройство, не нуждающееся в установке системы и софта.
    • Более стабильная работа системы не подверженная вирусам и т.п. проблемам ПК.
    • Низкое энергопотребление.
    Недостатки:
    • Ограниченный функционал.
    • Слабая начинка не позволит осуществить многопользовательский доступ в одно время.
    • Обновление софта либо не выпускается, либо выпускается очень редко.
    Видеосервер на базе ПК
    Достоинства:
    • Возможность использовать любой Soft и менять его при необходимости.
    • Возможность создания мощного интерактивного и мультимедийного, многопользовательского центра.
    • Гибкая модернизация и ремонтопригодность.
    Недостатки:
    • Для установки и обслуживания необходим обученный профессиональный персонал.
    • Стабильность системы сильно зависит от работы системной оболочки (Windows, Linux, Unex). Подвержена вирусам и взлому как обычный ПК.
    • Более высокое энергопотребление и затраты на обслуживание.

    На текущий момент конечное решение на базе аналогового видеонаблюдения самое дешевое, но стоит учесть что под такое сравнение подходит только бюджетное решение способное только записывать и воспроизводить в популярном разрешении до 2Mpx.

    Для начала, необходимо составить техническое задание (ТЗ), для будущей системы. Это очень важно, т.к. только этот шаг позволит вам на начальном этапе определить важные для вас зоны контроля, степень детализации, возможности модернизации, срок хранения информации, способы ее архивирования и доступа к ней. Все это записывается на бумагу или в файл, для того что бы в дальнейшем при проработке технического решения не упустить важные моменты. Хорошо если при составления такого ТЗ у вас будет инициативная группа, которая в чем-то разбирается или вы прибегнете к консультации независимого специалиста.
    Все данные можно внести в такую таблицу, заполнив, которую вы сможете отправить ее любой компании для просчета оборудования находится тут.
    Собственно это второй шаг - сбор предложений на поставку оборудования и соответствие техническому решению. На этом этапе вам
    будут предлагать разные марки. Стоит ориентироваться на наиболее популярные решения если не хотите в дальнейшем столкнуться с проблемами ремонта (гарантийного и не гарантийного) модернизации и совместимости.
    Полученные предложения можете выложить на ветке форума что бы получить независимый комментарий и рекомендации.
    После выбора поставщика и подрядчика монтажных и пусконаладочных работ не забудьте о необходимости заключения договора на техническое обслуживание. От себя замечу что важно не каждый месяц бегать и протирать камеры, а важно иметь специалиста, который будет следить за состоянием системы, вовремя проводить профилактические работы и способный быстро отреагировать на непредвиденную ситуацию. Монтажная компания, после того как выполнит свои обязательства по монтажу больше вам ничего не должна и после окончательного расчета их выезд можно ждать неделями, а после выезда вам скажут что это не гарантийный случай. И поверьте это не плохая компания - это то, что закреплено законами и договорами. При пусконаладочных работах и сдаче системы будьте предельно внимательны. Лучше составить список по которому будете сверяться с выполненными работами. Рекомендую так же отдельным актом зафиксировать все логины и пароли, установленные при монтаже и остальные важные данные. Такую бумагу хранить с договорами на монтаж. Часто бывает что пароль кому-то сказали, кто-то забыл/потерял и потом в систему не влезть. Оформив такой лист вы лишите себя от проблем.
    Теперь немного коснемся юридического вопроса.
    Если у вас ТСЖ или подобная форма управления - то как правило в таких случаях оформление документов берет на себя председатель. Он проводит собрание/опрос, сбор подписей и выносит решение об установке, а затем выбирает подрядчика и осуществляет с ним расчеты и приемку работ.
    Если у вас ЖЭС или подобная форма гос.услуг то без божьей помощи вам не обойтись т.к. помимо создания инициативной группы в доме вам нужно будет согласовать все работы с ЖЭС. Как правило они не против, но очень не любят когда им подкидывают работу, по этому могут быть варианты.
    Например вы обращаетесь своей группой в ЖЭС с просьбой установить видеонаблюдение (пишите коллективное обращение на имя директора), а сотрудники ЖЭС (если работают с какой либо компанией, оказывающей такого рода услуги) проводит собрание\опрос жильцов и при положительном исходе включают стоимость работ в жировки. Важно понимать, что в таком случае вам установит систему видеонаблюдения компания-партнер ЖЭСа - соответственно результат чаще всего будет "ожидаемый", но не всегда печальный. В таких случаях (из практики) чаще всего ставят по камере у входа в подъезд и 1-2 камеры для обзора территории, при этом места установки часто выбирает человек, который ваш дом и в глаза не видел, а расстановку сделал по плану и не удивляйтесь если между камерой и двором будет огромное дерево или куст. Такое конечно не факт что будет просто стоит учитывать что ни ЖЭСу ни его партнеру не интересно что вы там хотите - им нужно заработать быстро и желательно без проблем. Часто в таких случаях видеонаблюдение ставит компания, обслуживающая домофон (аля Строймир) или ее дочка. Так же может придти компания, специализирующаяся на обработке жильцов с целью собрать деньги за воздух. Рекомендую почитать эту ветку
    Если у ВАС есть свои требования - то скорее всего ЖЭС захочет что бы вы все сделали сами - провели собрание, собрали подписи, нашли организацию для монтажа и ТО и рассчитались с ними. Любой шаг в сторону от этой схемы грозит вам отрицанием со стороны ЖЭС. Так например вдруг потребуется проект и согласованная точка для подключения 220 вольт или ещё что-то. Собственно если у вас ЖЭС (ЖЭУ и т.п.) то добиться толка можно только при большом желании и целеустремленности.
    Отдельно замечу что при проведении опроса/голосовании стоит сразу решать вопрос с монтажом и ТО в противном случае вы чаще всего выкинете деньги на ветер.Даже если камеры и поставят то никто за ними следить не будет и когда понадобится посмотреть окажется что оно давно не работает \ картинка никакая или даже не к кому обратиться что бы посмотреть...
    Конечно на собрании лучше сразу озвучивать бюджет - а для того что бы его сформировать все описано выше.

    В отличии от многоквартирного дома, система для личного пользования, позволяет учесть только ваши желания, получить дополнительные возможности, необходимые именно вам и сэкономить не малую сумму денег, ведь имущество под охраной лично ваше, а не общее. Что следует учесть при выборе оборудования, самостоятельном монтаже, и все хитрости, на которые вы можете рассчитывать - расскажу постепенно.
    Чаще всего видеонаблюдение для частного дома обходится установкой 4-8 камер и одного видеорегистратора. Все зависит конечно от геометрии на участке и мест контроля. Так как в большинстве случаев необходимо просматривать именно уличную часть - следует выбирать соответственно только уличные камеры для таких целей. Никаких камер изнутри помещения к установке не допускается так как в таком случае блики при дневном свете а ночью от ИК подсветки сведут на нет все ваши старания.
    Исходя из этого вам стоит для начала ответить на пару вопросов, а затем приступить к формированию тех.задания на будущую систему:
    1 - питание системы. Если у вас случаются перебои с напряжением - следует предусмотреть бесперебойную систему питания. Для этой цели нужно использовать либо обычный UPS для питания всех блоков питания системы (видеорегистратор, коммутатор, камеры)
    2 - Коммуникации для камер по участку - для каждой камеры желательно что бы был проложен свой кабель связи и питания. Стоит по максимуму избегать беспроводные каналы связи. камеры с Wi-fi стоит рассматривать в последнюю очередь и только для участков с прямой видимостью. Это не правило, а рекомендация. Для организации wi-fi моста следует использовать стационарные точки, которые всегда можно либо настроить либо перенести в другое место либо установить другую антенну.
    3 - место установки видеорегистратора (сервера). Лучше всего что бы в этом месте были коммуникации связи (интернет), возможность подключения периферии (монитор, телевизор), wi-fi роутер.
    4 - стоит за ранее определится через какое устройство будете просматривать архив так как в большинстве случаев вам понадобится windows устройство (ПК) либо монитор-телевизор с прямым подключением к видеорегистратору. Отмечу что всем владельцам и любителям платформы от яблочной компании стоит рассчитывать в бесплатном варианте только на онлайн просмотр с мобильных устройств. В остальных случаях вам понадобится либо эмулятор windos (тоже не бесплатный) либо платный софт, которого не так уж и много.
    5 - глубина архива. Это вопрос конечно не самый главный, но его стоит учесть для того что бы понять что в 99.9% случаев надежда на использование флэшек не удобна и не рентабельна во всех смыслах при длительном использовании и возможности организовать полноценный архив.

    К сожалению, с низкой ценой вы приобретаете и высокие риски купить не то что вам нужно, низкое качество при качественной рекламе, отсутствие гарантии, несовместимость оборудования, необходимость перепрошивать по много раз и не факт что получите положительный результат. Самое важное что вы должны помнить - это что вы сами решаете покупать или нет, потерять деньги или сэкономить. Это как игра в русскую рулетку - можно все сделать правильно, но вам может и не повезти. Тем не мение в Китае можно купить относительно дешево качественную продукцию за скромные деньги. Рекомендации для тех кто хочет рискнуть:
    В первую очередь, учтите что комментарии на сайтах типа либабы пишут в 99% люди с трудом разбирающиеся что куда воткнуть что бы заработало. Для большинства таких людей любой результат (если оборудование заработало) уже отличный вариант. По этому на отзывы обращаем внимание, но во вторую очередь.
    Рейтинг продавца - существенный параметр, на который стоит обращать внимание в первую очередь. Это как минимум поможет вам в споре если он понадобится. На это обращаем внимание.
    Ну, а прежде всего в удачной покупке вам поможет только знание характеристик компонентов из которых состоит камера и их наличие в описании продукта, который вы желаете купить.
    Важно понимать что покупать на Алике надо только тогда когда точно понимаешь что покупаешь у кого и для чего ! Тут нельзя просто открыть сайт, поставить фильтр по цене и купить. Тут надо вникнуть в тему, понять какие проблемы вас могут постигнуть и взвесив риски сделать выбор. Алик - это вариант для прошаренных, а не для гастролеров, только в таком случае моно купить дешевле в 1,5-2 раза.
    Рекомендую так же перед покупкой пообщаться с продавцом и задать ему уточняющие вопросы. Знание английского очень приветствуется. Ну и стоит совершить какой нибудь ритуал для привлечения удачи так как даже выполнив все это вы не застрахованы от неудачного исхода.

    Для тех, кому интересно какие нормативные и иные документы приняты в РБ:
    РД МВД 28/3. 005 – 2001 - правила производства и приемки работ ТСВ. В первую очередь для лицензируемых видов деятельности.
    ТКП 472-2013 (02010) - Правила проведения технического обслуживания.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    11 декабря 2012 г. N 1135
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ СИСТЕМ БЕЗОПАСНОСТИ И ТЕЛЕВИЗИОННЫХ СИСТЕМ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
    (в ред. постановления Совмина от 13.12.2013 N 1074)

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 декабря 2013 г. N 1164
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ К ЧИСЛУ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ СРЕДСТВАМИ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    13 декабря 2013 г. N 1074
    О ПЕРЕЧНЕ СРЕДСТВ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ТЕХНИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЯХ К НИМ И ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ И ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 11 ДЕКАБРЯ 2012 Г. N 1135

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    28 ноября 2013 г. N 527
    О ВОПРОСАХ СОЗДАНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ В ИНТЕРЕСАХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    25 мая 2017 г. № 187
    О республиканской системе мониторинга
    общественной безопасности

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    1 ноября 2019 г. № 296
    О Регламенте функционирования республиканской
    системы мониторинга общественной безопасности

    Сами документы где найти - поиск в помощь.

    Эта тема создана не для рекламы, а для простого, понятного любому, ответа на любой интересующий вопрос, относящийся к системам видеонаблюдения. Прошу представителей компаний, продающих свое оборудование не заниматься рекламой в данной теме - свои предложения оформляйте через личные сообщения.
    У вас есть вопрос ? Задайте его и получите ответ !

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 29 мая 2019 08:13 Редактировалось Mrkan, 3 раз(а).
    Proxopotamus:

    признаки сбора оперативно-розыскной

    Признаки сбора информации можно так же выявить например у автомобильных видеорегистраторов установленных за стеклом автомобиля - при этом они "как бе" не интерпретируются как средства скрытого видеонаблюдения в интересах Оперативно следственных мероприятий

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    Крошка Енот:

    при этом через оконное стекло смотрящая

    Данный способ установки камеры с точки зрения ее применения вызывает сомнения в своей эффективности -ночью вы получите белое кольцо в изображении

    Однако есть шанс изменить картинку - отключив ИК подсветку принудительно, а на улице иметь фонарь или другой источник света

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 29 мая 2019 08:27
    Mrkan:

    при этом они ни в коей мере не определяются как средства скрытого видеонаблюдения

    установленные скрытным способом - определяются.

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 29 мая 2019 08:49 Редактировалось Mrkan, 1 раз.
    Proxopotamus:

    установленные скрытным способом

    На присоске на лобовике -это скрытый способ ?
    видеорегистратор инсталлированный в GPS навигатор ?,видеорегистратор инсталлированный в зеркало заднего вида ?Видеокамера в смартфоне на присоске под стеклом ?
    и все-таки вернемся к Статье 10. Права и обязанности граждан в связи с осуществлением оперативно-розыскной деятельности
    Если гражданин не привлечен добровольно или принудительно Государственным органом к ОСМ то ему не может вменятся нарушение запрета описанного в этой статье

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    759

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 29 мая 2019 10:06
    Proxopotamus:

    Mrkan:

    Если есть другие способы трактовки закона -давайте обсудим

    я не настоящий сварщик, но давайте. в установленной скрытным способом видеокамерой есть признаки сбора оперативно-розыскной информации негласным способом?

    В нашей стране эта сфера не представляет особого интереса со стороны правотворцев (ну пока что) по этому всё скатывается к банальному применению законов на практике.
    Итак, до судов доходили дела,связанные с выше обсуждаемым Законом и другими статьями УК по следующим обвинениям:
    * Использование, изготовление или сбыт спецсредств для негласного получения информации (при этом не всегда речь идет о видеонаблюдении). В таких случаях требуется оценка экспертов о конструкции и назначении оборудования попавшего под подозрения. Примеров хватает как в РБ так и в РФ когда заказывают с Алика разные предметы.
    * Сбор информации её обработка и хранение, а так же ведение оперативно-розыскной деятельности. По этим обвинениям судят разных людей (адвокатов, детективов, простых граждан которые специально следят за определенными людьми). Как и всегда в данном случае речь идет не только о видеонаблюдении, а о противоправном сборе информации. Примеров хватает, в том числе и с камерами скрытыми/открытыми в подъездах и домах. Во всех случаях имеет место быть факт сбора, обработки и хранения информации. Камеры в этих случаях всего лишь средство для её получения.
    Если ваша деятельность связанная с видеонаблюдением не предполагает такого использования - можно быть уверенным в том что вы ничего не нарушаете.
    Видеорегистратор в авто - бытовой прибор - разрешен.
    Видеокамера в подъезде / стене дома / домофоне / окне - для охраны, просмотра красоты природы, переговоров с посетителем или технологических вопросов - разрешено даже если ведется не явно т.к. не предполагает сбор, обработку и хранение информации о личности граждан. В таких случаях и вешают таблички о ведущемся видеонаблюдении что бы предупредить постояльцев и посетителей о ведущемся видеонаблюдении (просто для информации).

    Все остальные вопросы типа

    Mrkan:

    На присоске на лобовике -это скрытый способ ?
    видеорегистратор инсталлированный в GPS навигатор ?,видеорегистратор инсталлированный в зеркало заднего вида ?Видеокамера в смартфоне на присоске под стеклом ?

    - сомневаетесь обратитесь в таможню либо органы государственной безопасности с официальным запросом с приложением описания товара и его технических характеристик.
    Читать полностью: https://42.[censored]/554930
    Эту же фразу вам скажут и в МВД. Если у кого-то уже есть аналогичные ответы - можете выкладывать тут - закреплю в шапке для примера.

  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 29 мая 2019 10:51
    Mrkan:

    На присоске на лобовике -это скрытый способ ?

    вы закон трактуете или рассказываете о том, "как принято"? ну так у нас в пдд установлена максимальная допустимая скорость движения, но принято слова "максимальная допустимая" опускать и ездить с вполне конкретной + 10 км. так может, вообще убрать его из правил, раз так "принято"?
    закон не определяет, за стеклом или под стеклом устанавливается камера. более того, закон прямо не запрещает вам устанавливать камеру скрытно - закон запрещает получать скрытным способом информацию. решение о том, использована ли камера для получения информации негласным способом решает суд на основании признаков, указывающих на это. скрытная установка камеры и отсутствие уведомления о производящемся видеонаблюдении - одни из таких признаков.
    раз уж вы киваете на автомобильные регистраторы - пример: на вашу территорию въезжает курьер. вы предполагаете, что в его машине установлен регистратор и запрещаете вести видеосъёмку (вашего имущества). он соглашается и демонстрирует вам, как выключает регистратор, но не ставит вас в известность о том, что продолжает вести съёмку скрытой камерой в зеркале. для судьи здесь есть все признаки того, что камера, установленная таким способом используется для скрытого получения информации.

    Добавлено спустя 15 минут 4 секунды

    Mrkan:

    Если гражданин не привлечен добровольно или принудительно Государственным органом к ОСМ то ему не может вменятся нарушение запрета описанного в этой статье

    очень интересно - то есть, если я не являюсь сотрудником нацбанка, то вполне себе могу рисовать всякие цветные бумажки?
    вы уверены, что правильно поняли эту фразу: "Использование средств негласного получения (фиксации) информации гражданами, не уполномоченными на то настоящим Законом, запрещается."? по-моему, здесь вполне явно присутствует слово "запрещается", а вот слов "не может вменяться" вовсе нет.

    Добавлено спустя 11 минут 22 секунды

    SECTOR-Mi:

    В нашей стране эта сфера не представляет особого интереса со стороны правотворцев (ну пока что) по этому всё скатывается к банальному применению законов на практике.

    когда-нибудь кто-нибудь будет здесь первым. для обычного человека любая судебная тяжба, даже если он трижды прав и не виновен - так себе забава. здесь вопрос был о том, попадает ли камера, установленная за стеклом квартиры под скрытое видеонаблюдение? но на самом деле вопрос должен звучать так: если дойдёт до суда - будет ли иметь это значение? для меня ответ вполне очевиден.

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 29 мая 2019 11:40 Редактировалось Mrkan, 5 раз(а).

    думаю начать следует от так называемого перечня средств "негласного съема информации "
    Предположим что многие непонятности идут из некой статьи например

    растиражированной и размещенной на сайтах даже фирм профессионально занимающихся видеонаблюдением

    в этих источниках идет ссылка на
    "Список устройств, которые нас интересуют в рамках этой темы, определен перечнем, прилагающимся к постановлению Государственного военно-промышленного комитета и Государственного таможенного комитета Беларуси 28.12.2007 г. № 15/137. Он дублируется и «Единым перечнем товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами – членами Таможенного союза».

    Да действительно в 2007 был такой список и включал он в себя
    Пункт 2.1 приложения 8
    Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и (или) документирования:
    а) фотокамеры, обладающие, по крайней мере, одним из следующих признаков:
    закамуфлированные под бытовые предметы;
    имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE);
    без визира;
    с вынесенными органами управления камерой;
    б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков:
    закамуфлированные под бытовые предметы;
    имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE);
    работающие при низкой освещенности объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на приемном элементе 0,0001 лк и менее;
    в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи.

    Однако в редакции этого документа от 07.07.2014 этого перечня уже нет

    F

    теперь про смешивание теплого и пушистого
    Причем тут ПДД ? если вам хочется изменить ПДД - гдето на просторах ведется обсуждение новой редакции - выложите туда ваше предложение
    Что касается подделки денег - тут как-бы все очевидно - причем тут ОСМ - вы ведь в первой своей цитате именно о нем и упоминали

    SECTOR-Mi:

    предполагает сбор, обработку и хранение информации о личности граждан.

    вот ту как-то не очевидно - что понимать под Личностью ? - внешний вид ,паспортные данные - или его жизнь и деятельность ,распорядок дня или

    Добавлено спустя 7 минут 33 секунды

    Mrkan:

    закамуфлированные под бытовые предметы;

    и даже здесь есть интересный момент - датчик дыма или датчик движения в корпусе которого на заводе установлена камера я вляется ли бытовым предметом или является элементом системы безопасности ?

    Добавлено спустя 42 минуты 19 секунд

    Proxopotamus:

    для меня ответ вполне очевиден.

    если исходить из логики видеонаблюдения - ответ не очевиден - в поле зрения камеры могут или не могут попадать личности осуществляющие или не осуществляющие противоправную деятельность . Видеозапись может предъявлятся в органы а может не предъявлятся - отсюда вопрос о накоплении информации и ее характере ,а также способе распоряжения ей
    Можно посмотреть и стереть,а можно и в Ютуб закачать как сведения порочащие честь и достоинство "писающего " на клумбу гражданина
    Опять таки гражданин вторгшийся на территорию личного пространства является противоправной личностью или просто заблудился - при этом мы не констатируем факт постоянного слежения ,накопления и распространения этой информации
    Что касается забав с судебными органами - да наверняка тот еще трэш получится у гражданина против системы

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 29 мая 2019 13:10
    Mrkan:

    отсюда вопрос о накоплении информации и ее характере ,а также способе распоряжения ей

    гражданин устанавливает скрытую камеру и сознательно не уведомляет об этом лиц, в отношении которых ведётся негласное видеонаблюдение.
    вот как вы считаете - какой характер накопления информации производится гражданином? давайте называть вещи своими словами - гражданин занимается слежкой.

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 29 мая 2019 13:43 Редактировалось Mrkan, 1 раз.
    Proxopotamus:

    устанавливает скрытую

    каким образом было определено что она скрытая ?
    вернемся к истокам

    Крошка Енот:

    Это относится и к территории находящейся в собственном владении?

    то что она заводского исполнения и не относится к изготовленным или модифицированным или другим признакам ?
    Ну не хочет человек в своем доме портить фасад -такое право у него есть ?
    Обязан ли он на своем частном доме вывешивать таблички с уведомлением ?

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    занимается ли он деятельность направленной против

    Mrkan:

    жизни, здоровья, прав, свобод и законных интересов граждан Республики Беларусь,

    ?

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 29 мая 2019 14:14
    Mrkan:

    каким образом было определено что она скрытая ?

    если так будет стоять вопрос, то это будет решать суд руководствуясь тем, что камера установлена таким образом и в таком месте, что её визуальная идентификация как минимум затруднена, а в определённых условиях и невозможна вовсе. по всем признакам - она скрытная.
    следующим вашим вопросом будет "каким образом определено, что это камера"?

    Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

    Mrkan:

    Обязан ли он на своем частном доме вывешивать таблички с уведомлением ?

    если в зону охвата скрытой камеры попадают посторонние люди и это позволяет их идентифицировать - да.

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 29 мая 2019 15:57
    Proxopotamus:

    посторонние люди

    на частном участке ?

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 29 мая 2019 18:16
    Mrkan:

    на частном участке ?

    не так. я уже отвечал - закон не запрещает устанавливать гражданину камеру скрытным способом на своей территории. закон запрещает гражданину вести скрытное наблюдение - понимаете разницу? то есть, если гражданин установил скрытную камеру и эта камера записала курьера, почтальона - да любое постороннее лицо, а гражданин это лицо не уведомил о проводящейся в его отношении видеосъёмке и не остановил её, то это может быть истолковано судом, как проведение орд неуполномоченным лицом, проще говоря - незаконная слежка. на своей территории или не на своей - значения не имеет.
    упростим - гражданин не имеет права вести скрытую видеосъёмку в своей спальне в своём доме в тот период, пока в этой спальне находится гражданка (ну или другой гражданин, тут уже кому что больше нравится).

  • doom_er Member
    офлайн
    doom_er Member

    216

    20 лет на сайте
    пользователь #11216

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 30 мая 2019 14:59 Редактировалось doom_er, 1 раз.

    del

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8440

    20 лет на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8440
    # 31 мая 2019 14:56
    Mrkan:

    на частном участке ?

    В стране появились частные участки?

    IT сантехник-ассенизатор
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 1 июня 2019 20:53 Редактировалось КляйненЕнотен, 4 раз(а).
    Compiller:

    В стране появились частные участки?

    Давно уже, смотрите Закон о Земле. Но тут, в рамках ветки, не столь важно кто собственник, а важно то кто владелец участка, владеть ведь можно и на праве аренды

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    Proxopotamus:

    закон не определяет, за стеклом или под стеклом устанавливается камера. более того, закон прямо не запрещает вам устанавливать камеру скрытно - закон запрещает получать скрытным способом информацию. решение о том, использована ли камера для получения информации негласным способом решает суд на основании признаков, указывающих на это. скрытная установка камеры и отсутствие уведомления о производящемся видеонаблюдении - одни из таких признаков.

    В чём юридическая разница камер стоящих за окном дома и за лобовым стеклом автомобиля? А как быть с камерой установленной в бампере?

    Добавлено спустя 15 минут 26 секунд

    Proxopotamus:

    закон запрещает гражданину вести скрытное наблюдение - понимаете разницу?

    Кстати, тогда вопрос такой, как на счёт объявление такого типа?
    Внимание, на участке (здании, гараже, квартире) проводится видео, фото и аудиозапись запись.
    Публичная оферта
    Лица которые посещают данный объект, автоматически дают своё согласие на пользование авторскими правами на их изображения, в любом виде и любом ресурсе без указания персональных данных и без уплаты данным лицам авторского гонорара.
    Если не согласны с публичным договором, не посещайте данный объект

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Rymka Senior Member
    офлайн
    Rymka Senior Member

    777

    22 года на сайте
    пользователь #923

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 2 июня 2019 01:33

    Подскажите, камеры Hikvision DS-2CD2442FWD-IW и Hikvision DS-2CD2443G0-IW отличаются только внешне? И немного матрицей (1/2.8 и 1/3) имеет ли значение это?
    Цель наблюдение за эл.циферблатом размером 2см (Камера в 5 метрах),помимо общего просмотра (HiWatch DS-I214 не справляется с задачей), будет ли увеличение качества на этих камерах?
    Заранее спасибо

  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 2 июня 2019 09:01
    Rymka:

    Hikvision DS-2CD2442FWD-IW и Hikvision DS-2CD2443G0-IW отличаются только внешне?

    вторая новее и умеет h.265, для 4 мп это важно.
    для первой есть вариант с фокусным 4 мм, вторая только 2.8. какое фокусное расстояние на вашей ds-i214?

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    Rymka, и можете сбросить пример кадра (можно не весь, достаточно кроп с циферблатом)?

  • Mr.Sever Member
    офлайн
    Mr.Sever Member

    278

    15 лет на сайте
    пользователь #132733

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 6 июня 2019 09:00 Редактировалось Mr.Sever, 3 раз(а).

    Добрый день!
    Прошу совета специалистов. Выбираем камеры для установки в многоквартирном доме (20 этажей). Необходимо установка камер в лифтах (4 шт.), внутри дома (3шт.), и по периметру дому (снаружи дома 7шт.).
    Предложили такой вариант:
    Камера EL IDp2.1(2.8 ) - 7 шт.
    Камера EL IB2.1(3.6) - 7 шт.
    Видеорегистратор Dahua NVR2B16 - 1шт.
    HDD Seagate Skyhawk 6Tb - 1шт.
    Маршрутизатор MikroTik SXTsq Lite2 - 8шт.
    Коммутатор D-Link DGS-1016C/B1A - 1шт.
    Блок питания Optimus 12/1.0 - 4 шт.
    Блок питания Optimus 1250 - 2шт.

    Вопрос насколько качественная картинка будет с таких камер? Смущает то, что данных камер вроде уже нет в продаже :-? Будет ли работать такая сборка или лучше рассмотреть что-то другое? Может посоветуете что-нибудь? ;)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url]
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3837

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 6 июня 2019 12:37
    Mr.Sever:

    насколько качественная картинка будет с таких камер

    картинка будет настолько качественная, насколько вы выделите для неё битрейт. для уличных камер необходимый битрейт может быть очень высоким.

  • Mrkan Member
    офлайн
    Mrkan Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #2077469

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 6 июня 2019 13:09 Редактировалось Mrkan, 2 раз(а).
    Mr.Sever:

    насколько качественная картинка будет с таких камер

    просто посмотрите

    Прикинте на ваши лестничные клетки и двор
    что вы можете увидеть днем и ночью - плюс еще учтите высоту подвеса и дальность до объектов

    Вообщем ваш комплект вписывается в рамки- "денег нет у ТСЖ ,но видео хочется"

    Добавлено спустя 1 час 4 минуты 39 секунд

    Mr.Sever:

    Будет ли работать такая сборка

    Работать будет - все будет зависеть от рук монтажника
    Не совсем понятно зачем там Микротик Wi-Fi-роутер
    Но очевидно продавец знает зачем

    Хобби - троллить криворуких монтажеров
  • Mr.Sever Member
    офлайн
    Mr.Sever Member

    278

    15 лет на сайте
    пользователь #132733

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 6 июня 2019 15:41
    Mrkan:

    Не совсем понятно зачем там Микротик Wi-Fi-роутер

    для лифтов видимо) 8-мь штучек)
    Да, денег не много в ТС, а хотелки большие)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url]