Вопрос по ИП которые торгуют компьютерными комплектующими

Almis,

Если не ошибаюсь, на моники Prestigio, например, эта информация была даже на сайте...

Когда нибудь пробовал предъявить информацию из Интернета в качестве допустимого доказательства в гражданском процессе? Не пробовал - и не стоит начинать. Вот в РФ - да, можно попробовать

Разрешение экрана - размер экрана монитора по ширине и высоте в пикселах. При чем здесь яркость и контраст? И оттого, что пиксел светится не тем цветом, он никуда не девается и на разрешение не влияет...

Ну конечно Будешь это суду доказывать. А он спросит у тебя "В мониторе нет ни одного правильно свтящегося пикселя. Каково разрешение монитора?"

Beer-lover,

Ведь, заказав в инет-магазине и заполнив соотвествующую форму, вы тем самым заключили договор купли-продажи....

Момент заключения договора розничной купли-продажи - предмет научных дискуссий

Кстати, очень простое доказательство заключения договора купли-продажи... когда вы что-либо заказываете в инет магазине, вам обычно перезванивают и вы подтверждаете, что да, заказал.... Небольшая запись разговора - и любой суд ее примет на ура....

Очень сомневаюсь

А насчет предварительного договора - почитайте о его форме и существенных условиях

Ох ужас-ужас. Гарантийные вопросы всегда ссорят покупателей и продавцов... А гарантия по "битым пикселям" вообще больная тема.

Но по порядку.

Сразу говорю, что я на стороне продавцов выступаю и наша компания берет плату за проверку монитора. И мы НЕ интернет магазин.

1. Все учим мат. часть, а именно - все мониторы производят согласно всемирным стандартам и основной стандарт принадлежит международной организации ISO, создавшей такие нормы как ISO 9002. Для жидкокристаллических экранов это стандарт 13406-2. Он описывает основные характеристики, таких как время реакции, углы обзора, контрастность и яркость. Исходя из предположения, что жидкокристаллическая панель не может быть совершенной, этот же стандарт описывает нормы по количеству дефектных пикселей в зависимости от размеров экрана.

Стандарт ISO 13406-2 выделяет четыре класса экранов. Самый лучший - первый не допускает никаких дефектов, а худший - четвертый допускает существование до 549 нефункционирующих точек на 15-дюймовом экране, а на 20-дюймовом - до 1344 (приводятся данные о подпикселях). Почти все производители в своих гарантийных обязательствах руководствуются требованиями второго класса.

Исходя из этого монитор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДЕФЕКТНЫМ (недоброкачественным) товаром, если на нем присутсвует ДОПУСТИМОЕ количество битых точек.

2. По закону

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

9 января 2002 г. N 90-З

О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Статья 12. Право потребителя на надлежащее качество товара (работы, услуги)

2. Потребитель имеет право на проверку качества, комплектности, веса, меры приобретаемого товара (работы, услуги), на проведение в его присутствии проверки свойств или демонстрации правильного и безопасного использования товара, если это не исключено ввиду характера товара.

Продавец (исполнитель) обязан продемонстрировать работоспособность товара и передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует предоставленной информации о товаре (работе, услуге) и условиям договора, а также по требованию потребителя предоставить ему необходимые контрольные средства измерений, предусмотренные правилами розничной торговли, с действующими свидетельствами и (или) оттисками клейм, подтверждающими проверку и пригодность этих средств к применению, документы, подтверждающие качество и безопасность товара (результата работы, услуги), его комплектность.

Так вот "ввиду характера товара" монитор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ самостоятельным устройством и не может использоваться отдельно от компьютера (например), т.ч. в данном случае проверка монитора продавцом не обязательна.

Однако вы можете посмотреть внешний вид монитора (сколы царапины и т.п.) и комплеткность поставки, а так же то что ДО ВАС монитор не был распакован (т.е. на нем только 1 скотч и отсутствуют иные следы вскрытия)

3. Проверить дома монитор можно - обнаружить битый пиксель и пробовать вернуть продавцу монитор, но: монитор в данном случае не является дефектным либо недоброкачественным (так как соотвествует стандарту) и по постановлению Сов.мина (номер не помню) обмену и возврату не подлежит. Можно обратиться в СЦ, но вы получите заключение, что монитор не является дефектным.

4. Проверка монитора на отсутсвие битых пикселей является платной услугой по следующим причинам: она позволяет уравнивать баланс цены между мониторами полностью без точек и с наличием точек. В данном случае клиент который хочет получить монитор без точек компенсирует скидку, которая будет предоставлена покупателя монитора с дефектными пикселями.

5. Есть компании которые изначально включают в цену проверку либо имеют сбыт мониторов по "обычной" цене. Такой способ конечно более "корректен" по отношению к покупателям.

6. Все это касается мониторов только 2-3-4 классов и не касается мониторов 1 класса, которые обязаны (!) быть без точек.

PS. Мы к слову сказать берем плату (совсем незначительную я считаю) за проверку и даем гарантию 3 дня на то что точки не появятся. Если дома вы их таки обнаруживаете - мы меняем без доплаты на новый и так до тех пор пока монитор без точек не проработает 3 дня после замены... =)

Wolfheart,

Да нет там уже давно никаких дискуссий. Если опираться на действующее законодательство, а не теоретические выкладки, конечно.

Да? А я и не знал Поделись действующим законодательством

GLooM,

Так вот "ввиду характера товара" монитор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ самостоятельным устройством и не может использоваться отдельно от компьютера (например), т.ч. в данном случае проверка монитора продавцом не обязательна.

А проигрыватели DVD тоже несамостоятельные устройства? Почему же тогда их в фирменном магазине Горизонт проверяют при продаже, да еще и бесплатно.

По поводу ISO 9002 - какое отношение оно имеет к нашим ГОСТам, оябзательным к исполнению? Даже ссылка в паспорте на этот ISO 9002 - не 100% вероятность решения дела в пользу продавца (про изготовителя молчу, как не подпадающего под юрисдикцию РБ, ну разве что Горизонтовские мониторы)

В данном случае клиент который хочет получить монитор без точек компенсирует скидку, которая будет предоставлена покупателя монитора с дефектными пикселями.

А за что скидка на монитор, соответствующий ISO 9002?

Стандарт ISO 13406-2 выделяет четыре класса экранов. Самый лучший - первый не допускает никаких дефектов, а худший - четвертый допускает существование до 549 нефункционирующих точек на 15-дюймовом экране, а на 20-дюймовом - до 1344 (приводятся данные о подпикселях). Почти все производители в своих гарантийных обязательствах руководствуются требованиями второго класса.

Это указано в паспорте? И причем тут гарантийные обязательства к качеству товара в момент продажи?

GLooM,

По документу сейчас не вспомню и документ касается просто товаров, которые не работают самостоятельно

Как вспомнишь - продолжим беседу

dmitri_minsk,

1- прежде чем писать глупость с претензией на понимание и юридическую грамотность необходимо для начала изучить вопрос- потому что правильно вам пишут разрешение НЕ ИЗМЕНИТСя оно и останется, потому что пиксель никуда физически не денется он просто не будет отображать все цвета а только некоторые(человек для примера писал что виден только на черном фоне)

Ага, только разрешение получается не для всех цветов Абалдеть

все ввозимые в РБ вещи проходят сертификацию по партиям товара

Нет. Подозреваю, что большинство не проходят

и потому говорить что исо ваще не стандарт - не катит - ОН СТАНДАРТИЗОВАН ПО НАШИМ СТАНДАРТАМ

Что, по каким стандартам сертифицировано и при чем тут ISO 9002?

dmitri_minsk,

чамфорт плиз не тупите а вдумайтесь что такое разрешение- это количество пикселей по высоте 768 и по длине например 1024- то что их физически такое количество поверьте и их количество физическое не поменяется от того что не все цвета отображаются- ведь важен факт пиксель работает- ДА, значит разрешение ВЕРНО то что не все цвета отображаются этим и регламентируются условия гарантии

Смешно

Берем лампочки, покрашенные в красный цвет и подключаем их в сеть. Вопрос: какова разрешающая способность этой конструкции для цветов, кроме красного?

Для ч/б мониторов да, такой подход сойдет, но не для цветных

ну тут разводите демогогию- то что не все я дам ответ-ТОЧНО НЕ ВСЕ, но ес ть огромное НО партия не каждая но модель КАЖДАЯ

Конкретно, масса мониторов, продающихся в РБ завезено незаконно и о сертификации речь вообще не идет

GLooM:

GLooM (цитата):

Так вот "ввиду характера товара" монитор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ самостоятельным устройством и не может использоваться отдельно от компьютера (например), т.ч. в данном случае проверка монитора продавцом не обязательна.

Однако вы можете посмотреть внешний вид монитора (сколы царапины и т.п.) и комплеткность поставки, а так же то что ДО ВАС монитор не был распакован (т.е. на нем только 1 скотч и отсутствуют иные следы вскрытия)

А можно ссылку на документ, по которому монитор является товаром качество (именно работу) которого нельзя проверить на месте?

Электролампочка, например, тоже не самостоятельное устройство, но их всегда проверяют перед продажей. Для этого специально выводят на прилавок разъём.

По лампочкам не скажу, но по моникам... Вообщем можно монитор включить в розетку, но показывать он ничего не будет...

По документу сейчас не вспомню и документ касается просто товаров, которые не работают самостоятельно.

Телевизор тоже не самостоятельное устройство (нужна антенна), двд-плееры, видеомагнитофоны, игровые консоли. Однако всё это обычно проверяется при продаже, не вижу проблем и с мониторами. Не знаю, что по этому поводу говорит закон (ссылку на документ всё же хотелось бы), но чисто по потребительски, я считаю так: хочешь продавать мониторы - обзаведись и системным блоком для их проверки.

Chamfort, разъясни пожалуйста, что значит

Если по договору розничной купли-продажи, то применим ЗоЗПП, а если по договору купли-продажи, то - нет

Разве ИП продающий за нал не заключает с покупателем договор розничной купли-продажи?

Договор купли-продажи заключается между гражданами, не имеющих лицензию на розничную торговлю?

INTEPS,

Chamfort, разъясни пожалуйста, что значит Цитата:

Если по договору розничной купли-продажи, то применим ЗоЗПП, а если по договору купли-продажи, то - нет

Разве ИП продающий за нал не заключает с покупателем договор розничной купли-продажи?

Договор купли-продажи заключается между гражданами, не имеющих лицензию на розничную торговлю?

Разница - в целях приобретения товара (личные, семейные или для извлечения прибыли)

op.|shit,

И теперь я так и не понимаю, на что у меня есть право? Привезет мне курьер моник, и может отказатся проверять его и темболее забирать обратно, если там найдется пиксель выбитый, и я ничего не смогу с этим поделать? Подведите итог что-ли, пожалуйста.

Читай паспорт (не сайт и не заверения продавца)

Ещё один. Не 2 из 10, а 2 из 1000000.

просто дело в том, что, в определенной ситуации, белый пиксель на черном фоне будет доставлять не меньшее неудобство, чем в примере с пультом..неговоря уже о моральном расстройстве из-за того, что ты оказался одним из 1% неудачников(или каков там процент матриц с битыми пикселями, не знаю), которому попался такой монитор)))