Ответить
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5518

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 5 декабря 2014 05:46

    Есть большой опыт в строительстве и покрытии лесоматериалов пропитками, маслами.
    Могу подсказать чего вам делать не надо. Нужно помнить, что каждая порода древесины индивидуальна и одно и тоже средство будет по-разному наносится и впитываться. Могу порекомендовать то что хорошо наносится и очень долго служит. Можете писать в ЛС отвечу с фото.

    Добавлено спустя 22 минуты 4 секунды

    stroibat:

    Тиккурила

    stroibat:

    Frau_W:

    Vah:

    Кто чем покрывал что из этого получилось?

    Тиккурила. Материал свое отрабатывает. Дом из бревна - уже более 5 лет покрыт - пока нет и намека на ремонтные работы.
    Реммерс - как-то не сложилось, очень подвел однажды. Текнос - так и не убедили ребята, чем их продукт лучше.
    А вообще, рассказывайте, чего хотите на финише. Фото того что есть, состояние - в студию.

    Vah:

    Какие проблемы всплыли?

    о причинах можно говорить долго - обращайтесь к специалистам, специализирующихся на конкретных материалах - и будет Вам счастье "без проблем".
    Прислушиваться к прорабам и рабочим - себе же вредить.

    Тикурилла,Реммерс и Текнос раскрученное фуфло.За такие деньги можно бревна под давлением пропитать.Специалисты так называемые-короче без комментариев.....ппц.
    Блондинкам может и могут впарить что хочеш, но пару вопросов по сортам,составу,подготовке дерева-в ответ фразы из учебника по впариванию.
    Кстати 5 лет это вообще не срок-для примера обычный дешевый Заритекс-пр-ва РБ за 6 лет на окнах даже не выгорел.
    У знакомого 15 лет под живичной пропиткой баня стоит и хоть бы хны.Пропитку вроде где то в Борисове делают-стоимость по сравнению с брендами-копейки-цвет-золотистая сосна.

    Добавлено спустя 10 минут 1 секунда

    Alexandr.shlifovka:

    barbaleska:

    Отшлифовывали!

    я не хочу Вас огорчать, но то, что я вижу на фото, шлифовкой назвать нельзя!!! Просто поцарапали (зашкурили) руками поверхность и ВСЕ!
    На первом фото остались, после Вашей шлифовки, видны рубцы от станка (который пилил вышеупомянутую продукцию. при детальном рассмотрении поверхность напомнит стиральную доску) и на всех досках грубая шершавая поверхность! :shuffle: + не исключаю, что Вы наносили пропитку краскопультом ;)
    Я уже 4 года занимаюсь обработкой деревянных строений и из всех средств для защиты древесины рекомендую своим заказчикам сугубо Ремерс и Текнос (другие брендовые марки испортились за последнее время!)! Никогда нареканий не было и люди говорили спасибо и рекомендуют своим знакомым! А Вы, просто, не соблюдали технологию обработки древесины, вот и получили такой неприятный результат :znaika:

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    01071987d:

    ....Перед грунтовкой желательно пошлифовать.

    не желательно, а ОБЯЗАТЕЛЬНО!.. а грунтовка не обязательна (но лишняя защита древесины на какой-то непродолжительный период пока не покрасите - зима, например), "грунтование" зависит сугубо от краски: на какой основе она сделана.

    То что вы советуете по сути не пропитки а краски.Нормальным пропиткам тщательная шлифовка не нужна. 4 года это вообще не срок-мне доводилось видеть дом лет 50-дерево как звонок-с естесвенным цветом дерева-пропитывался сильно нагретой олифой.

    Вмешаюсь в вашу дискуссию, но факт есть факт
    Тиккурила-бренд, с которым равняются многие. Марка проверенная временем, но обновлять нужно как минимум раз 2-3 года, читаем на банке и правила иначе выгорает на солнышке и +наши широты по влажности.
    Реммерс – мировой бренд, но 50/50 знаю очень много объектов где были большие проблемы с материалом который покрыли этим брендом, только 2 варианта причины,1) не умелые рученьки взялись за процесс покрытия или 2) не выдержали технологию по укрытию
    Текнос- без обид к производителю и дилерам в РБ лично мое мнение, все слизали с (Тиккурила) все составы такое впечатление что просто берут и разводят 1 к 2 и получается то что залито в их банки.
    Rubio Monokoat- есть два типа масла для 2-х компонентное и однокомпонентное.
    2-х компонентное- для напольного покрытия
    Однокомпонентное- для стен и потолка
    Гарантированное качество, легко наносится, для внутренних и наружных работ. Марка брендовая, те, кто один раз по пробовали уже не отказываются (если сравнить с Osmo, то оно уступает на порядок) В профиле есть все о нас. Пишите в ЛС отвечу на все вопросы.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stoljarka Member
    офлайн
    stoljarka Member

    455

    6 лет на сайте
    пользователь #1154503

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 22 января 2015 15:18 Редактировалось stoljarka, 2 раз(а).
    MINSK00:

    Тиккурила-бренд, с которым равняются многие

    вот с этим полностью согласен.

    -
  • SilentVictor Member
    офлайн
    SilentVictor Member

    206

    13 лет на сайте
    пользователь #90044

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 17 февраля 2015 10:41 Редактировалось SilentVictor, 8 раз(а).

    [censored by Strelka]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (6 марта 2015 19:11)
    Основание: 3.5.15, 3.5.16

  • drevan Member
    офлайн
    drevan Member

    160

    8 лет на сайте
    пользователь #449640

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 17 февраля 2015 14:15

    В нашем климате для защиты деревянных фасадов можно использовать исключительно НЕ ПЛЕНКООБРАЗУЮЩИЕ ПРОПИТКИ (пропитки не создающие на поверхности древесины пленку). Т.к. у нас большая разбежка температур летом и змой ни одна пленкообразующая пропитка не выдержит линейных изменений размеров древесины и тупо треснит, потом облущится, не зависимо от качаства обработки древесины. Относится это ко всем производителям начиная от Россиских и Белоруских заканчивая именитыми зарубежными брендами. Если вам впаривают пропитку которая на образце выглядит как лаковая пленка и расказывают что это за счет восков, масел и прочей ереси бегите от таких продавцов и консультантов. Пропитка должна именно пропиталь древесину не создавая пленки, дерево и дышит больше и облазить нечему. Касательно грунтовки использовать обязательно т.к. именно в грунтовке содержится весь комплекс компонентов против грибков ,плесени и прочей заразы. Во вторых вы уменьшите расход самой пропитки и избежите появление неоднородности пропитки когда фасад идет пятнми. Функция непосредственно пропитки декоративная и защита древесины от ультрафиолета чем более темный цвет пропитки тем эфективнее защитаю. Не плохо будут защищать масла, но масла должны быть исключительно натуральной основы и достаточно жидкими дабы хорошо и глубоко впитатся.

  • antiseptik.by Neophyte Poster
    офлайн
    antiseptik.by Neophyte Poster

    4

    5 лет на сайте
    пользователь #1583341

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 12 марта 2015 13:37

    Дом очень старый, был полностью серый не шлифовали и не отбеливали.

    Покрыли белорусской пропиткой "OSPREY" .Цена невысокая но по качеству класс. На водной основе, никогда не отшелушиться и не потрескается на морозе, а если и выгорит со временем, то без шлифовки можно наносить новый слой.

  • YOKA Member
    офлайн
    YOKA Member

    353

    6 лет на сайте
    пользователь #1268984

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 1 апреля 2015 21:29
    1583341:

    Дом очень старый, был полностью серый не шлифовали и не отбеливали.

    Покрыли белорусской пропиткой "OSPREY" .Цена невысокая но по качеству класс. На водной основе, никогда не отшелушиться и не потрескается на морозе, а если и выгорит со временем, то без шлифовки можно наносить новый слой.

    Мне ваш вариант очень понравился. Можно подробнее описать процесс?
    Ещё пару вопросов:
    Вы дом полностью перебрали и поставили фундамент? Во сколько это обошлось по финансам и времени?
    Можно в ЛС. Спасибо!

  • контроль Member
    офлайн
    контроль Member

    331

    8 лет на сайте
    пользователь #574624

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 1 апреля 2015 21:55

    доброго всем времени суток!!!!
    Вот и мне пришло время защищать свой дом,завершается процесс сборки дома,встаёт вопрос о защите.
    Перелопатил целую тучу форумов,в минске был в 14торговых точках,которые занимаются защитой древесины,в том числе оф.представители извесных брендов.
    Как мне показалось,из всего перечитаного по форумам,из общения с продавцами,а так же общения со знакомыми,которые уже покрывали свои дома защитами,то явно выделятся три лидера в этих областях:Тиккулилла,Реммерс/Осмо(примерно равнозначно,имею ввиду по отзывам) и Видарон.
    Вот я и теряюсь в догадках,что взять для защиты дома лучше всего?
    Может кто подскажет,голова уже идёт кругом....Сам как-то чисто интуитивно я склоняюсь к Тиккурилла(так как больше всего на слуху),но говорят быстро выцветает...
    Есть ли здесь люди,которые давно работают с защитой дерева и которые могу подробно и доступно объяснить все за и против за ту или иную фирму.
    уверен ,тема интерессна многим.
    Заранее благодарен всем за любую инфу!!!!!!

  • контроль Member
    офлайн
    контроль Member

    331

    8 лет на сайте
    пользователь #574624

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 3 апреля 2015 05:13

    И тишина....

  • Michei Neophyte Poster
    офлайн
    Michei Neophyte Poster

    1

    5 лет на сайте
    пользователь #1612592

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 3 апреля 2015 11:53

    А я свой дом покрасил американской краской-пропиткой RowanBest

    . Как мне объяснили, краска и грунтовка два в дном. Покрывал два раза. Результат супер. Гарантия 15 лет!!!

  • контроль Member
    офлайн
    контроль Member

    331

    8 лет на сайте
    пользователь #574624

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 4 апреля 2015 03:22

    я даж не слышал такую...а по каким критериям выбирали?

  • Alexandr.shlifovka Member
    офлайн
    Alexandr.shlifovka Member

    477

    8 лет на сайте
    пользователь #496314

    Профиль
    Написать сообщение

    477
    # 6 апреля 2015 00:15 Редактировалось Alexandr.shlifovka, 6 раз(а).

    Для наружки обратите внимание на Белинку (есть примеры хорошей и длительной устойчивости к внешним факторами воздействия - 4 года, а дом выглядит свежеокрашенным)
    Ну а внутри уже можете смотреть по укрывности и тому кто что предлагает по оттенкам и экологичности. Но тиккурила самое оптимальное, качественное и привлекательнее на стенах.
    С Осмо за пять лет не работали ни разу.

    ", краска и грунтовка два в дном" - практически у всех марок есть такие линейки;)
    "без шлифовки можно наносить новый слой." - ремерс тож самое обещает))) но на деле это плохо получается)))) пробовали и потом сошлифовывали чтоб получить нормальный свежий цвет :)

  • ss13by Neophyte Poster
    офлайн
    ss13by Neophyte Poster

    22

    11 лет на сайте
    пользователь #161511

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 28 апреля 2015 10:41
    drevan:

    В нашем климате для защиты деревянных фасадов можно использовать исключительно НЕ ПЛЕНКООБРАЗУЮЩИЕ ПРОПИТКИ (пропитки не создающие на поверхности древесины пленку). Т.к. у нас большая разбежка температур летом и змой ни одна пленкообразующая пропитка не выдержит линейных изменений размеров древесины и тупо треснит, потом облущится, не зависимо от качаства обработки древесины. Относится это ко всем производителям начиная от Россиских и Белоруских заканчивая именитыми зарубежными брендами. Если вам впаривают пропитку которая на образце выглядит как лаковая пленка и расказывают что это за счет восков, масел и прочей ереси бегите от таких продавцов и консультантов. Пропитка должна именно пропиталь древесину не создавая пленки, дерево и дышит больше и облазить нечему. Касательно грунтовки использовать обязательно т.к. именно в грунтовке содержится весь комплекс компонентов против грибков ,плесени и прочей заразы. Во вторых вы уменьшите расход самой пропитки и избежите появление неоднородности пропитки когда фасад идет пятнми. Функция непосредственно пропитки декоративная и защита древесины от ультрафиолета чем более темный цвет пропитки тем эфективнее защитаю. Не плохо будут защищать масла, но масла должны быть исключительно натуральной основы и достаточно жидкими дабы хорошо и глубоко впитатся.

    ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН
    как вариант промышленная автоклавная пропитка

  • Marshetta Junior Member
    офлайн
    Marshetta Junior Member

    90

    10 лет на сайте
    пользователь #282331

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 25 мая 2015 16:28

    Для того, чтобы добиться хорошего результата и более долговечного покрытия, необходимо правильно подготовить поверхность. Обрабатываемая системой защиты дерева: грунтовкой и антисептиком, - поверхность должна быть сухой (содержание влаги в древесине не должно превышать 20% от массы древесины в сухом состоянии), тщательно очищенной от загрязнений и пыли. Загрязненные поверхности промыть специальным раствором, а пораженные плесенью поверхности - средством для удаления плесени. После мытья поверхности тщательно промыть водой и дать высохнуть. Нежелательными веществами на поверхности древесины являются различные поверхностно-активные вещества (например, моющие средства), масла и смолы, которые могут повлиять на впитывающую способность древесины и, таким образом, вызвать неравномерность ее окрашивания. С ранее окрашенной поверхности нужно удалить скребком отставшую краску и очистить поверхность жесткой щеткой. Если механическая очистка не дает результатов, то поверхность можно попытаться очистить тряпкой, смоченной уайт-спиритом. Задача такой подготовки проста - обеспечить пропитке хорошую впитываемость.

    Существуют антисептики на водной и органической основе. Антисептики "на воде" имеют некоторые преимущества: они повышают огнеупорность деревянных стен, не препятствуют газообмену и, как правило, лишены неприятного запаха. Однако органические антисептики лучше впитываются в древесину и содержат ряд ценных добавок, которых нет в водорастворимых антисептиках.

    В свою очередь, данные пропитывающие составы делятся еще на 2 группы: защитные средства, не образующие защитной пленки, и защитные средства, образующие защитную пленку. Однозначно ответить на вопрос, какие из них лучше, невозможно. Чтобы сделать правильный выбор, необходимо точно знать условия эксплуатации обрабатываемой конструкции, породу древесины, вид пиломатериала. И в тех и в других антисептиках биоцид проникает в структуру дерева, превращая его в непригодную для вредителей среду. Но при использовании пропитки без пленки биоцид может вымываться, испаряться или разлагаться под действием солнечных лучей. В древесине, обработанной пленкообразующим антисептиком, биоцид надежно защищен. Пленка оберегает его от вымывания и выветривания. Пленкообразующее покрытие применяют в тех случаях, когда необходимо предохранить древесину от атмосферных осадков или если возможен продолжительный контакт с водой. В особенной обработке нуждаются элементы, которые непосредственно соприкасаются с водой и землей, или же установленные там, где воздействие окружающей среды особенно сильное.

    Не рекомендуется использовать лессирующие антисептики без колеровки, т.к. колерованный состав защищает древесину от потемнения при воздействии солнечных лучей.

    Во время обработки и высыхания защитного средства для древесины, температура воздуха, поверхности и защитного средства должны быть выше +5 град. Цельсия и относительная влажность воздуха ниже 80%.

    Выполняя все технологические предписания обработанная поверхность прослужит Вам долго.

    Что касается продукции TEKNOS - идеальная защита Вашего деревянного дома. Сравнивая с Tikkurila, идентичный состав и свойства и предназначение, по защитным свойствам ничем не уступают друг другу. И то и другое произведено в Финляндии по одной и той же технологии, просто под разными брендами. Есть отличие - ценовая политика.

  • Al-maz Neophyte Poster
    офлайн
    Al-maz Neophyte Poster

    1

    5 лет на сайте
    пользователь #1689891

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 15 июля 2015 22:51

    [censored by mp_onliner]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором mp_onliner (16 июля 2015 12:05)
    Основание: 3.5.15, 3.5.16

  • контроль Member
    офлайн
    контроль Member

    331

    8 лет на сайте
    пользователь #574624

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 16 июля 2015 06:00

    После невероятного количества перелопаченой литературы,просмотра вживую красок на домах разных фирм,вмё же пришёл к выводу,тикурилла лучшее предложение на нашем рынке.
    Её и покрыл весь дом,аква колор 5054

  • Solpuga Junior Member
    офлайн
    Solpuga Junior Member

    57

    5 лет на сайте
    пользователь #1693120

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 20 июля 2015 17:37
    контроль:

    доброго всем времени суток!!!!
    Вот и мне пришло время защищать свой дом,завершается процесс сборки дома,встаёт вопрос о защите.
    Перелопатил целую тучу форумов,в минске был в 14торговых точках,которые занимаются защитой древесины,в том числе оф.представители извесных брендов.
    Как мне показалось,из всего перечитаного по форумам,из общения с продавцами,а так же общения со знакомыми,которые уже покрывали свои дома защитами,то явно выделятся три лидера в этих областях:Тиккулилла,Реммерс/Осмо(примерно равнозначно,имею ввиду по отзывам) и Видарон.
    Вот я и теряюсь в догадках,что взять для защиты дома лучше всего?
    Может кто подскажет,голова уже идёт кругом....Сам как-то чисто интуитивно я склоняюсь к Тиккурилла(так как больше всего на слуху),но говорят быстро выцветает...
    Есть ли здесь люди,которые давно работают с защитой дерева и которые могу подробно и доступно объяснить все за и против за ту или иную фирму.
    уверен ,тема интерессна многим.
    Заранее благодарен всем за любую инфу!!!!!![/quo

    Marshetta:

    Для того, чтобы добиться хорошего результата и более долговечного покрытия, необходимо правильно подготовить поверхность. Обрабатываемая системой защиты дерева: грунтовкой и антисептиком, - поверхность должна быть сухой (содержание влаги в древесине не должно превышать 20% от массы древесины в сухом состоянии), тщательно очищенной от загрязнений и пыли. Загрязненные поверхности промыть специальным раствором, а пораженные плесенью поверхности - средством для удаления плесени. После мытья поверхности тщательно промыть водой и дать высохнуть. Нежелательными веществами на поверхности древесины являются различные поверхностно-активные вещества (например, моющие средства), масла и смолы, которые могут повлиять на впитывающую способность древесины и, таким образом, вызвать неравномерность ее окрашивания. С ранее окрашенной поверхности нужно удалить скребком отставшую краску и очистить поверхность жесткой щеткой. Если механическая очистка не дает результатов, то поверхность можно попытаться очистить тряпкой, смоченной уайт-спиритом. Задача такой подготовки проста - обеспечить пропитке хорошую впитываемость.

    Существуют антисептики на водной и органической основе. Антисептики "на воде" имеют некоторые преимущества: они повышают огнеупорность деревянных стен, не препятствуют газообмену и, как правило, лишены неприятного запаха. Однако органические антисептики лучше впитываются в древесину и содержат ряд ценных добавок, которых нет в водорастворимых антисептиках.

    В свою очередь, данные пропитывающие составы делятся еще на 2 группы: защитные средства, не образующие защитной пленки, и защитные средства, образующие защитную пленку. Однозначно ответить на вопрос, какие из них лучше, невозможно. Чтобы сделать правильный выбор, необходимо точно знать условия эксплуатации обрабатываемой конструкции, породу древесины, вид пиломатериала. И в тех и в других антисептиках биоцид проникает в структуру дерева, превращая его в непригодную для вредителей среду. Но при использовании пропитки без пленки биоцид может вымываться, испаряться или разлагаться под действием солнечных лучей. В древесине, обработанной пленкообразующим антисептиком, биоцид надежно защищен. Пленка оберегает его от вымывания и выветривания. Пленкообразующее покрытие применяют в тех случаях, когда необходимо предохранить древесину от атмосферных осадков или если возможен продолжительный контакт с водой. В особенной обработке нуждаются элементы, которые непосредственно соприкасаются с водой и землей, или же установленные там, где воздействие окружающей среды особенно сильное.

    Не рекомендуется использовать лессирующие антисептики без колеровки, т.к. колерованный состав защищает древесину от потемнения при воздействии солнечных лучей.

    Во время обработки и высыхания защитного средства для древесины, температура воздуха, поверхности и защитного средства должны быть выше +5 град. Цельсия и относительная влажность воздуха ниже 80%.

    Выполняя все технологические предписания обработанная поверхность прослужит Вам долго.

    Что касается продукции TEKNOS - идеальная защита Вашего деревянного дома. Сравнивая с Tikkurila, идентичный состав и свойства и предназначение, по защитным свойствам ничем не уступают друг другу. И то и другое произведено в Финляндии по одной и той же технологии, просто под разными брендами. Есть отличие - ценовая политика.

    Что Вы можете сказать касательно масел osmo? приходилось пользоваться разными маслами, но реально с осмо никто не сравнится!

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    пользовалась маслом osmo для стен и мебели! отлично! очень у Вас уютненько получилось)
    можно еще фото?

  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1392

    15 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1392
    # 21 июля 2015 14:37 Редактировалось axlzero, 2 раз(а).

    Покрытие Rubio Monocoat Siding Duo System
    Покрывали в прошлом году.
    Спрашивают из какого журнала картинки. Объект в Колодищах.

  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1392

    15 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1392
    # 5 сентября 2015 12:27 Редактировалось axlzero, 2 раз(а).
    сальмонела:

    axlzero, возможно ли использование Rubio Monocoat в наружных покрытиях ?. Насколько это покрытие долговечно ?

    Да, возможно!
    Есть две группы масел для наружки. ГибридВудПротектор - универсальные масла и для наружного и для внутреннего применения с защитой от грибка и УФ. Здесь классическое фирменное нанесение в один слой. 1 литра ГибридВудПротектора хватает примерно на 30-40 квадратов покрытия!!!

    И есть СайдингДуоСистем - здесь уже нанесение в два слоя. Первый - Санпраймер (защита от грибка и УФ), а сверху один слой масла. Такая система обходится подороже, но и считается надежнее.

    Стойкость и долговечность на высоте. На СайдингДуоСистем - 8летняя честная гарантия. Не 30-50-100 лет, как у других, а через пару лет покрывать заново.
    Могу сбросить адрес дома на Беды, там на улице участок стены при входе в магазин зашит лиственницей. Солнце, дожди и т.п. Я ездил месяц назад смотрел на сколько изменился цвет за 5 лет. Вообще не изменился!

  • сальмонела Member
    офлайн
    сальмонела Member

    180

    6 лет на сайте
    пользователь #1167994

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 5 сентября 2015 20:58
    axlzero:

    Да, возможно!
    Есть две группы масел для наружки. ГибридВудПротектор - универсальные масла и для наружного и для внутреннего применения с защитой от грибка и УФ. Здесь классическое фирменное нанесение в один слой. 1 литра ГибридВудПротектора хватает примерно на 30-40 квадратов покрытия!!!
    И есть СайдингДуоСистем - здесь уже нанесение в два слоя. Первый - Санпраймер (защита от грибка и УФ), а сверху один слой масла. Такая система обходится подороже, но и считается надежнее.
    Стойкость и долговечность на высоте. На СайдингДуоСистем - 8летняя честная гарантия. Не 30-50-100 лет, как у других, а через пару лет покрывать заново.
    Могу сбросить адрес дома на Беды, там на улице участок стены при входе в магазин зашит лиственницей. Солнце, дожди и т.п. Я ездил месяц назад смотрел на сколько изменился цвет за 5 лет. Вообще не изменился!

    Спасибо axlzero, Надо усвоить информацию .Если возникнут вопросу попорошу у Вас консультации .

    axlzero:

    - 8летняя честная гарантия. Не 30-50-100 ле

    Даже в таких условиях ?

    . Это скрин с Вашего сайта

  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1392

    15 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1392
    # 5 сентября 2015 22:47

    Это уже история... Эти ворота вообще одна из первых вещей, которая была покрыта наружным Rubio Monocoat в РБ. С тех пор много масла утекло... :)