Ответить
  • Alena_by Neophyte Poster
    офлайн
    Alena_by Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #1372862

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 21 октября 2014 15:58

    Где-то читала, что даже при взаимном неуважении супругов, отец обязан сохранить семью до совершеннолетия общих детей. Не лишая ребенка полноценного общения с матерью.

  • skitales Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    skitales Senior Member Автор темы

    602

    12 лет на сайте
    пользователь #163368

    Профиль
    Написать сообщение

    602
    # 21 октября 2014 20:56
    Alena_by:

    Где-то читала, что даже при взаимном неуважении супругов, отец обязан сохранить семью до совершеннолетия общих детей. Не лишая ребенка полноценного общения с матерью.

    Это риторический вопрос?
    Сейчас сотни "специалистов" пишут чушь.
    За них и отвечать некому.

    Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!
  • Bruxa Junior Member
    офлайн
    Bruxa Junior Member

    93

    7 лет на сайте
    пользователь #1262727

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 22 октября 2014 08:13

    21022001, вам бы к психологу, а лучше к психотерапевту, а той женщине, которая от такого родила надо памятник или мозг, не могу решить окончательно.
    skitales, удачи вам, но только в том случае, если поступаете во благо, и методы у вас позитивные и не заключаются в травле БЖ.

  • skitales Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    skitales Senior Member Автор темы

    602

    12 лет на сайте
    пользователь #163368

    Профиль
    Написать сообщение

    602
    # 22 октября 2014 14:29
    Bruxa:

    skitales, удачи вам, но только в том случае, если поступаете во благо, и методы у вас позитивные и не заключаются в травле БЖ.

    Ни в коей мере!
    Травля, она не приносит ребенку радости. Ему приходится постоянно делать выбор между двумя богами (родителями).
    Наша работа заключается в том, что мы законными методами приходим к тому что:
    1. Отец принимает участие в воспитании ребенка.
    2. В долгосрочной перспективе восстанавливаются отношения родителей, хотя бы до нейтралитета.

    Проблема в том, что не все матери понимают пагубность отстранения отцов, вот и приходится таким показывать и доказывать как работает Закон.
    А отцам, в свою очередь, предлагается изучение воспитательного процесса с детьми и подростками.
    Причем не только в Беларуси, но и в России, куда по родительским и детско-родительским вопросам приходится выезжать.
    Завтра, к примеру, выезд в Питер и работа с группой отцов.

    Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!
  • Alena_by Neophyte Poster
    офлайн
    Alena_by Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #1372862

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 23 октября 2014 17:20
    skitales:

    Alena_by:

    Где-то читала, что даже при взаимном неуважении супругов, отец обязан сохранить семью до совершеннолетия общих детей. Не лишая ребенка полноценного общения с матерью.

    Это риторический вопрос?
    Сейчас сотни "специалистов" пишут чушь.
    За них и отвечать некому.

    А вы не согласны с этим мнением?

  • PhoeniX--2008 Senior Member
    офлайн
    PhoeniX--2008 Senior Member

    696

    11 лет на сайте
    пользователь #200363

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 24 октября 2014 18:45
    Alena_by:

    skitales:

    Alena_by:

    Где-то читала, что даже при взаимном неуважении супругов, отец обязан сохранить семью до совершеннолетия общих детей. Не лишая ребенка полноценного общения с матерью.

    Это риторический вопрос?
    Сейчас сотни "специалистов" пишут чушь.
    За них и отвечать некому.

    А вы не согласны с этим мнением?

    В такой постановке вопроса, как вы говорите, изначально предполагается, что мать ребёнка вообще не при делах. А коль уж отец, вы говорите, обязан сохранить семью, то и мать тоже обязана, а НЕ ДЕЛАТЬ:
    1. Настравивать ребёнка против отца
    2. Чтобы пристроиться к более обеспеченному споснсору, создавать атмосферу в семье, которая приводит к развалу.
    3. Разборки с мужем проводить в присутствии ребёнка и использовать ребёнка как инструмент шантажа отца ребёнка.

  • skitales Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    skitales Senior Member Автор темы

    602

    12 лет на сайте
    пользователь #163368

    Профиль
    Написать сообщение

    602
    # 27 октября 2014 09:35 Редактировалось skitales, 2 раз(а).
    Alena_by:

    skitales:

    Alena_by:

    Где-то читала, что даже при взаимном неуважении супругов, отец обязан сохранить семью до совершеннолетия общих детей. Не лишая ребенка полноценного общения с матерью.

    Это риторический вопрос?
    Сейчас сотни "специалистов" пишут чушь.
    За них и отвечать некому.

    А вы не согласны с этим мнением?

    Почему я должен соглашаться с манипуляционной глупостью?
    Я понимаю, что вы это читали и слово глупость обращено не к вам, а к тому, кто сказал такое...

    Alena_by:

    Где-то читала, что даже при взаимном неуважении супругов, отец обязан сохранить семью до совершеннолетия общих детей

    В этой фразе намешано столько хаоса, что просто смешно.
    1. Если есть взаимное неуважение, то какой смысл сохранять семью?
    2. Почему отец обязан?
    Такие обязательства только усилят беспредел матери. Она будет на голову садиться, а отцу, при таком раскладе и дальше сохранять... а вот вопрос ЧТО? Это семья?
    Сказка о "Рыбаке и рыбке" стара как мир, но не всех учит.
    Не проще ли создавать другую семью, где будет уважение? Кстати, и жена может найти новую, с уважением.
    3. Вы видимо не владеете статистикой.
    У нас, в большинстве своем, инициатор развода не мужчина, а женщина.
    4. Так что, вы предлагаете содержать и ее после развода?
    А может еще и ее клоунов (партнеров)?

    Да! Отец ОБЯЗАН и после развода содержать свою семью - СВОИХ ДЕТЕЙ!

    Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!
  • Alena_by Neophyte Poster
    офлайн
    Alena_by Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #1372862

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 12 ноября 2014 10:31 Редактировалось Alena_by, 1 раз.

    1. Если есть взаимное неуважение, то какой смысл сохранять семью?
    2. Почему отец обязан?

    Отсутствие одного из родителей негативно скажется на становлении ребенка. Ребенок недополучает родительской любви и заботы, вакуум родительского воспитания заполняется "улицей", в результате он вырастает не тем, кем должен быть.
    Семья сохраняется в интересах ребенка и родителей.

    Добавлено спустя 17 минут 7 секунд

    Такие обязательства только усилят беспредел матери. Она будет на голову садиться, а отцу, при таком раскладе и дальше сохранять... а вот вопрос ЧТО? Это семья?

    Беспредел матери базируется на "слабости" мужчины. Надо учиться быть мужчиной, которого ценит любая женщина.

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    Разборки с мужем проводить в присутствии ребёнка и использовать ребёнка как инструмент шантажа отца ребёнка.

    Мужчина не спорит с женщиной. Он управляет - собой, женщиной и ситуацией.

  • skitales Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    skitales Senior Member Автор темы

    602

    12 лет на сайте
    пользователь #163368

    Профиль
    Написать сообщение

    602
    # 12 ноября 2014 13:11
    Alena_by:

    Отсутствие одного из родителей негативно скажется на становлении ребенка. Ребенок недополучает родительской любви и заботы, вакуум родительского воспитания заполняется "улицей", в результате он вырастает не тем, кем должен быть.
    Семья сохраняется в интересах ребенка и родителей.

    Из серии детских сказок.

    Alena_by:

    Беспредел матери базируется на "слабости" мужчины. Надо учиться быть мужчиной, которого ценит любая женщина...
    Мужчина не спорит с женщиной. Он управляет - собой, женщиной и ситуацией.

    Давайте-ка не про слабости мужчины говорить, а о том какая информационная среда окружает женщину и предлагает из всех щелей соблазны.
    Сначала женщину вводят в состояние "комплекса", а потом следует "ты не этого достойна" и понеслось...
    Реклама, фильмы и даже мульты предлагают мнимую свободу.
    Женщина подвержена соблазнам более чем мужчина, чем и пользуются продавцы от шмоток до идеологии.
    Напомню еще раз, сегодня инициаторами разводов выступают в большинстве женщины. Только не нужно говорить о мужиках-булдосах и нариках. Это избитая и бездоказательная тема.

    У вас мужчина виноват во всем, а вот разобраться в себе, это куда сложнее...
    Мужчины хоть и стали сегодня умнее, но пока еще большой процент, который при расставании, по глупости отдает бывшей все.
    Со временем это пройдет.

    Хорошо отрезвляет всех брачный контракт. И чем больше его афишировать, тем меньше браков будет распадаться.

    Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!
  • PhoeniX--2008 Senior Member
    офлайн
    PhoeniX--2008 Senior Member

    696

    11 лет на сайте
    пользователь #200363

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 14 ноября 2014 12:10
    Alena_by:

    Отсутствие одного из родителей негативно скажется на становлении ребенка. Ребенок недополучает родительской любви и заботы, вакуум родительского воспитания заполняется "улицей", в результате он вырастает не тем, кем должен быть.
    Семья сохраняется в интересах ребенка и родителей.

    И мать, понимая это, разваливает семью, т.к. для её собственные личные хотелки важнее ребёнка для неё.

    Alena_by:

    Беспредел матери базируется на "слабости" мужчины. Надо учиться быть мужчиной, которого ценит любая женщина.

    Беспредел матери базируется на самой матери. Если мать - самовлюблённая эгоистка, любящая и ценящая только себя-любимую, то ни один мужик её не переделает.

  • brazil777 Neophyte Poster
    офлайн
    brazil777 Neophyte Poster

    4

    7 лет на сайте
    пользователь #999595

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 28 ноября 2014 13:53

    [censored by Strelka]

    Чёрная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (2 декабря 2014 14:14)
    Основание: спам

  • Koment2013 Member
    офлайн
    Koment2013 Member

    108

    8 лет на сайте
    пользователь #901676

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 2 декабря 2014 22:36

    Просто мозг выносит от рассуждений всяких домохозяек по поводу проблем общения с детьми у мужчин! "Я где то читала" - в записках сумасшедшего наверное читала(том 2 стр. 295). "Форум разведенных отцов" - так называется эта ветка. Если вы не юрист,адвокат или психолог Вам здесь делать нечего и никого Вы здесь не удивите, что уже умеете читать. Или может быть вы бывший отец , но рука пластического хирурга это исправила и вы стали алена by?

    Добавлено спустя 9 минут 22 секунды

    Отцы столкнувшиеся с этой проблемой хотят услышать отцов , которые возможно уже проходили это а не ересь домохозяйки и ее томные рассуждения!

  • CooperIII Senior Member
    офлайн
    CooperIII Senior Member

    3208

    17 лет на сайте
    пользователь #20973

    Профиль
    Написать сообщение

    3208
    # 4 января 2015 23:22 Редактировалось CooperIII, 1 раз.

    Почитал я женские форумы и сайт ОО «Защита прав отцов и детей» и вот что я подумал. Женщины, почему вы таки…?
    Я обращаюсь к матерям, которые действительно любят своего ребенка (те кто использует ребенка как оружие могут не читать). Зачем споры по поводу ребенка решать через суд? Сами не можете договориться? Почему вы не стараетесь поддерживать нормальные (без скандалов и ссор) отношения с отцом вашего ребенка. Нормальные отношения с отцом ребенка – это счастливо будущее ребенка.

    Что я вижу. Все проблемы между отцами и матерями детей можно разделить на две части – алименты и встречи с отцом.

    Зачем через суд взыскивать алименты, если бывший не алкаш, от детей не отказывается и готов помогать материально? Представим ситуацию – 1 ребенок, бывший муж работает автомехаником в мастерской по ремонту машин. Зарабатывает 10 000 000 в месяц. Если падать в суд, то насчитают 2 500 000. Большинство женщин так и делают. Но есть вариант и лучше. Позвонить ему и договориться о сумме, например, в 2 000 000 без всяких судов. Естественно с индексацией (только резко не требуйте пересмотреть сумму – ну не вырастит у бывшего зарплата на 30% за один день. Он и так в шоке и думает как жить). Что получает женщина в этом варианте – гарантированные 2 000 000 в месяц и хорошие отношения с бывшим мужем. В варианте с судом – испорченные отношения с бывшим, 2 5000 000 рублей и вероятность, что завтра муж перейдет на другое СТО с официальной зарплатой в 3 000 000 не для того что бы платить меньше, а просто из-за мести. Вы ведь первая начали – подали на него в суд.
    Что получает мужчина если решить проблему без суда:
    1) меньший размер алиментов (поэтому платить будет вовремя, потому что знает – если испортит отношения с бывшей – размер выплат увеличится)
    2) больше свободных денег на подарки детям
    3) свободу по переводу алиментов. Можно договориться о способе выплат( лично отдавать, перевод и т.п.), и дате выплат (сразу после зарплаты или после 25-го, когда на почте нет очередей), выплатить наперед или с небольшой задержкой (ситуации в жизни за 18 лет могут быть разные).
    Стоят 500 000 хороших отношений с отцом ребенка?
    Если у него родиться второй ребенок в новом браке – позвоните и договоритесь о небольшом снижении суммы.
    Кстати, если вы своему новому молодому человеку скажите, что развелись и «через пять судов выбили алименты у этого козла», это вам будет жирный минус, а вот если скажите, что на алименты не подавала, а «сами договорились», то это вам будет +100 очков.
    Многие отцы не хотят платить деньги, так как считают, что женщина потратит их на себя. Ну и отлично. Не хочет платить деньгами – пусть покупает вещи. Если ребенок маленький – покупает памперсы и детское питание. Чуть побольше – оплачивает садик и кружки. Через 2-3 месяца шоппинга он вам просто принесет деньги со словами «Вот деньги – покупай сама». Самых «упёртых» возьмите на шоппинг для ребенка с собой. 2-3 часа шоппинга отобьют желание у любого мужчины .
    Любой человек хочет знать куда идут его деньги. Куда идут мои налоги? За что я плачу за ЖКХ? Так и с алиментами.
    Когда будете получать деньги, не забывайте отчитываться. Неужели при встрече трудно сказать пару фраз: «Купила курточку за миллион», «Заплатила за садик». Неплохо иногда покупать подарки и говорить, что это «игрушка от папы» или передать отцу игрушку, чтобы он сам ее подарил.

    Вторая проблемы – это встречи с отцом. Вот не понимаю я, почему некоторые женщины так отрицательно относятся к встречам детей с папой. Надо наоборот радоваться этому. Мало ли что с вами за 18 лет жизни случиться. Пойдете в аптеку за лекарством для больного ребенка и упадете. Вас-то увезет скорая помощь, а ребенку кто поможет? Ваша мама? Соседка?
    Хочет забирать ребенка на выходные – пусть берет. Всегда можно договориться (устно и без суда) о нормальных условиях – предупреждать заранее, не больше 2 раз в месяц.
    Боитесь, что папа накормит плохой едой? Приготовьте сами и дайте с собой. Побаливает у ребенка немного горлышко – запретите папе покупать мороженое.

    Да и в правила можно нарушить иногда. Они ведь не судом установлены. Всегда можно отпустить ребенка в будний день с папой на хоккей, или поехать на день рождение бабушки (по линии отца).
    Кстати, о бабушках. Позвоните бывшей свекрови и задайте простой вопрос – «Что-то вы внука давно не видели. Приехали бы, навестили». И ребенку радость (какая бабушка без подарков), и свекрови, и бывшему приятно (он уже начал жалеть, что развелся). Все это в будущем обернётся жирным плюсом. Не будете успевать забрать ребенка и садика – сможет забрать папа. Заболеет один ребенок – второго можно отвести к свекрови. Легли в больницу с одним ребенком – второго к папе на недельку.
    Да и зачем решать за ребенка с кем ему видится и когда. Лет в 12 его вообще не заставишь видится с отцом если ребенок сам того не захочет. А если захочет, то не запретишь никакими судами. Только если в другой город увести.
    Скажите, я написал какие-то сложные вещи? Это сложно выполнить?
    Иногда складывается впечатление, что женщины не смотрят вперед на несколько лет. Представьте ситуацию у вашего бывшего два ребенка от вас и от второй (или первой). С обеими он развелся. С вами он спокойно договорился о ребенке (алименты, время посещений) , часто навещает ребенка, много времени проводит с ним. С другой женой – постоянные споры, ругань, суды…
    Теперь вопросы. К какому ребенку он оплатит учебу в ВУЗе? Какой из дочерей он подарит на 16-летие новый iPhone? Чей сын будет ездить на новой машине, подаренной отцом?

  • Projex Senior Member
    офлайн
    Projex Senior Member

    8232

    17 лет на сайте
    пользователь #23710

    Профиль
    Написать сообщение

    8232
    # 5 января 2015 12:56 Редактировалось Projex, 2 раз(а).
    Cooper!!!:

    Скажите, я написал какие-то сложные вещи? Это сложно выполнить?

    месть, обида и желание насолить.
    да и чтобы женщина отказалась от привычных ништяков?? хоть через ребенка, но выгоды не упустит..

    одна из больших ошибок мужчин - думать, что женщины думают также как и они. у них мозги иные и работают в ином направлении, объединяет нас только то, что язык комуникации один и инстинкты ))

    O_o
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17954

    9 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17954
    # 5 января 2015 13:10 Редактировалось 96_JkO, 5 раз(а).
    Cooper!!!:

    Зачем через суд взыскивать алименты, если бывший не алкаш, от детей не отказывается и готов помогать материально?

    что за лЕпет? если "бывший не алкаш, от детей не отказывается и готов помогать помогает материально", суд откажет в алиментах!

    Cooper!!!:

    не больше 2 раз в месяц

    :trollface:

    Cooper!!!:

    Скажите, я написал какие-то сложные вещи? Это сложно выполнить?

    всё что вы написали - не про разведённых...

    Cooper!!!:

    К какому ребенку он оплатит учебу в ВУЗе? Какой из дочерей он подарит на 16-летие новый iPhone? Чей сын будет ездить на новой машине, подаренной отцом?

    жееесть

    Alena_by:

    Беспредел матери базируется на "слабости" мужчины. Надо учиться быть мужчиной, которого ценит любая женщина.

    зачем с таким было создавать семью, зачинать детей?

    Cooper!!!:

    Представьте ситуацию у вашего бывшего два ребенка от вас и от второй (или первой). С обеими он развелся.

    что-то я понять не могу - в каком месте он отец? почему вы пишите о нём в этом контексте?

  • skitales Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    skitales Senior Member Автор темы

    602

    12 лет на сайте
    пользователь #163368

    Профиль
    Написать сообщение

    602
    # 5 января 2015 16:53
    96_JkO:

    что за лЕпет? если "бывший не алкаш, от детей не отказывается и готов помогать помогает материально", суд откажет в алиментах!

    Какой лепет? Суд при любом раскладе назначит алименты. Даже если соглашение было.

    Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17954

    9 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17954
    # 5 января 2015 17:06
    skitales:

    96_JkO:

    что за лЕпет? если "бывший не алкаш, от детей не отказывается и готов помогать помогает материально", суд откажет в алиментах!

    Какой лепет? Суд при любом раскладе назначит алименты. Даже если соглашение было.

    с чего вы взяли?

    Статья 91. Обязанности родителей по содержанию детей
    ...
    В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним и нуждающимся в помощи нетрудоспособным совершеннолетним детям, средства на их содержание (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
    ...

  • CooperIII Senior Member
    офлайн
    CooperIII Senior Member

    3208

    17 лет на сайте
    пользователь #20973

    Профиль
    Написать сообщение

    3208
    # 5 января 2015 18:29 Редактировалось CooperIII, 1 раз.

    Читать кодекс все умеют. Этот пункт 91-й статьи работает на практике? Лично я в этом сомневаюсь. Скорее всего этот пункт действует (на практике) на родителей состоящих в браке. Для разведенных его не применяют.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17954

    9 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17954
    # 5 января 2015 18:46
    Cooper!!!:

    Скорее всего этот пункт действует (на практике) на родителей состоящих в браке. Для разведенных его не применяют.

    какая разница - в браке или нет? речь о содержании детей.

    из ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 20 декабря 1991 г. N 12 О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ОТЦОВСТВА И О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ НА ДЕТЕЙ
    ...
    Под совместным содержанием ребенка матерью и ответчиком следует понимать нахождение ребенка на их общем иждивении или оказание ответчиком систематической материальной помощи ребенку независимо от ее размера.
    ...

  • skitales Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    skitales Senior Member Автор темы

    602

    12 лет на сайте
    пользователь #163368

    Профиль
    Написать сообщение

    602
    # 5 января 2015 22:02
    96_JkO:

    skitales:

    96_JkO:

    что за лЕпет? если "бывший не алкаш, от детей не отказывается и готов помогать помогает материально", суд откажет в алиментах!

    Какой лепет? Суд при любом раскладе назначит алименты. Даже если соглашение было.

    с чего вы взяли?

    Статья 91. Обязанности родителей по содержанию детей
    ...
    В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним и нуждающимся в помощи нетрудоспособным совершеннолетним детям, средства на их содержание (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
    ...

    Э, нет! Все гораздо веселее.
    Я в теме не первый год и знаю о чем говорю.
    Приведенная вами статья это так, полустарт для д/сада.
    Читайте на дюжину ниже...

    ГЛАВА 12
    ПОРЯДОК УПЛАТЫ ИЛИ ВЗЫСКАНИЯ АЛИМЕНТОВ

    Статья 104. Уплата алиментов в добровольном порядке
    Алименты уплачиваются в добровольном порядке лицом, обязанным уплачивать алименты, либо путем удержания из заработной платы по месту работы или по месту получения пенсии, пособия, стипендии, осуществления других выплат.
    Добровольный порядок уплаты алиментов не исключает права взыскателя алиментов в любое время обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов.

    Поверьте, если есть иск от б/ж, то алики ПРИДЕТСЯ платить при любом раскладе.
    А как это называлось ДО, аликами, либо добровольным содержанием, судам по барабану.

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    Cooper!!!:

    пункт 91-й статьи работает на практике? Лично я в этом сомневаюсь. Скорее всего этот пункт действует (на практике) на родителей состоящих в браке. Для разведенных его не применяют.

    Работает на всех.

    Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!