пруф бы на конкретную статью в законодательстве
офлайн
august_1973
Senior Member
|
|
669 |
15 лет на сайте Город:
|
august_1973:пруф бы на конкретную статью в законодательстве
не понял. подтверждение чего вы хотите?
96_JkO:если место жительства ребёнка определено с ней, без проблем она это сделает.
Если отец тряпка, то да. Но не все таковы.
skitales:96_JkO:если место жительства ребёнка определено с ней, без проблем она это сделает.
Если отец тряпка, то да. Но не все таковы.
не понимаю как это соотносится с ТС
skitales, подскажите на что следует опираться работникам школы, чтобы запретить матери забрать документы и перевести малого в другую школу?
офлайн
august_1973
Senior Member
|
|
669 |
15 лет на сайте Город:
|
96_JkO:august_1973:пруф бы на конкретную статью в законодательстве
не понял. подтверждение чего вы хотите?
статьи в Кодексе РБ О браке и семье, на которую можно ссылаться при составлении искового. Ибо облазил его вдоль и поперек, но кроме этого ничего более конкретного не нашел
96_JkO:skitales, подскажите на что следует опираться работникам школы, чтобы запретить матери забрать документы и перевести малого в другую школу?
На интересы ребенка, постоянное присутствие отца в жизни ребенка, КоБС и если необходимо - на заявление отца.
И не запретить матери, а предупредить об урегулировании этого вопроса с отцом.
august_1973:статьи в Кодексе РБ О браке и семье, на которую можно ссылаться при составлении искового.
стоп. как я понял у вас уже есть решение об участии отдельно проживающего родителя. ваш новый процесс должен быть абсолютно аналогичным тому.
Статья 333. Вынесение нового решения после изменения обстоятельств
Если после вступления в законную силу решения по длящимся правоотношениям сторон (присуждение периодических платежей и т.п.) изменяются обстоятельства, на которых основано решение, суд по новому иску любой стороны выносит новое решение без отмены прежнего
skitales:предупредить
нет у них таких полномочий. а тем более - отказать
P.S. единственно на что я бы согласился - на решение суда о соответствующем запрете. если бы ТС подал заявление в суд, а до рассмотрения его по существу суд вынес бы запрет... в исковом производстве ТС мог бы обосновывать свою позицию сколько влезет. но точно не в школе - это не спорный орган. а требований законодательства о предоставлении согласия обоих родителей - нет
96_JkO:skitales:предупредить
нет у них таких полномочий. а тем более - отказать
Хорошь тут чушь морозить!
Если у вас есть проблемы со школой, то это не говорит о проблемах у остальных.
Создайте свою ветку отцов-кислотников и там повествуйте о суперсиле матерей.
Еще раз говорю: Если отец не лох, а принимал участие в жизни ребенка, то не так просто ребенка перевести.
Исходим из слов автора:
august_1973:Все «школьные вопросы» (врачи, справки, курсы логопеда) решал я.
А если отец разбирается в интересах ребенка, то легко докажет, что перевод нарушает его интересы, что является довольно сильным аргументом.
96_JkO:кому в школе это доказывать? и что конкретно делать?
Вам по убывающей или возрастающей ответить?
Учитель-завуч-директор.
А дополнить отделом образования, в ведении которого находится школа.
Еще раз повторяю: Если отец грамотно подготовлен, то с переводом ребенка у матери будут проблемы.
В свое время мне пришлось произвести действия которые поставили на учет семью бывшей.
Снять с учета могли и без меня, НО! Органы ко мне обратились с просьбой заручиться моим согласием. Б/ж не социально опасна, не алкоголичка и наркоманка.
Я никому ничего доказывать и не буду.
Приду в школу и предупрежу директора, завуча и учителя, что при любом поползновении с переводом ребенка без учета моего мнения у всех будут проблемы, как были проблемы у инспектора опеки, с подачи которой попытались изменить фамилию моего ребенка. Пришлось потом обратно собирать исполком и отменять решения.
Изучайте опыт прежде чем даете советы.
skitales:у всех будут проблемы
и какие проблемы у них были?
skitales:Пришлось потом обратно собирать исполком и отменять решения.
таким было решение суда? что-то, дорогой товарищ, вы не договариваете. если вы решаете вопросы на уровне телефонного права, так и говорите.
skitales:Если отец грамотно подготовлен
это как?
96_JkO:таким было решение суда? что-то, дорогой товарищ, вы не договариваете. если вы решаете вопросы на уровне телефонного права, так и говорите.
Причем здесь суд? Какая чушь! Полнейшая попытка профанации и некомпетентности в вопросе.
Это не я недоговариваю, это вы не имеете практики, а все пытаетесь строить из себя знатока.
У меня четко написано ИСПОЛКОМ! А что это значит?
Для некомпетентных разъясняю: Изменение фамилии при обращении в опеку не может происходить без рассмотрения этого обращения через ИСПОЛКОМ района.
Если конкретно, то у меня в Минске любого из районов города, у вас в районном городе - вашего райисполкома.
Исполком, который собирается 2 раза в месяц решает давать "добро" или нет.
Как только они дали "добро" документы поступают в ЗАГС и прочие инстанции.
Проблема ваша, что вы сидите у себя в городке и не имеете практики.
А вот гонору - вагон.
96_JkO:skitales:Если отец грамотно подготовлен
это как?
Это так!
Вам это не разъяснить, ибо только слушающий услышит и научится.
Вы же не понимаете как отец отстаивает свои права не имея возможности "решения вопроса на уровне телефонного права".
Очередной раз предлагаю, создайте свою ветку и лепите там что в голову придет. Ну нет у вас практики, что поделать !
офлайн
august_1973
Senior Member
|
|
669 |
15 лет на сайте Город:
|
Самые худшие опасения подтвердились. Бывший "инкубатор" перевел ребенка в школу, по месту ее жительства. Уведомила она меня об этом посредством смс. Судя по всему, перевод занял у нее не более чем пол-дня. Все попытки дозвониться результата не дали: телефон просто не брался. На вопрос к администрации "новой" школы КАК ВЫ МОГЛИ ВЗЯТЬ ДОКУМЕНТЫ НЕ УВЕДОМИВ ОТЦА, ответ был прост: "она мать, ребенок проживает с ней, так что вы хотите?" Примерно такой же ответ был получен и с гимназии по поводу "отдачи" документов для последующего перевода.
Накануне мною был подан судебный иск. Других рычагов повлиять на ситуацию на сегодня нет
Исковое заявление
В мае 2015 года между мной и ответчицей было заключено устное соглашение об определении нашего совместного ребенка Х.Х. Хххххх. (03.11.200 для прохождения курса общего среднего образования в ГУО «Гимназия №Х». Данное учебное заведение было выбрано как одно из лучших в городе, где созданы все условия для гармоничного развития личности школьников и их социально-психологической адаптации.
1 сентября Х.Х. Хххххх пошел в первый класс данного ГУО. Однако уже 7.09.2015 ответчица высказала намерение перевести ребенка в ГУО «СШ №ХХ». Я обратился к заместителю директора по воспитательной работе гимназии № Х Х.Х. Хххххх. с просьбой вмешаться в ситуацию. Педагог провела с нами как с родителями разъяснительную беседу. И мне, и ответчице было указано на неукоснительное соблюдение основных положений Кодекса о браке и семье, а так же рекомендовано решать все вопросы образования и воспитания нашего сына по взаимному согласию и исходя из интересов ребенка. В присутствии ответчицы и представителей педколлектива гимназии я еще раз выразил свою готовность к конструктивному диалогу. Х.Х. Хххххх пообещала не чинить препятствий дальнейшему обучению ребенка в гимназии №Х.
Однако уже 14 сентября 2015 года ответчица известила меня посредством СМС о переводе ребенка в ГУО «СШ №ХХ». Все мои попытки выяснить мотив такого шага результата не принесли: ответчица не брала телефон. 15 сентября я поехал забирать моего ребенка из группы продленного дня СШ №ХХ. В присутствии воспитателя Х.Х. Хххххх мой сын высказал желание вернуться в гимназию №Х для прохождения там дальнейшего обучения.
Перевод из одного учебного заведения в другое мой ребенок воспринял крайне болезненно. Периодически он высказывает желание «просто так зайти в гимназию и немножко побыть там».
На основании изложенного и в соответствии со статьей 75 Кодекса РБ о браке и семье, а так же статьями 14 и 18 Конвенции о правах ребенка
ПРОШУ
Обязать ответчицу восстановить моего ребенка в гимназии № Х для дальнейшего прохождения им курса общего среднего образования.
Указать ответчице на недопустимость чинить препятствия для обучения ребенка в данном ГУО.
Взыскать с ответчицы все расходы по данному исковому заявлению.
В качестве свидетелей прошу заслушать заместителя директора по воспитательной работе ГУО «хххххх» Х.Х. Хххххх а так же воспитателя группы продленного дня ГУО «Средняя школа №ХХ» Х.Х. Хххххх
Приложения
2 копии искового заявления
Копия свидетельства о рождении ХХХХХХ Х.Х.
Квитанция об уплате госпошлины
16 сентября 2015 года ХХХХХ. Х.Х..
Деффачко, принимавшая иск долго смотрела, вчитывалась, потом пошла по начальству. В итоге зам. председателя суда, к которой я попал, сообщила, что данное дело им придется рассматривать впервые. Ничего похожего в их практике не было. На вопрос о перспективах, юрист лишь пожала плечами. Честно, и я сам не питаю больших иллюзий по поводу исхода дела. Определяющим фактором тут, как я понял, является тот факт что ребенок проживает с матерью.
На вопросах о сроках рассмотрения был получен ответ: 2 месяца. Мелкий очень переживает перевод, каждый раз спрашивает "папа, а мы вернемся в гимназию?". Будем бороться, говорю. Спрашиваю у него: а что мама сказала когда переводила? "Сказала, так надо". Занавес!
В этой связи вопрос: если шанс на благополучный для НАС исход дела и какие доводы суд может счесть наиболее убедительными.? Спасибо.
august_1973:Определяющим фактором тут, как я понял, является тот факт что ребенок проживает с матерью.
в школе - да, в суде - не думаю
august_1973:если шанс на благополучный для НАС исход дела
есть. придумывайте!
august_1973:о сроках рассмотрения был получен ответ: 2 месяца
Статья 254. Основания обеспечения иска
Суд по заявлению юридически заинтересованных в исходе дела лиц или по своей инициативе может принять меры к обеспечению иска. Меры по обеспечению иска применяются только судом первой инстанции и допускаются во всяком положении дела, если непринятие мер обеспечения может затруднить или сделать невозможным исполнение решения суда.
Статья 255. Меры по обеспечению иска
Мерами по обеспечению иска могут быть:
1) наложение ареста на имущество, в том числе на денежные средства в пределах цены иска, принадлежащие ответчику и находящиеся у него или у других лиц;
2) запрещение ответчику совершать определенные действия;
3) запрещение другим лицам передавать имущество ответчику или выполнять по отношению к нему иные обязательства;
4) приостановление реализации имущества в случае предъявления иска об освобождении его от ареста;
5) приостановление взыскания по исполнительному документу, оспариваемому должником в судебном порядке;
6) временное ограничение права ответчика на выезд из Республики Беларусь – на срок, установленный судом, но не более чем до окончания производства по делу.
Суд может допустить одновременно несколько мер обеспечения иска с тем, чтобы общая сумма обеспечения не превышала цены иска.
Истец вправе требовать с лиц, нарушивших требования, указанные в пунктах 2 и 3 части первой настоящей статьи, возмещения убытков, причиненных неисполнением определения об обеспечении иска.
Статья 256. Разрешение вопроса об обеспечении иска
Вопрос об обеспечении иска разрешается судом, рассматривающим дело, без извещения ответчика и других юридически заинтересованных в исходе дела лиц. Заявление об обеспечении иска рассматривается в день поступления, а в случае, когда заявление об обеспечении иска содержится в заявлении о возбуждении дела, – в день вынесения определения о возбуждении дела. Определение суда об обеспечении иска приводится в исполнение немедленно в порядке, установленном разделом ІX настоящего Кодекса.
имхо надо написать дополнительное требование к иску. если бывшая перевела ребёнка немотивированно, то надо просить суд в порядке обеспечения иска уже сегодня вернуть ребёнка назад в ту школу. ведь за время подготовки к рассмотрению, самого рассмотрения, обжалования ребёнок свыкнется с новой школой и коллективом, и переводить его назад (возможно) станет нецелесообразно уже только по этому основанию
офлайн
august_1973
Senior Member
|
|
669 |
15 лет на сайте Город:
|
96_JkO:Статья 256. Разрешение вопроса об обеспечении иска
Вопрос об обеспечении иска разрешается судом, рассматривающим дело, без извещения ответчика и других юридически заинтересованных в исходе дела лиц. Заявление об обеспечении иска рассматривается в день поступления, а в случае, когда заявление об обеспечении иска содержится в заявлении о возбуждении дела, – в день вынесения определения о возбуждении дела. Определение суда об обеспечении иска приводится в исполнение немедленно в порядке, установленном разделом ІX настоящего Кодекса.имхо надо написать дополнительное требование к иску. если бывшая перевела ребёнка немотивированно, то надо просить суд в порядке обеспечения иска уже сегодня вернуть ребёнка назад в ту школу. ведь за время подготовки к рассмотрению, самого рассмотрения, обжалования ребёнок свыкнется с новой школой и коллективом, и переводить его назад (возможно) станет нецелесообразно уже только по этому основанию
В какой форме пишется такое заявление? Я так понял, его надо "привязывать" к конкретному исковому?
И да:покритикуйте за содержимое спойлера.
august_1973:покритикуйте за содержимое спойлера.
мне понра, всё лаконично.
august_1973:В какой форме пишется такое заявление? Я так понял, его надо "привязывать" к конкретному исковому?
да, в той же форме искового заявление, просто напишите "исковое (дополнительное)", а в его теле - "дополнительно к заявлению №??? от ??? числа в соответствии с тем-то и тем-то ПРОШУ:
1) обязать новую школу выдать мне документы на руки;
2) обязать старую школу принять ребёнка назад."
офлайн
august_1973
Senior Member
|
|
669 |
15 лет на сайте Город:
|
august_1973:Спасибо за конструктивный совет! так и сделаю.
только в просительной части всё распишите максимально подробно - кому что сделать. потому что суд сам ничего дописывать не будет, и как бы не получилось что школы заявят "это не о нас решение суда"
august_1973, основной акцент нужно делать на интересы ребенка.
Если прокачаешь вопрос, то изменишь ситуацию.
Используй любой случай для проблемных примеров.
Учеба хуже идет, попытки драк с одноклассниками и т.п.
офлайн
august_1973
Senior Member
|
|
669 |
15 лет на сайте Город:
|
96_JkO, skitales, Вчера подал
17 сентября 2015 года ХХХХХ Х.Х.
Никакого ответа "в день подачи заявления" я разумеется не получил. Максимум что мне пообещали -- рассмотреть "дополнение к исковому" в течение трех рабочих дней. Возможно дело в этом: "Заявление об обеспечении иска рассматривается в день поступления, а в случае, когда заявление об обеспечении иска содержится в заявлении о возбуждении дела, – в день вынесения определения о возбуждении дела."
В быт новой школы мелкий врастать не спешит. И постоянно напоминает о гимназии.
Еще момент, который вызывает беспокойство. Начальные классы в новой школе базируются в здании бывшего детского сада. Т.е. физически у школы два здания -- "начальное" и "общее среднее". Не считаю что это гуд. ИМХО, если уж ребенок пошел в школу, то это должна быть ШКОЛА, а не детсад с учителями.
О ситуации проинформировал начальника местного гороно и зам начальника управления образования,спорта и туризма облисполкома.