Ответить
  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 5 ноября 2013 18:04

    Генпрокуратура спустила в городскую :toliet: ... :lol:

  • tavarysh Member
    офлайн
    tavarysh Member

    134

    14 лет на сайте
    пользователь #225259

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 8 ноября 2013 11:40 Редактировалось tavarysh, 1 раз.

    Почему отстаивать права все тяжелее? Интересные размышления по ссылке
    [url=https://[censored]/content/mestnoe-samoupravlenie-pochemu-my-ne-uchastvuem-v-obshchestvennoy-zhizni]Местное самоуправление: почему мы не участвуем в общественной жизни?

  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 8 ноября 2013 21:38

    tavarysh, не открывается ваша ссылка :-?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 9 ноября 2013 12:47 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Решение о строительстве парковки не отменено. Поэтому пишите

    Администрация Заводского р-на г. Минска
    ФИО заявителя (полностью)
    почтовый индекс, адрес.
    e-mail:

    ЖАЛОБА

    Ранее мною направлялось обращение в Администрацию Заводского района г.Минска по осуществлению долевого строительства парковочных мест по ул. Илимской, 29 на внутридворовой территории.
    Размещение парковочных мест на дворовой территории осуществляется на основании Решения Мингорисполкома от 11.08.2011 № 2405 «Об устройстве на открытых площадках внутридворовых территорий многоквартирных жилых домов покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан» (далее – Решение № 2405) и Решения Администрации Заводского района г.Минска от 22.01.2013 г. № 83 «О проведении благоустройства дворовых территорий» (далее – Решение № 83).
    В настоящее время работы по строительству парковочных мест приостановлены. Однако, Решение № 83 в части разрешения УП «ЖРЭО Заводского р-на г. Минска» осуществить устройство «покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан» на дворовой территории жилого дома Илимская, 29 не отменено. Соответственно, строительство парковочных мест в дальнейшем может возобновится.
    Нормативные правовые акты подлежат включению в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь и официальному опубликованию (ст.ст. 60 и 62 Закона Республики Беларусь «О нормативных правовых актах Республики Беларусь»). Решение № 2405 не зарегистрировано в Национальном реестре правовых актов Республики Беларусь и официально не опубликовано. Соответственно, Решение № 2405 нормативным правовым актом не является.
    Термин «покрытия для временного размещения личных автомобилей граждан» отсутствует в законодательстве Республики Беларусь. Порядок «устройства на открытых площадках внутридворовых территорий многоквартирных жилых домов покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан» законодательством Республики Беларусь и (или) Решением № 2405 не определен.
    Согласно абз. 35 ст. 1 и п. 1 ст. 51 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» благоустройство объекта является одним из видов строительства и осуществляется на основе утвержденной проектно-сметной документации, разрабатываемой в соответствии с требованиями, установленными законодательством. Однако, проектно-сметная документация на благоустройство не разрабатывалась и не утверждалась.
    Строительство без проектной документации в случаях, когда необходимость ее подготовки предусмотрена законодательством, является самовольным строительством (подп. 3 п. 1 ст. 223 Гражданского кодекса Республики Беларусь).
    Решения местных исполнительных и распорядительных органов должны соответствовать законодательству (п. 1 ст. 59 Закона Республики Беларусь «О местном управлении и самоуправлении в Республике Беларусь»).
    Исходя из вышеизложенного, прошу отменить Решение Администрации Заводского района г.Минска от 22.01.2013 г. № 83 «О проведении благоустройства дворовых территорий» в части разрешения УП «ЖРЭО Заводского р-на г. Минска» осуществить устройство покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан на дворовой территории жилого дома Илимская, 29..

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме

    «___»____________2013 г.

    Прокуратура Заводского р-на г. Минска
    ФИО заявителя (полностью)
    почтовый индекс, адрес.
    e-mail:

    ЖАЛОБА

    Ранее мною направлялось обращение в прокуратуру Заводского района г.Минска по осуществлению долевого строительства парковочных мест по ул. Илимской, 29 на внутридворовой территории.
    Размещение парковочных мест на дворовой территории осуществляется на основании Решения Мингорисполкома от 11.08.2011 № 2405 «Об устройстве на открытых площадках внутридворовых территорий многоквартирных жилых домов покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан» (далее – Решение № 2405) и Решения Администрации Заводского района г.Минска от 22.01.2013 г. № 83 «О проведении благоустройства дворовых территорий» (далее – Решение № 83).
    В настоящее время работы по строительству парковочных мест приостановлены. Однако, Решение № 83 в части разрешения УП «ЖРЭО Заводского р-на г. Минска» осуществить устройство «покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан» на дворовой территории жилого дома Илимская, 29 не отменено. Соответственно, строительство парковочных мест в дальнейшем может возобновится.
    Нормативные правовые акты подлежат включению в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь и официальному опубликованию (ст.ст. 60 и 62 Закона Республики Беларусь «О нормативных правовых актах Республики Беларусь»). Решение № 2405 не зарегистрировано в Национальном реестре правовых актов Республики Беларусь и официально не опубликовано. Соответственно, Решение № 2405 нормативным правовым актом не является.
    Термин «покрытия для временного размещения личных автомобилей граждан» отсутствует в законодательстве Республики Беларусь. Порядок «устройства на открытых площадках внутридворовых территорий многоквартирных жилых домов покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан» законодательством Республики Беларусь и (или) Решением № 2405 не определен.
    Согласно абз. 35 ст. 1 и п. 1 ст. 51 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» благоустройство объекта является одним из видов строительства и осуществляется на основе утвержденной проектно-сметной документации, разрабатываемой в соответствии с требованиями, установленными законодательством. Однако, проектно-сметная документация на благоустройство не разрабатывалась и не утверждалась.
    Строительство без проектной документации в случаях, когда необходимость ее подготовки предусмотрена законодательством, является самовольным строительством (подп. 3 п. 1 ст. 223 Гражданского кодекса Республики Беларусь).
    Решения местных исполнительных и распорядительных органов должны соответствовать законодательству (п. 1 ст. 59 Закона Республики Беларусь «О местном управлении и самоуправлении в Республике Беларусь»). Прокуратура осуществляет надзор за точным и единообразным исполнением нормативных правовых актов местными исполнительными и распорядительными органами (п. 1 ст. 4 Закона Республики Беларусь «О прокуратуре Республики Беларусь»).
    Исходя из вышеизложенного, прошу принять меры прокурорского реагирования (протест) в отношении Решения Администрации Заводского района г.Минска от 22.01.2013 г. № 83 «О проведении благоустройства дворовых территорий» в части разрешения УП «ЖРЭО Заводского р-на г. Минска» осуществить устройство покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан на дворовой территории жилого дома Илимская, 29..

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме

    «___»____________2013 г.

    Не тормози – включай мозги
  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 9 ноября 2013 15:34

    RET_FRAN, Наверное достаточно жалобы в прокуратуру Заводского р-на - эти бездельники
    всё равно в администрацию р-на (другим бездельникам) перешлют ... :shuffle:
    И в приложение добавить ответы из стройнадзора и мин. гор. центра гигиены и эпидемиологии
    с подтверждением отсутствия проектно-сметной документации и необходимых согласований. :insane:
    Имеет ли смысл писать в администрацию президента о законности и исполнении Решения № 2405?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 9 ноября 2013 16:02 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    erazer, пишите туда, куда указано - два адреса.
    Приложите необходимые ответы насчет отсутствия разработанной и утвержденной ПСД.
    Насчет Администрации Президента - можете написать, приложить ответы с просьбой отменить Решение 2405. Еще это может сделать Минский городской совет депутатов.

    Не тормози – включай мозги
  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 12 ноября 2013 01:48

    RET_FRAN, в понедельник всё-таки посадили деревья на месте планируемой парковки и вокруг
    неё :jump: ... угроза решения №83 остаётся, или упор всё-таки сделать лучше на отмену Решения № 2405 ...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 12 ноября 2013 08:59 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    erazer, требуйте отмену обоих Решений. Пока не отменено Решение 2405, Решений типа 83 может быть принять море.

    Не тормози – включай мозги
  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 28 ноября 2013 17:59

    Ответ из администрации президента также не отличился объёмом и содержанием :puke:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 28 ноября 2013 19:10

    Пишите в Генеральную прокуратуру с просьбой вынести протест на Решение № 2405 и Решение № 83

    Не тормози – включай мозги
  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 28 ноября 2013 19:28
    RET_FRAN:

    Пишите в Генеральную прокуратуру с просьбой вынести протест на Решение № 2405 и Решение № 83

    Так уже писал туда - отправили в городскую и с концами (во всяком случае пока). Осталось получить
    "содержательный" ответ из Минского городского совета депутатов. Вроде все инстанции уже пройдены, возможно напишу открытое письмо в газету ... отписок уже предостаточно :-?

  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 4 декабря 2013 17:01

    Первая попытка прокуратуры города как-то обосновать свой ответ. :rotate:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 4 декабря 2013 18:22

    Обажалуйте ответ в Генеральную прокуратуру г. Минска в соответствии с п. 1 ст. 20 Закона "Об обращениях граждан и юридических лиц".
    Решение № 2405 действительно принято в целях размещения "покрытий", однако, ни Решение № 2405, ни действующее законодательство не содержат понятие термина "покрытие для...", также не содержат порядка размещения данных "покрытий". Возможна ли при таких обстоятельствах реализация данного Решения без нарушения требований законодательства, что наблюдается в вашем случае?

    Не тормози – включай мозги
  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 17 декабря 2013 01:02

    Пришёл 2-й клон ответа из генпрокуратуры о направлении обращения в городскую для рассмотрения ... :toliet:

  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 19 декабря 2013 20:37

    Немногообещающий (как всегда) ответ Мингорисполкома на перенаправленную жалобу из адм. пр.(жалобы отправляют тем - на кого жалуешься, так это у нас принято :-? )

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 19 декабря 2013 21:28 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Напишите в Министерство архитектуры и строительства РБ заявление с просьбой разъяснить, являются ли "покрытия" объектами строительства как элементы благоустройства. И приложите свои жалобы и ответ Мингорисполкома.

    Не тормози – включай мозги
  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 3 января 2014 21:10 Редактировалось erazer, 1 раз.

    Оказывается Министерство архитектуры и градостроительства типа не в компетенции
    решать подобные вопросы :roof: ... и что же они тогда решают!? ... :toliet:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 3 января 2014 21:19

    erazer, обратите внимание на фразу "О результатах рассмотрения просим информировать заявителя и Минстройархитектуры в сроки..." - т.е. писали не зря.
    Но вы в Минстройархитектуры не о том писали:

    Напишите в Министерство архитектуры и строительства РБ заявление с просьбой разъяснить, являются ли "покрытия" объектами строительства как элементы благоустройства. И приложите свои жалобы и ответ Мингорисполкома.

    Вот это - их вопрос.

    Не тормози – включай мозги
  • erazer Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erazer Junior Member Автор темы

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #600690

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 5 января 2014 01:52 Редактировалось erazer, 1 раз.

    RET_FRAN, в своей жалобе на это указывал

    Ранее мною направлялось жалоба в Мингорисполком по вопросу долевого строительства парковочных мест по ул. Илимской, 29 на внутридворовой территории (в последствии остановленном по причине отказа жильцов дома от участия в долевом строительстве). Жалоба содержала сведения о нарушении законодательства, прав и законных интересов граждан.
    В п. 1 Решения Мингорисполкома от 11.08.2011 № 2405 «Об устройстве на открытых площадках внутридворовых территорий многоквартирных жилых домов покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан» сказано: «Администрациям районов определить внутридворовые территории многоквартирных жилых домов для устройства в установленном порядке на открытых площадках покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан».
    Термин «покрытия для временного размещения личных автомобилей граждан» отсутствует в законодательстве Республики Беларусь. Порядок «устройства на открытых площадках внутридворовых территорий многоквартирных жилых домов покрытий для временного размещения личных автомобилей граждан» законодательством Республики Беларусь и (или) Решением № 2405 не определен.
    Согласно абз. 35 ст. 1 и п. 1 ст. 51 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» благоустройство объекта является одним из видов строительства и осуществляется на основе утвержденной проектно-сметной документации, разрабатываемой в соответствии с требованиями, установленными законодательством. Однако, проектно-сметная документация на благоустройство не разрабатывалась и не утверждалась.
    Строительство без проектной документации в случаях, когда необходимость ее подготовки предусмотрена законодательством, является самовольным строительством (подп. 3 п. 1 ст. 223 Гражданского кодекса Республики Беларусь).
    Отмечу также, что строительство велось без согласования с Инспекцией Департамента контроля и надзора за строительством по г.Минску и Минским городским центром гигиены и эпидемиологии.

    Исходя из вышеизложенного, ПРОШУ:

    1. Рассмотреть данную жалобу в порядке п. 1 ст. 20 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц».
    2. Разъяснить, являются ли " покрытия для временного размещения личных автомобилей граждан " объектами строительства как элементы благоустройства.
    3. Принять меры реагирования, направленные на недопущение нарушения законодательства о строительной деятельности.

    Прилжение на 4 листах ...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 5 января 2014 09:02

    Тогда после получения ответа из Мингориполкома опять пишите в Минстройархитектуры с просьбой:

    2. Разъяснить, являются ли " покрытия для временного размещения личных автомобилей граждан " объектами строительства как элементы благоустройства.

    и приложите ответ Мингорисполкома

    Не тормози – включай мозги