Дурдом на дорогах

localhost, вот сами и выделили. Можно ж оказывается ехать прямо, на перекрестке приняв слегка правее (1 метр от воображаемой линии). А еще вы почему-то делаете вид что забыли, какое положение должен занять автомобиль при повороте направо. Напомню: крайнее правое, не допускающее движения велосипеда справа от него. Не заняли, так не возмущайтесь потом что он там оказался.

«Поворотников нету». Велосипедист должен подавать знаки рукой. Да, я знаю что большинство не показывает маневры. Но мы ведь рассчитываем на «соблюдение правил другими участниками ДД», а значит, что если велосипедист не показывает рукой ни вправо, ни влево, он едет прямо. Откуда ваши претензии по поводу поворотника теперь?

З.Ы. Сам, когда проезжаю перекрестки прямо, еду (не щемлюсь) вдоль бордюра до тех пор, пока там комфортно можно проехать. При начале движения пропускаю поворачивающие автомобили, которые стояли впереди меня, потому что знаю, что скорее всего они не в курсе моего существования. При этом обычно выезжаю на середину полосы, дабы у тех, кто сзади не было соблазна в меня повернуть. Поскольку 20-25 км/ч на велосипеде набирается быстрее чем на большинстве автомобилей, я никому не мешаю, проезжаю в первой полосе половину перекрестка, где снова возвращаюсь на положенный метр.

З.З.Ы. наверное, стоило в толковании ПДД это писать.

Т.е. проезжая часть дороги закругляется, т.е. уходит направо и поперек перекрестка НЕ идет

1. localhost тебя послушать, так дорога идет прямо а проезжая часть этой дороги поворачивает направо.

*LIS*:

localhost (цитата):

schwein, и все-таки ознакомьтесь с ПДД: .............. 2. Ездить прямо на перекрестке на велосипеде запрещено, ибо удаляешься далее 1м от края ПЧ.вот с этим пунктом я как-то не согласен... край проезжей части будет "воображаемая линия, соединяющая закругления перекрестка" (слово в слово не скажу, но думаю моя мысля понятна)...

А теперь внимание правильный ответ.

Перекресток - место пересечения, примыкания, или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответсвенно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог.

Где здесь что то про край проезжей части на перекрестке? Здесь говорится о границе перекрестка, что совершенно не является краем проезжей части.

153. Велосипедисту и водителю мопеда запрещается:

153.3. поворачивать налево или разворачиваться на дороге, имеющей трамвайный путь, и на дороге, имеющей более одной полосы для движения в данном направлении;

Или объясните где я чего не вижу: где запрет проезда прямо?

Liubitel, да нету никакого запрета. Просто пдд в данном случае не совсем четко разъясняют данный вопрос, тут пока только здравый смысл работает. Думаю что это исправят рано или поздно, да и не трогают гайцы по этому поводу - меня за два сезона ни разу никто не остановил.. хотя и рассматривали

п.с. ревнителям "метра до края проезжей части" прошу объяснить - что делать колонне велосипедистов, едущей с соблюдением всех правил за городом или в городе, если они пересекают перекресток, и рядом нет никаких переходов и тротуаров? Уходить вправо и зависнуть на бесконечный цикл езды по кругу? -)

Так же напомню пункт 152

Движение на мопеде должно осуществляться по обочине или проезжей части дороги не далее 1 метра от правого края проезжей части. При этом выезд далее 1 метра от ее правого края допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота.

Как видим тоже самое что и для велосипедистов. Как вы себе представляете скутериста, берущего агрегат в руки на каждом перекрестке и идущего на переход?

Я думаю что трактовка "метр до проезжей части" никогда не применялась гайцами, и не будет применятся, потому что недоработка очевидна.

Кстати - вот интересный пункт тоже, 78

Если дорожными знаками запрещено движение велосипедистов, всадников и гужевых транспортных средств, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части дороги (линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей край проезжей части дороги).

Если такое запрещение отсутствует, то водители должны вести транспортное средство по возможности ближе к левому краю в пределах правой крайней полосы движения.

Это к вопросу - оставлять ли место для велосипедиста справа на перекрестке. В общем куда ни плюнь - водитель на авто виноват будет полюбому. Поскольку я нахожусь с обоих сторон - аккуратно объезжаю велосипедиста, и аккуратно езжу на велосипеде, и все тип-топ.

На самом деле все это - лишь вопрос культуры. В хорватии на дорогах мне никто не сигналил, даже когда я вкручивал в гору с небольшой скоростью. Культура, господа, а не "велик в зубы и на переход", пасан едит -)

stalker2,

Естественно нету. Пишу для профилактики. Так как если на велосипеде стартуешь первым с перекрестка, то иногда /очень редко/ водитель второй машины вооброжает себя шумахером, резко с пердежом стартует и подрезая поворачивает перед тобой направо в полной уверенности в своей правоте.

С пердежом -- потому что в обычном режиме, велосипедист доедет по крайней мере до середины перекрестка первым, из за массы машины.

Первым до середины перекрестка велосипедист доедет только если стартанет на красный свет. Много раз наблюдал эту их традицию.

Кстати насчет старта - если не "ломаешь" а стоишь на нужной передаче - то где-то до 20 км/ч велик у машины выигрывает легко - это как раз середина перекрестка и есть (ну полосы 2-3 точно успеваешь пролетать)

Я года 3 как активно передвигаюсь на велике и по дорогам конечно крайне стремно ездить, учитывая культуру наших "водил" на корчах. Но слава Богу никогда еще проблем не было. То что не пропускают на переходах (это когда едешь по тротуару) я уже привык. Сам практически никогда не показываю сигналов поворота, потому как направо стараюсь поворачивать по пешеходному переходу, да и налево тоже. И в любом случае, я ВСЕГДА пропускаю автосы. Потому как здоровье дороже секунд-минут сэкономленных при движении по дороге, а не по тратуару. Теперь же пересел на автос и стало самому стремно, потому как велосипедов на дорогах много. Правила ДД толком не работают в таких случаях. Приходится следить всеми глазами за великами на дорогах, благо сам таким был и знаю их повадки. Вывод только один - нормальные ПДД и нормальные велодорожки вдоль проезжей части для авто, увеличение штрафов (еще больше чем счас надо) за неправильные маневры (в первую очередь для автосов) для всех участников движения (и пешеходов тоже). Если у людей НЕТ культуры вообще, и культуры поведения на дороге в частности, то должны быть СТРОГИЕ, но ПРОДУМАННЫЕ правила. А не правила придуманные усатым чудовищем на сборище жополизов. Как в любой НОРМАЛЬНОЙ стране - помимо культуры людей, достаточно жесткие правила, с серьезными штрафами. И попробуй там обидь велосипедиста, или попробуй на велике в городе покатайся вне велодорожки при её наличии.

Jour, решит. Но только при одном условии - независмости судебной системы и неотвратимости наказания. Но не в этой стране и не в этой жизни.

Jour:

YauhenZnew,

Цитата:

увеличение штрафов (еще больше чем счас надо)Ничего не решит увеличение штрафов.

Не, ну в таком государстве ессно не решит. Такое госсударство ни велодорожек не собирается делать, ну и правила нормальные ессно тоже не пытается создать. Но мы же говорим, что сделать, чтобы было всем хорошо. То бишь прежде всего надо сменить государственную систему.