Ответить
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 6 июня 2007 19:44

    В этом случае и в никуда выписывают

    Гэтая практыка скончылася прыкладна ў 1994-95 гадах. Выпісаць паводле факта непражывання магчыма толькі калі знойдуцца доказы сталага пражывання ў іншым месцы. Прымусовага высялення "ў нікуды" няма.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27370

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27370
    # 6 июня 2007 20:31

    WhiteLaker,

    И что? Она не может изменить сейчас своего мнения? Это тоже в каких-то Законах указано, что собственник не может поменять своего мнения? :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27370

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27370
    # 6 июня 2007 20:31

    Kong En Ge,

    выписывался в никуда в 2001ом году!

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 6 июня 2007 21:04

    выписывался в никуда

    сам і добраахвотна ці паводле жадання добрых людзей?

  • WhiteLaker Member
    офлайн
    WhiteLaker Member

    260

    20 лет на сайте
    пользователь #10258

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 6 июня 2007 21:43
    kitnamore:

    WhiteLaker,

    И что? Она не может изменить сейчас своего мнения? Это тоже в каких-то Законах указано, что собственник не может поменять своего мнения? :D

    Про прописку нет законов, есть только инструкции. В ЖЭСах висят перечни документов необходимых и для прописки, и для выписки. ЖЭС занимается выпиской-пропиской самих добровольно выписывающихся и прописывающихся или не добровольно по решению суда. Изменить свое мнение собственник может. Но ЖЭСу это пофигу, такие дела идут через суд. Тогда все будет по закону.

    Под лежачий камень вода не течет...
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    11991

    17 лет на сайте
    пользователь #64956

    Профиль

    11991
    # 6 июня 2007 22:48

    Не буду вдаваться в подробности, но вот что скажу: была аналогичная на стопроцентов ситуация с моим другом (очень юридически образованным), только с небольшими и незначительными отклонениями. Пройдя все судебные инстанции выписать бывшую жену не получилось, хотя она не имела к квартире абсолютно никакого отношения. Выписалась она добровольно только после того как была предложена очень приличная сумма денег и кое какое имущество.

    P.S. Относительно того, что вешать замки и не пускать, то это не прокатит, т.к. все эти преграды очень легко проходились с помощью милиции.

  • Derail Member
    офлайн
    Derail Member

    224

    18 лет на сайте
    пользователь #34790

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 7 июня 2007 01:41

    Разъясните мне, пожалуйста. Только с указанием на статьи нпа.

    1. Автор темы (сын) не является нанимателем? Если является, то у него с матерью-собственницей квартиры должем был быть договор найма жилого помещения, к тому же, за плату. Если не нет, то кем он тогда является, просто членом семьи собственника?

    2. Статья 116 ЖК. Права и обязанности членов семьи собственника жилого помещения, проживающих совместно с ним.

    Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования жилым помещением наравне с собственником этого помещения, если при их вселении не было иного письменного соглашения.

    Члены семьи собственника жилого помещения имеют право без согласия собственника вселять в жилые помещения, предоставленные им в пользование, своих несовершеннолетних детей. Вселение членами семьи других граждан разрешается лишь с согласия собственника жилого помещения.

    Как относиться к этому дополнению: " проживающих совместно с ним"? Т.е. этими правами сын не будет пользоваться что-ли, раз он не проживает совместно с матерью (ведь она там и не прописана, и не живет, а только является собственником)? Опять подымается вопрос: а кто тогда сын в правоотношениях? По объему прав, получается, как и любой другой "с улицы", которого прописали в квартире?

    Этот вопрос связан, например, и с таким:

    Статья 122. Обмен жилого помещения, принадлежащего на праве собственности, на другое жилое помещение

    Собственник жилого помещения вправе с письменного согласия совместно проживающих с ним совершеннолетних членов семьи, в том числе отсутствующих, за которыми сохраняется право пользования жилым помещением, произвести обмен своего жилого помещения с членом организации граждан-застройщиков, а также с нанимателем, собственником другого жилого помещения.

    Получается, для обмена не нужно согласие сына и жены его???

    3. Почему такое внимание уделяете пятилетнему сроку?

    Статья 29. Члены семьи нанимателя, собственника жилого помещения, члена организации граждан-застройщиков.

    К членам семьи нанимателя, собственника жилого помещения, члена организации граждан-застройщиков относятся его супруг (супруга), их дети и родители. Другие родственники, а также нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя, собственника жилого помещения, члена организации граждан-застройщиков, если они проживают совместно с ним и ведут общее хозяйство. Иные граждане, проживающие не менее пяти лет совместно с нанимателем, собственником жилого помещения, членом организации граждан-застройщиков и ведущие с ним общее хозяйство, могут быть признаны в судебном порядке членами семьи этого нанимателя, собственника жилого помещения, члена организации граждан-застройщиков.

    Жена не является членом семьи матери-собственницы. Жена является членом семьи только для сына. Если они разводятся, то жена больше не будет членом семьи. Общее хозяйство вестись между ними ведь не будет. И ничего не изменится и через 5 лет.

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 7 июня 2007 07:51

    Derail,

    Жена не является членом семьи матери-собственницы. Жена является членом семьи только для сына. Если они разводятся, то жена больше не будет членом семьи. Общее хозяйство вестись между ними ведь не будет.

    Бывшая жена не будет членом семьи и бывшего супруга-собственника. Тем, не менее, выписать ее будет очень сложно (не только ст. 29 ЖК действует в РБ, но ст. 48 Конституции :D)

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Creative Senior Member
    офлайн
    Creative Senior Member

    1299

    21 год на сайте
    пользователь #7692

    Профиль
    Написать сообщение

    1299
    # 7 июня 2007 08:36

    Вывод- даже после свадьбы не перепрописывайте жену/мужа в свое жилье. Чтобы потом не было мучительно больно.

  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11245

    21 год на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11245
    # 7 июня 2007 09:06

    Creative, этот вывод давно делали. однако, ситуации разные бывают.

    есть гораздо более правильный путь, которого не стоит стесняться, - брачный контракт. по-крайней мере, если я когда-либо решу официально оформить брак, то выберу именно его.

  • 76896 Neophyte Poster
    офлайн
    76896 Neophyte Poster

    16

    17 лет на сайте
    пользователь #76896

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 7 июня 2007 09:43

    на условия и проблемы с пропиской брачный контракт никак не повлияет, только на имущественные споры.

    и то, с большими оговорками.

  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11245

    21 год на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11245
    # 7 июня 2007 10:05

    CB(), цитата из этой же ветки:

    Вот от пункт заветный Например в брачном договоре.

    Гражданин Вася Пупкин предоставляет гражданке Пелагеи Васильевой в период брака право пользования (проживания с правом регистрации постоянного места жительства) принадлежащей гражданину Рабиновичу Борису (Васе Пупкину) на праве собственности жилой квартирой, расположенной по адресу: город Урюпинск, улица Голая, дом № 2, квартира № 11. В случае расторжения брака право пользования названным жильем (право проживания и регистрации постоянного места жительства) у гражданки Пелагеи Васильевой прекращается. При этом гражданка Пелагея Васильева обязуется в трехдневный срок после расторжения брака освободить указанное жилье, прекратив в установленном порядке регистрацию по указанному адресу своего постоянного места жительства, то есть зарегистрировав свое выбытие с постоянного места жительства по указанному адресу.

    всё?

  • Bumba Insomniac Team
    офлайн
    Bumba Insomniac Team

    4256

    21 год на сайте
    пользователь #6374

    Профиль
    Написать сообщение

    4256
    # 7 июня 2007 10:10

    ... сделать невыносимыми для супруги условия пользования жилым помещением!!!! не нарушая закона ... масса .. сама збежит ... запретить пользоваться мебелью .. я же не запрещаю ей проживать .. пусть проживает .. но холодильник, посуда, плита, телефон, шкафы, кровать и т.д. адью ... можно просто вывезти всю мебель либо запереть в другой комнате ... хата то трехкомнатная ...

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
  • Bumba Insomniac Team
    офлайн
    Bumba Insomniac Team

    4256

    21 год на сайте
    пользователь #6374

    Профиль
    Написать сообщение

    4256
    # 7 июня 2007 10:14

    ... затеять ремонт на кухне на полгода ... с переделкой систем водоснабжения ... отпилить все нах и заняться соглосованием новых разводок труб - очень долгий процесс ...

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27370

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27370
    # 7 июня 2007 10:19

    Kong En Ge,

    сам :-) Так, что выписаться в никуда можно.

    Равно как можно указать левый адрес.

    Лично я выписывался в никуда, т.к. на момент продажи квартиры взамен не было ничего :)

    По желанию чужих с помощью "шоколадки" можно выписать кого угодно.

    WhiteLaker,

    Инструкции - не Закон и подчинятся им я как гражданин не обязан.

    Так, что через Суд будет доказывать свое право проживать квартирант.

    Chamfort,

    А кто говорит, что будет просто, будет архисложно, но факторы, что владелец квартиры для нее свекровь - это только плюс. У свекрови нет никаких обязательств перед невесткой.

    tred,

    Есть всего 1 вид брачного договора, который дает меньше прав одному из супругов. И тут наступает момент, когда недоверие одно или обоих супругов к друг другу будет важнее самого брака.

    CB(),

    Влияет и еще как.

    Есть два способа решить раз и навсегда вопрос с пропиской:

    1) в брачном договоре прописать права супруга(супруги) как субквартиранта с оговоркой, что выписка наступает через определенный срок после расторжения брака

    2) составить отдельный нотариально заверенный договор, в котором оговорить все условия прописки и выписки.

    Нотариусы в курсе.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 7 июня 2007 10:29

    kitnamore, вот вы собственник. А я не собственник а прописан у вас и живу. Поменял замки ключи вам не дал.

    Докажите мне что я вам должен дать ключи.

  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 7 июня 2007 10:38

    [Цвет Нации] Леша, те показания которые вы соберете сами буду не законны и их ни кто не будет рассматривать в качестве оных.

  • Derail Member
    офлайн
    Derail Member

    224

    18 лет на сайте
    пользователь #34790

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 7 июня 2007 11:21

    А на мой вопрос никто не знает ответа?

  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 7 июня 2007 13:33

    Derail, вы сами себе ответили на все только не поняли ответов. внимательно читайте что сами написали.

  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2366

    18 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2366
    # 7 июня 2007 13:37

    Есть законы, а есть реалии жизненные.

    Жизненные реалии таковы:

    Вы, прописав к себе в квартиру человека без всяких условий (догворов и т.п.), выписать его назад не можете без его согласия.

    Когда вы прописываете по договору аренды, то можно выписать по суду после окончания договора "в никуда", если арендатор не желает выписываться добровольно. И толко по суду!!!

    Бывшую жену по суду выписать практически невозможно. А если ей останется ребенок, что весьма вероятно (95%), то и можно даже не пытаться.

    Мать с ребенком точно ни один суд не выпишет в никуда.

    Выгнать пинком под зад из квартиры можно, но если жена стервозная натура (а судя по тому что она добровольно не хочет выписываться - это так), то она тоже может конкретно жизнь попортить бывшему мужу и свекрови.

    Стоит заметить, что в семейные разборки между супругами, даже бывшими, милицыя ввязывается крайне неохотно. Но если замок сменить, то милиция поможет вселиться. И не забывайте, что не только вы можете действовать с позиции силы, но и жена может любовника-амбала привести в гости. :spy:

    Если квартира будет в судебном разбирательстве, то милиция без постановления суда ничего с ней делать не захочет.

    Т.е. в принципе прокатывает такой вариант - пинком под зад и заяву в суд - но только как временный.

    И опять же, хозяин квартиры с ней сделать ничего не может, без согласия всех прописанных в этой квартире. Потому что у нас разделено право собственности и право пользования.

    ЖЭС вопросами прописки не занимается. Вопросами прописки занимается ОГИМ. В ЖЭСе просто сидит паспортистка которая у вас заявления принимает, и не более того. ЖЭС просто вносит прописываемого в лицевой счет на оплату услуг.