[censored by Grace-o]
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
velours:господа, кто знает сколько сейчас вендинговых аппаратов в Беларуси итого?
Таки в торговом реестре посмотрите, код услуги: 3.13.06.
Сегодня смотрел, ~2300, хотя, если честно, я много мест установки не нашёл о которых знаю, слышал, говорили, сплетничали и т.д., особенно в корпоративном секторе...
Прикольно, вот народ ох*ел наглости понабрался, автоматы ставит... ну ладно, скрипя душой ещё можно закрыть глаза на то, что купюро-приёмник с СКНО не вешает, т.к. только либо по "БН" от "юрика" либо "БН" от "физиков", но то, чтобы даже в торговый реестр не заявляться - вообще "край"...
Ну, или я плохо смотрел.. зрение, внимательность... старость она такая, дорога в пол века как-никак уже пройдена.
Наблюдатель_9:velours:господа, кто знает сколько сейчас вендинговых аппаратов в Беларуси итого?
Таки в торговом реестре посмотрите, код услуги: 3.13.06.
Сегодня смотрел, ~2300, хотя, если честно, я много мест установки не нашёл о которых
знаю, слышал, говорили, сплетничали и т.д., особенно в корпоративном секторе...Прикольно, вот народ
ох*елнаглости понабрался, автоматы ставит... ну ладно, скрипя душой ещё можно закрыть глаза на то, что купюро-приёмник с СКНО не вешает, т.к. только либо по "БН" от "юрика" либо "БН" от "физиков", но то, чтобы даже в торговый реестр не заявляться - вообще "край"....
В торговом реестре они нафиг никому не нужны. А вот отсутствие СКНО - это неуплата налогов. Это серьёзно.
Но это все равно лучше, чем никак.
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
Canystra:А вот отсутствие СКНО - это неуплата налогов. Это серьёзно.
Если автомат стоит в корпоративном секторе (офисе) и оплата идет от юридического лица владельцу автомата по безналичному расчету, то, принимая во внимание, что владелец автомата не "химичит" с наликом и положа руку на сердце, можно сказать, что СКТА там вообще не надо.
Но, как мы знаем, все хотят на*бать государство, поэтому за такую самодеятельность надо карать: публично, ана*ьно, долго.
Наблюдатель_9:Canystra:А вот отсутствие СКНО - это неуплата налогов. Это серьёзно.
Если автомат стоит в корпоративном секторе (офисе) и оплата идет от юридического лица владельцу автомата по безналичному расчету, то, принимая во внимание, что владелец автомата не "химичит" с наликом и положа руку на сердце, можно сказать, что СКТА там вообще не надо.
Но, как мы знаем, все хотят на*бать государство, поэтому за такую самодеятельность надо карать: публично, ана*ьно, долго.
С какой стати? Это уже не собственно вендинг, а аренда автомата. Скно не нужен, все законно.
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
Canystra:Наблюдатель_9:Canystra:А вот отсутствие СКНО - это неуплата налогов. Это серьёзно.
Если автомат стоит в корпоративном секторе (офисе) и оплата идет от юридического лица владельцу автомата по безналичному расчету, то, принимая во внимание, что владелец автомата не "химичит" с наликом и положа руку на сердце, можно сказать, что СКТА там вообще не надо.
Но, как мы знаем, все хотят на*бать государство, поэтому за такую самодеятельность надо карать: публично, ана*ьно, долго.С какой стати? Это уже не собственно вендинг, а аренда автомата. Скно не нужен, все законно.
1. В постановлении 924/16 все чётко прописано.
2. Рекомендую ознакомиться с понятием "Аренда" и вариантами взаимоотношений сторон в рамках данного термина
3. Внимательно посмотреть посты выше.
4. Не СКНО, а СКТА: мой косяк, теперь исправился и предлагаю вам сделать тоже самое.
Наблюдатель_9:2. Рекомендую ознакомиться с понятием "Аренда" и вариантами взаимоотношений сторон в рамках данного термина
3. Внимательно посмотреть посты выше.
Что не так с арендой ? ( постов выше аж на 229 страниц.) Если есть что конкретно вас смущает, давайте обсудим. Только не стоит отвечать ,как вы иногда это делаете, типа -читайте законодательство. Это совершенно не конструктивно
4. Не СКНО, а СКТА: мой косяк, теперь исправился и предлагаю вам сделать тоже самое.
Не занимайтесь буквоедством и самобичеванием. Это сути не меняет.
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
Canystra:Что не так с арендой ? ( постов выше аж на 229 страниц.) Если есть что конкретно вас смущает, давайте обсудим. Только не стоит отвечать ,как вы иногда это делаете, типа -читайте законодательство. Это совершенно не конструктивно
Не занимайтесь буквоедством и самобичеванием. Это сути не меняет.
Как буду готов написать почему аренда автомата и СКНО не взаимозаменяемы - напишу.
На сейчас я не готов, много времени потратить придётся.
По поводу буквоедства. Вы считаете это буквоедство, а я - налаживанием понятийного аппарата. Как я вам или другим могу что-то объяснять, если я говорю "А", а вы читаете "Б"?
Не берите на свой счёт, просто поговорка в тему: "слепому сцы в глаза, а он будет говорить дождь идёт". Вот такая аналогия с буквоедством, т.к. вода и там и там вода.
Все беды от этого: тут забей, там забей, а потом приживается и... появляются "специалисты": "рот как помело, несет фиг знает что, т.к. слышу звон да не знаю откуда он".
Наблюдатель_9:По поводу буквоедства. Вы считаете это буквоедство, а я - налаживанием понятийного аппарата. Как я вам или другим могу что-то объяснять, если я говорю "А", а вы читаете "Б"?.
Знаете, "не берите на свой счёт " (с), тут тоже поговорка имеется- горе от ума. Давайте глянем, что же такое СКНО, и что такое СКТА
Скан шапки договора установки СКТА
[контент удалён]
И видим, что вся система, называется СКТА, а прибор в автомате СКНО. Т.е в контексте диалога , что в лоб, что по лбу.
Ребята, планирую установку кофейного автомата на улице, в метре от магазина, антивандальный корпус на стадии завершения, дальше хочу договориться по месту и открывать ИП,покупка автомата,установка.
Вопрос заключается в том, куда мне идти и с кем договариваться по поводу установки(с магазином или другие органы посетить потребуется) есть ли тут такие люди с опытом в этом деле,я в этом новичок,кто бы смог советом помочь???
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
Canystra:Т.е в контексте диалога , что в лоб, что по лбу.
Так и есть
СКНО - система контроля налоговых органов (в целом, в общем)
- СКТА - система контроля торговых автоматов (конкретно по типу оборудования)
- СККО - система контроля кассового оборудования (конкретно по типу оборудования)
- и т.д.
Но, есть вариант, что все по-другому
Какая-то общая система (в целом, в общем)
- СКТА (софт конкретно по типу оборудования)
* СКНО (железяка конкретно по типу оборудования)
- СККО (софт конкретно по типу оборудования)
* СКНО (железяка конкретно по типу оборудования)
Даже не знаю, где я ошибся...
Canystra:Что не так с арендой ? ( постов выше аж на 229 страниц.) Если есть что конкретно вас смущает, давайте обсудим. Только не стоит отвечать ,как вы иногда это делаете, типа -читайте законодательство. Это совершенно не конструктивно
Придумал, как вкратце выразить мысль.
Аренда - вы предоставили компании оборудование на каких-то условиях, компания его использует как хочет в рамках договора, в частности для кормёжки своих рабов, т.е. для собственного потребления
При этом.
- Обслуживание автомата - или сами, или по отдельному(!) договору. Если по уже заключенному договору "аренды", тогда это уже не договор аренды, а смешанный договор: аренды и предоставление услуг.
- Закупка ингредиентов для торгового автомата дороже на 34% (начисление ФСЗНа), т.к. считается, что это тоже доходы сотрудников. Закупка ингредиентов юридическим лицом осуществляется за счёт прибыли компании.
- Если автомат используется только для кормёжки рабов, то, ни СКНО, ни другие какие-либо платежные штуки-дрюки не надо ставить, т.к. платежи должны куда-то идти, например этому же самому арендатору, ведь автомат то в его пользовании по договору. А если платежи куда-то идут, то это новый/дополнительный(!) вид деятельности со всеми вытекающими (торговый реестр, СКНО, чеки и т.д.).
Хитросделанная установка - вы поставили автомат в закрытую локацию юридического лица куда нет доступа посторонним (налоговая, посторонним потребителям и т.д.). У вас есть уверенность на 98%, что вас не "попалят" если вы будете химичить, а даже если и будете, то с помощью отношений с бизнес-партнером можно "выехать" на "только вчера поставили..."
При этом.
- Обслуживание - вы сами, это ваша задача.
- Закупка ингредиентов - вы сами, это ваша задача
- Если автомат используется только для кормёжки рабов, то, ваш клиент (юридическое лицо) покупает у вас маркетинговые или другие услуги, оплачивая их по безналичному расчёту со своей выручки, при этом относя эти расходы на затраты (уменьшение налогооблагаемой базы). Стоимость ежемесячных платежей формируется по договорённости с клиентом на основании счётчиков торгового автомата.
Ваш профит:
- Вы не ставите СКНО(СКТА) - минус залоговая стоимость и стоимость ежемесячного обслуживания.
- Вы не ставите монето-приёмник, требуемый в обязательном порядке по законодательству.
- Да, вы платите те же 5%, что и при приёме наличных, только геморроя меньше.
- Вы можете покупать ингредиенты за наличные, без чеков, т.к. выручка по счёту у вас не за товары, а за услуги приходит.
Частично хитросделанная установка - все тоже самое, что и во втором пункте, только вы ставите платежный терминал, который никоим(!) образом, никак не связан с СКНО(СКТА).
При этом.
- Рабы вашего клиента платят за кофе самостоятельно по пластиковым картам, по каким-то спец. ценам. Выручка за вычетом комиссии банка поступает на вам на счёт.
- Налоговая не в курсе что за терминал, откуда он, как он там оказался, почему терминал есть, а кассы нет, как выдается чек и т.д.
- Да, вы платите те же 5%, что и при приёме наличных, только геморроя меньше.
- Вы можете покупать ингредиенты за наличные, без чеков, т.к. выручка по счёту у вас не за товары, а за услуги приходит.
Нормальная установка - всё как всегда.
При этом.
- Платим всем подряд, все делаем сами, с ошибками СКНО(СКТА) разбираемся сами, все всё знают, никаких профитов и бонусов никому из сторон (вам, юридическому лицу).
В заключение
Возвращаясь к торговому реестру.
Достаточно много таких вот хитросделанных установщиков всплыло
Наблюдатель_9:СКНО - система контроля налоговых органов (в целом, в общем)
- СКТА - система контроля торговых автоматов (конкретно по типу оборудования)
- СККО - система контроля кассового оборудования (конкретно по типу оборудования)
- и т.д.
СКНО. не система, а средство
офлайн
ekaton_efta
Junior Member
|
|
40 |
12 лет на сайте Город:
|
chapa1799:Ребята, планирую установку кофейного автомата на улице, в метре от магазина, антивандальный корпус на стадии завершения, дальше хочу договориться по месту и открывать ИП,покупка автомата,установка.
Вопрос заключается в том, куда мне идти и с кем договариваться по поводу установки(с магазином или другие органы посетить потребуется) есть ли тут такие люди с опытом в этом деле,я в этом новичок,кто бы смог советом помочь???
Эко вы так смело без договора да договорённости да без открытого ИП да с почти готовым корпусом, но еще без автомата, автомат решили поставить
Обычно сначала всё узнают и договор заключают, а потом уже планы строят, а у вас как-то всё наоборот.
А что делать будете, если вам там не дадут поставить? Антивандальный корпус назад разберете?
ekaton_efta:chapa1799:Ребята, планирую установку кофейного автомата на улице, в метре от магазина, антивандальный корпус на стадии завершения, дальше хочу договориться по месту и открывать ИП,покупка автомата,установка.
Вопрос заключается в том, куда мне идти и с кем договариваться по поводу установки(с магазином или другие органы посетить потребуется) есть ли тут такие люди с опытом в этом деле,я в этом новичок,кто бы смог советом помочь???Эко вы так смело без договора да договорённости да без открытого ИП да с почти готовым корпусом, но еще без автомата, автомат решили поставить
Обычно сначала всё узнают и договор заключают, а потом уже планы строят, а у вас как-то всё наоборот.
А что делать будете, если вам там не дадут поставить? Антивандальный корпус назад разберете?
Согласен,выбран алгоритм действие не такой каким все придерживаются.
Антивандальный корпус был выполнен в виде кофейного стаканчика с крышкой(если интересно,чуть позже в готовом виде скину фотки). Была просто идея и шансы на успех что получится такой корпус сделать 50/50. Была выбрана тактика, сначала изготовить корпус под размеры автомата,а дальше бегать договариваться и открывать ИП и далее закупка оборудования.
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
Smoke-_-:СКНО. не система, а средство
Да, так и написал изначально, но...
Вот и проблематика то
Если хочешь изменить мир, называй вещи своими именами и иди выкрикивай на всех рынках и базарах
(с) дай бог памяти кто
chapa1799:Согласен,выбран алгоритм действие не такой каким все придерживаются.
Антивандальный корпус был выполнен в виде кофейного стаканчика с крышкой(если интересно,чуть позже в готовом виде скину фотки). Была просто идея и шансы на успех что получится такой корпус сделать 50/50. Была выбрана тактика, сначала изготовить корпус под размеры автомата,а дальше бегать договариваться и открывать ИП и далее закупка оборудования.
Я конечно не специалист по вендингу, просто люблю "лясы поточить".
Мне кажется вы правильно сделали (про улицу) т.к. вендинг уже меняет, а дальше больше и заметнее будет менять, локацию: из зданий на улицу.
Вот наше ближайшее будущее: Кофе-машины без человека на самообслуживании
Слышал, что в Беларуси какие-то ребята давно такое делают, причём на кофе-машинах любых брендов, кстати, и даже на этих китайских Dr.Coffee F2...
Вот только нигде не видел...
Даже не знаю почему
Может из-за того, что "держать" мини кофейню в торговом центре и 2 сотрудника (бариста, по 1 "на смену" ) "на зарплате", принимающие наличные деньги (уклонение от уплаты налогов, работа "в двойку"), дешевле чем "прогонять" всю выручку по "безналу" через платежный терминал.
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
В Замке на 1 этаже, на выходе к парковке, возле банкомата БСБ банка увидел...
Может кто подскажет, кто сталкивался, что это Чудо-Юдо такое?
Какой-то сканер и считыватель магнитных карт. Для чего они? Как работают?
[контент удалён]
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
Сегодня снова был в Замке.
Сходил посмотреть еще раз этот автомат и увидел такую картину (фотки ниже).
Кто знает как это работает и кто такое делает?
[контент удалён]
Аренда - вы предоставили компании оборудование на каких-то условиях, компания его использует
как хочетв рамках договора, в частности для кормёжки своих рабов, т.е. для собственного потребленияПри этом.
- Обслуживание автомата - или сами, или по отдельному(!) договору. Если по уже заключенному договору "аренды", тогда это уже не договор аренды, а смешанный договор: аренды и предоставление услуг.
- Закупка ингредиентов для торгового автомата дороже на 34% (начисление ФСЗНа), т.к. считается, что это тоже доходы сотрудников.Закупка ингредиентов юридическим лицом осуществляется за счёт прибыли компании.
Зачем вы пытаетесь лезть дебри, в которые не только мало кто понимает, да к тому же ещё и мало кому интересны.
Автомат сдаётся в аренду компании при условии выкупа какого-то количества ингредиентов. Обслуживает компания автомат сама. кофе бесплатный для сотрудников. Оплата безнальная. Что тут можно схимичить, и нахрена здесь СКНО?
Все ответы по вопросам аренды здесь
http://xn----7sbakgchdukjdc8auvwj.xn--90ais/glava-34
Наблюдатель_9:В Замке на 1 этаже, на выходе к парковке, возле банкомата БСБ банка увидел...
Может кто подскажет, кто сталкивался, что это Чудо-Юдо такое?
Это картина : негры ночью тырят уголь. В том смысле, что на вашем фото нифига не видно.
А так бывает, что это система программы лояльности покупателей, или система оплаты по штрих коду.
офлайн
Наблюдатель_9
Member
|
|
210 |
4 года на сайте Город:
|
Canystra:Автомат сдаётся в аренду компании при условии выкупа какого-то количества ингредиентов.
В бытовом общении вы можете называть как угодно. Клички, прозвища и придуманные названия к юридической плоскости не имеют никакого отношения.
Нравится называть аренда в счет выкупа ингредиентов - пожалуйста.
Гуглить олдскульный сервис с обновлением "раз в год" и читать буквы - много ума не надо. Он надо что бы их понять и верно трактовать.
Я свою позицию объяснил, вы же... бла-бла шоу устроили, как мне показалось. Где конкретика?
Дополню: СКНО требуется по закону, если у вас розница. То, что вы описали разве имеет какое-то отношение к аренде по закону?
Canystra:Это картина : негры ночью тырят уголь. В том смысле, что на вашем фото нифига не видно.
А так бывает, что это система программы лояльности покупателей, или система оплаты по штрих коду.
Да, тут косяк, онлайнер жестко урезает качество фоток.
По лояльности и оплате можно поподробнее? Где почитать, посмотреть у нас в РФ или в Украине или Польше и Прибалтике?
Наблюдатель_9:Canystra:Автомат сдаётся в аренду компании при условии выкупа какого-то количества ингредиентов.
В бытовом общении вы можете называть как угодно. Клички, прозвища и придуманные названия к юридической плоскости не имеют никакого отношения.
Нравится называть аренда в счет выкупа ингредиентов - пожалуйста.Гуглить олдскульный сервис с обновлением "раз в год" и читать буквы - много ума не надо. Он надо что бы их понять и верно трактовать.
Я свою позицию объяснил, вы же... бла-бла шоу устроили, как мне показалось. Где конкретика?
Вы прикидываетесь? Или не умеете читать? Не знаете что такое Гражданский Кодекс? Проблемы с "понятийным аппаратом"? Или это попытка якобы "элегантного соскока"?))
Статья 577. Договор аренды
По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
Статья 585. Арендная плата
1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случаях, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.
2. Арендная плата устанавливается за все арендуемое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:
1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;
2) установленной доли полученных в результате использования арендованного имущества продукции, плодов или доходов;
3) предоставления арендатором определенных услуг;
4) передачи арендатором арендодателю обусловленной договором вещи в собственность или в аренду;
5) возложения на арендатора обусловленных договором затрат на улучшение арендованного имущества.
Стороны могут предусматривать в договоре аренды сочетание указанных форм арендной платы или иные формы оплаты аренды, если иное не установлено законодательством.
Что там, в моём примере, вне юридической плоскости?
Дополню: СКНО требуется по закону, если у вас розница. То, что вы описали разве имеет какое-то отношение к аренде по закону?
К аренде то что я написал имеет прямое отношение статьи НПА привёл. Розницы там нет, СКНО не надо, Что не так?
Наблюдатель_9:По лояльности и оплате можно поподробнее? Где почитать, посмотреть у нас в РФ или в Украине или Польше и Прибалтике?
Я конечно не специалист по вендингу, просто люблю "лясы поточить".
Полагаю, вам это не к чему. Перефразируя Виктора Степановича: Точите лясы в другом месте. ))