Ответить
  • DarkShine Senior Member
    офлайн
    DarkShine Senior Member

    1699

    12 лет на сайте
    пользователь #192450

    Профиль
    Написать сообщение

    1699
    # 4 февраля 2016 18:41

    Всем Добрый вечер имеется акустика MIcrolab h600 есть очень большое желание избавиться от нее и купить желательно напольники ну или большие полочники 3-4 полосы, с чистыми, кристальными ненавязчивыми верхами, прозрачной живой серединой и фундаментальным басом ( лопух желательно от 12" .Ищу преимущественно винтажную акустику 70 -90 х годов. Новоделы не рассматриваю т.к не хватит денег :) Что то нарыл для себя . Может посоветуете из моего списка либо что то свое. Из всех этих уж очень нравится Pioneer CS-980 ,KENWOOD LS 880, TECHNICS SB-660 ,Magnat All Ribbon 8.

    Magnat All Ribbon 8 - http://vk.cc/4JYuWM
    Sony SS-G3 - http://vk.cc/4JYvMo
    TECHNICS SB-X700A - http://vk.cc/4JYwDd
    KENWOOD LS 880 a class- http://vk.cc/4JYzvh
    TECHNICS SB-660 - http://vk.cc/4JYAij
    Pioneer CS-980 - http://vk.cc/4JYATK
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6323

    15 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6323
    # 6 февраля 2016 09:56

    DarkShine, так далбить и громыхать эта акустика не будет. Так что подумайте хорошенько))

    Geka.k
  • colorit78 Senior Member
    офлайн
    colorit78 Senior Member

    13507

    15 лет на сайте
    пользователь #63807

    Профиль
    Написать сообщение

    13507
    # 6 февраля 2016 12:29
    geka.k:

    DarkShine, так далбить и громыхать эта акустика не будет. Так что подумайте хорошенько))

    Отец, хватит писать чушь профанскую.

    ★ Радуйся молоту в крепкой руке! ★
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6323

    15 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6323
    # 6 февраля 2016 14:34
    colorit78:

    geka.k:

    DarkShine, так далбить и громыхать эта акустика не будет. Так что подумайте хорошенько))

    Отец, хватит писать чушь профанскую.

    Ну почему же чушь?)))Эта называется сарказм))) Человек написал что ищет а.с с мощным и фундаментальным низом, слушая при этом
    5.1 Как вы думаете уши не привыкли к долбящему стены басу, низу))) даже не знаю как этот спектр частот назвать в данном случап правильно. Человек как мы заметили выбирает, да чтобы лопушок нижний не менее 30см))) Навевает на что-то))) Вот я и посоветовал послушать Корветы 150 , а если найдет в идеале, то и купить непременно. Лично мне эта а.с очень понравилась по звучанию. И пусть и немного, но почти все что смог найти в Минске в своем бюджете из Япа и Немецкого винтажа было переезжено и переслушано с моим усилком. В итоге ничего себе не купил. Все вроде хорошо, но вот не то и все тут... В последние дни поисков послушал Электронику 75 и Корветы 150. Моим ушкам заехало! В итоге купил сами знаете что))) А мне нра))
    Поэтому я и Вы сказали, посоветовали человеку, что покупать а.с без прослушивания черевато...
    Единственное из его предпочтений в области н.ч я дал совет по а.с где он точно разочарован не будет :super:

    Geka.k
  • colorit78 Senior Member
    офлайн
    colorit78 Senior Member

    13507

    15 лет на сайте
    пользователь #63807

    Профиль
    Написать сообщение

    13507
    # 6 февраля 2016 15:24

    geka.k, у разных людей разные понятия о звуке. Вы слышали все те АС, которые упоминалDarkShine? Нет.

    ★ Радуйся молоту в крепкой руке! ★
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6323

    15 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6323
    # 6 февраля 2016 20:07
    colorit78:

    geka.k, у разных людей разные понятия о звуке.

    этим все сказано. точика.

    Geka.k
  • karl17 Member
    офлайн
    karl17 Member

    287

    8 лет на сайте
    пользователь #1011496

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 15 декабря 2016 19:40

    Мой вывод однозначен — априори доверять можно только акустике 60-х или 70-х годов, т.е. того периода, когда кроме слуха у людей просто не было других инструментов измерения. Тогда даже проектировать толком не умели. Как же выходили из положения? А очень просто: делали да слушали, слушали да переделывали. Когда звучание становилось естественно живым, запускали в производство.

    хорошая статья про винтаж и новодел тут

  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2062

    9 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 16 декабря 2016 16:06
    karl17:

    слушали, слушали . Когда звучание становилось естественно живым,

    Достаем денюжки и покупаем :)

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4733

    15 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4733
    # 18 декабря 2016 00:55 Редактировалось ЭВМ, 2 раз(а).
    karl17:

    Мой вывод однозначен — априори доверять можно только акустике 60-х или 70-х годов, т.е. того периода, когда кроме

    да лучше уже рвануть в древнекаменный век будет там хоть подудят нормально и сыграют на камнях и всяких трахмаделках в стиле живых голосов и звучаний первобытных времён :trollface:

    Эдик,Вася,Миша.
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    19231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    19231
    # 18 декабря 2016 16:39
    ЭВМ:

    да лучше уже рвануть в древнекаменный век

    ЭВМ не вопрос

    Некоторые в нём,при современном развитии печатного дела,до настоящего времени.
    p.s. звиняйте не было тогда цветных картинок.

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • SOLO3 Member
    офлайн
    SOLO3 Member

    309

    11 лет на сайте
    пользователь #236870

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 31 марта 2020 12:02

    Очень прикольный холивар.
    Выскажу свою точку зрения.
    С 1980 года по сегодняшний день новые технологии, материалы, методики проектирования дали прирост по качеству звучания примерно 10-15%. Не более. Фундаментальных открытий в этой области не было.
    Оценка ценовых изменений дает следующую картину.
    АС которая в 1980 году стоила 2000 баксов, сегодня имеет современный аналог в категории от 4500 баксов до 6000. При этом за счет старения материалов, износа ухудшение звучания будет примерно на 10-20 %.
    Вывод винтажная АС по качеству звучания с учетом инфляции, износа и прогресса технологий может быть оценена в 3000-3500 баксов. Купить ее в зависимости от внешнего вида, условий доставки можно за сумму от 500 до 1500 зеленых.

    Вывод прост. В условиях ограниченного бюджета и прямых рук - винтаж может быть отличным решением в поиске качественного звука. Если бюджет вас не лимитирует, то лучше не искать проблем прямым рукам. Если бабла нет, прямых рук нет - то наверное и качественный звук не входит в число ваших потребностей.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1360

    1 год на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1360
    # 31 марта 2020 13:45

    Новодел VS Винтаж.
    Это название вводит в заблуждение, намеренно принижая современную технику.
    Хай-тек VS Стародел - как такой перекос любителям винтажа - нормально?
    Давайте обоих опустим - Новодел VS Стародел))
    Или приведем к общему знаменателю Хай-тек VS Лоу-тек или тот же самый Винтаж пусть, уже воспринимается нормально. Может и вопросы многие отпадут.

  • SOLO3 Member
    офлайн
    SOLO3 Member

    309

    11 лет на сайте
    пользователь #236870

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 31 марта 2020 15:26

    Neadych, тут чувак для тебя продает специально https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=23823006
    Бери. Супер новодел. 40 лет назад такого делать не умели.)))

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1360

    1 год на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1360
    # 31 марта 2020 15:50

    SOLO3, Вижу что зацепило. Правда не с той стороны)
    Прошел по ссылке, ничего не увидел. Портатив?
    Лет 40 назад о таком портатива как сейчас делают сложно было даже мечтать.

  • SOLO3 Member
    офлайн
    SOLO3 Member

    309

    11 лет на сайте
    пользователь #236870

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 31 марта 2020 16:45

    Neadych, Да. Блютуз перделка, шипелка и гуделка для школоты и ПТУшников.
    40 лет назад такие тоже делали, только стационарные. Популярностью они не пользовались. Ибо пока проблему качества звучания в таком формате никто не решил. И не решит.
    А в целом определения слова Винтаж:
    Винтаж — какие-либо старинные вещи, хорошо сохранившиеся и функционально пригодные в современном мире. В более широком смысле — любые предметы, выполненные из высококачественных и дорогих материалов с использованием ручного труда мастера.
    Никого не интересует старая некачественная техника. И сравнивать стародел и новоделом в данном топике просто не правильно, тема задана другая.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1360

    1 год на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1360
    # 31 марта 2020 17:54

    Понятно. По портативу мыслишь узко, видимо про цифровые усилки, динамики на неодимовых магнитах и литий-полимерные батареи не слыхал.
    Что по стационару скажешь?
    И что за тема такая задана другая, а то может я не понял чего?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    19231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    19231
    # 31 марта 2020 20:33
    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • SOLO3 Member
    офлайн
    SOLO3 Member

    309

    11 лет на сайте
    пользователь #236870

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 1 апреля 2020 10:29
    Neadych:

    Понятно. По портативу мыслишь узко, видимо про цифровые усилки, динамики на неодимовых магнитах и литий-полимерные батареи не слыхал.
    Что по стационару скажешь?

    Литий-ионные батареи - не расскажите как они влияют на качество звука? Весь тырнет пестрит статьями как они позволили сделать кучу мобильных устройств, но ни одной статьи про то как они улучшили качество звучания.
    Неодимовые магниты - просто очередной виток в спирали развития магнитных систем у акустики. плюс маленькие, минус надежность и чувствительность в внешней среде и цена. Как и кобольтовые в свое время ферит по цене не переиграют никогда.
    Цифровые усилители - вполне имеют право жить. В конце концов все эти активные колонки их откровенным убогим звуком их заслуживают, и ухудшение качества звука при сокращении массы аппарата вполне себе логичное решение. Не даром вторичка завалена объявами о продаже блютуз колонок.
    По стационару. https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=23824727 здесь продают Heco Celan 300 за целых 1390 рубликов.
    диапазона звучания 30-50000 Гц. Круто? Глупо. Можно сразу писать 30-100000000 Гц. Один фиг человеческое ухо не услышит. Значит это маркетинг, а не качество.
    Далее мощность одной 160 Вт. Вопрос в такие размеры - это что за мощность? Пиковая? Иль еще какая?
    Вывод прост в новоделе - продается куда больше развода от маркетологов, чем качества. В винтаже большая часть такого развода - давно ушла на помойку.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1360

    1 год на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1360
    # 1 апреля 2020 11:38 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    курчавый, Зачёт
    SOLO3,
    Ли-по батареи на качество звука не влияют конечно) Но позволили сделать портатив действительно портативным и долгоиграющим. Туда же и неодимовые магниты. Насчёт чувствительности к внешней среде, ну из опыты общения с авиамодельными бесколлекторными двигателями - не сказал бы; что уж про АС говорить)
    Вторичка и мобильными телефонами завалена, и что?)
    Теперь по сути с примерами:
    По портативу: Jbl charge и даже поделки под нее весьма не дурны и 40 лет назад такого просто не было.
    Хотите получше - пожалуйста - посмотрите портатив B&Q.
    По стационару ( на примере Genelec, т.к. наиболее знаком с этим брендом) приведу такой примерчик портативного размера Genelec 8010a, посмотрите, а лучше послушайте. В малой комнате почти полный диапазон без всяких скидок, проверено на модели "послабей" - 6010а.
    Хотите полный диапазон в стандартном по габаритом помещении, пожалуйста - сабик 7040а, с 30гц и давлением под сотку, динамичек 6,5". Желаете слушать с дистанции побольше 1,5м - пожалуйста, есть модели калибром покрупнее и с DSP.
    Ознакомьтесь с передовыми технологиями и патентами, в т.ч. у других брендов, глядишь и смысл в дискуссии отпадет)

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    19231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    19231
    # 1 апреля 2020 11:53
    Neadych:

    Теперь по сути с примерами:

    С мыльницами понятно. :D
    Что из винтажа сударь хоть знает,не говоря уже о том,что даже руками не трогал :shuffle: только не надо говорить про то слушал на ютубе. :o

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.