Ответить
  • paf102 Member
    офлайн
    paf102 Member

    102

    10 лет на сайте
    пользователь #571359

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 30 апреля 2021 17:56

    В какое направление сейчас идти чтобы не было обидно больно за потраченное время и силы самому 29 лет. Из прочитанного здесь и в интернете сложилось мнение :
    1. Frontend для молодых и быстроприспособляющихся к изменяющимся технологиям постоянно нужно что то учить. Сам не такой привык к консерватизму чтобы выучил и большая часть умений с тобой всё время остаётся.Это направление мне более или менее понятно чем оно занимается. Работы полно в том числе и на фрилансе но конкуренция зашкаливает.
    2. Backend Для бородатых мужиков склонных к консерватизму с хорошей базой программирования в прошлом . Рассматривал Java но понял что это работа исключительно в 90% банковские учреждения и работа сводится в ковырянии огромного потрохов кода аналогично 1С бухгалтерии. Остальные языки вроде C#, .net , python не привлекает внимание из за того что занимают малую долю на нашем рынке соответственно и работы будет мало.
    И вроде бы всё. Остальные направления вроде мобильной разработки,gamedev, DevOps и т.д мне совсем не ясны. Если кто вспомнит можете предложить. Поэтому решил для себя пощупать для начала frontend. Начал с html, css вроде бы более или менее понятно. Начал JavaScript и сразу же начал буксовать. Решил что для начала стоит пойти на курсы. Хотел бы обучение вживую. Какие курсы по фронтентд стоят внимания. Некоторые здесь рекомендовали курсы от ПВТ( it academy) я посмотрел их программу. Html,css и вёрстка отдельно, JavaScript отдельно, фреймворк react и т.д отдельно. Если это суммировать то получается около 4500 руб нехило так когда есть курсы где за 1500-2200 всё тоже самое. Стоит ли переплата или нет. Некоторые рекомендовали бесплатные курсы rs.scholl но там написано что начальные требования: знания ООП, JavaScript, сделать тестовое задание, знание английского a2 или эти требования формальные.

  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1229

    15 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1229
    # 30 апреля 2021 20:52
    paf102:

    Сам не такой привык к консерватизму чтобы выучил и большая часть умений с тобой всё время остаётся.

    тогда вам точно не в IT, так как вы хотите не получится ни в одном направлении

    paf102:

    Рассматривал Java но понял что это работа исключительно в 90% банковские учреждения и работа сводится в ковырянии огромного потрохов кода аналогично 1С бухгалтерии.

    нет, даже не близко, если вы конечно не рассматриваете исключительно всякие РФные интеграторские конторы

    paf102:

    Остальные языки вроде C#, .net , python не привлекает внимание из за того что занимают малую долю на нашем рынке соответственно и работы будет мало.

    что C#, что Python занимают вполне приличную долю

    paf102:

    Решил что для начала стоит пойти на курсы. Хотел бы обучение вживую.

    зачем? чем вас всякие недорогие онлайн курсы не устраивают ? хотя бы для того чтобы потрогать различные технологии и направления

    paf102:

    Некоторые рекомендовали бесплатные курсы rs.scholl но там написано что начальные требования: знания ООП, JavaScript, сделать тестовое задание, знание английского a2 или эти требования формальные.

    там нет формальных требований для записи, это желательные требования чтобы у человека было больше шансов закончить все этапы - сами курсы с 0, но они довольно объемные и не особо простые

  • forh Member
    офлайн
    forh Member

    130

    8 лет на сайте
    пользователь #1165206

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 30 апреля 2021 22:06 Редактировалось forh, 1 раз.
    paf102:

    или эти требования формальные

    конечно формальные, если у вас есть родственники\друзья то всё будет по блату, это просто чтобы отсеять безродных

  • paf102 Member
    офлайн
    paf102 Member

    102

    10 лет на сайте
    пользователь #571359

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 1 мая 2021 05:00
    Darlok:

    paf102:

    Сам не такой привык к консерватизму чтобы выучил и большая часть умений с тобой всё время остаётся.

    тогда вам точно не в IT, так как вы хотите не получится ни в одном направлении

    paf102:

    Рассматривал Java но понял что это работа исключительно в 90% банковские учреждения и работа сводится в ковырянии огромного потрохов кода аналогично 1С бухгалтерии.

    нет, даже не близко, если вы конечно не рассматриваете исключительно всякие РФные интеграторские конторы

    paf102:

    Остальные языки вроде C#, .net , python не привлекает внимание из за того что занимают малую долю на нашем рынке соответственно и работы будет мало.

    что C#, что Python занимают вполне приличную долю

    paf102:

    Решил что для начала стоит пойти на курсы. Хотел бы обучение вживую.

    зачем? чем вас всякие недорогие онлайн курсы не устраивают ? хотя бы для того чтобы потрогать различные технологии и направления

    paf102:

    Некоторые рекомендовали бесплатные курсы rs.scholl но там написано что начальные требования: знания ООП, JavaScript, сделать тестовое задание, знание английского a2 или эти требования формальные.

    там нет формальных требований для записи, это желательные требования чтобы у человека было больше шансов закончить все этапы - сами курсы с 0, но они довольно объемные и не особо простые

    Как один человек говорил "не верю" . Какой смысл зарабатывать большие деньги если их некогда тратить так как всё время занят изучением чего-то нового. Так выглядят ваши рассуждения но я вижу всё с точностью наоборот. По поводу java кину сюда цитату хоть это и РФ но разницы немного Java это прежде всего банки." Отдельная эпопея с теми, которые мечтают о «серьезном» программировании, допустим, на java. Ребята, вы правда думаете, что это безумно круто? Я опишу вам реалии промышленной разработки. Вы сидите в большом отделе, вам часто по Jira кидают задачу, допустим, исправить некий кусок кода, написанный давным-давно, вы правите его, в Gerrit ставите коммит о своем изменении, тестировщик его проверяет и после этого ждете новую задачу. Вот такая бесконечная рекурсия. Очень часто набирают именно на поддержку существующего кода. Фактически, учитывая что джава применяется, в основном, в финансовой сфере в России, в лапше кода будете копаться не меньше, если бы, например, пришлось допиливать конфигурацию 1с. Романтики здесь нет и не предвидится. Готовы быть таким роботом-исполнителем? Ваше право". По моему всё по делу. Ладно всё это ерунда. По поводу курсов. Мне онлайн не нравится:1. Долгая реакция на твои действия по сравнению с живым общением. Если допустил ошибку или не понимаешь можно сразу же спросить. 2. Цена. Точно такая же как и на офлайн. По крайней мере не сильно дешевле. Курсы rs.scholl не с нуля по крайней мере для frontend там сразу начитается с JavaScript а не с html,css какие это с нуля.

    Добавлено спустя 11 минут 39 секунд

    forh:

    paf102:

    или эти требования формальные

    конечно формальные, если у вас есть родственники\друзья то всё будет по блату, это просто чтобы отсеять безродных

    Вы их проходили?. Вопрос я задал на основании того что читал что для курсов Пвт было написано примерно тоже самое. Человек записался на них ничего не зная и у него ничего не спрашивали кроме формального "Вы серьезно хотите заниматься" и всё. И причём тут родственники, друзья.......?.

  • forh Member
    офлайн
    forh Member

    130

    8 лет на сайте
    пользователь #1165206

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 1 мая 2021 10:13 Редактировалось forh, 2 раз(а).

    Простите за мой прошлый ответ. Я полностью с вами согласен и негодую вместе с вами! Этот РССКУЛ мерзавцы. Какой там с нуля! Ну подумаешь бесплатно, небось за бесплатно ничему не научат, так еще и какие то требования. Они должны платить. А то тратить время, учить что то чтобы идти к ним на курсы. Другое дело платные. Там вообще ничего не надо, заплатил и сразу програмистом стал.
    ЗЫ. Только выбирать нужно самые дорогие, чтобы наверняка, и после них наверное ЗП сразу больше будет, чем после дешевых.

  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1229

    15 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1229
    # 1 мая 2021 10:16
    forh:

    paf102:

    или эти требования формальные

    конечно формальные, если у вас есть родственники\друзья то всё будет по блату, это просто чтобы отсеять безродных

    не несите чушь, для того чтобы записаться на любый курсы rs.school - достаточно кнопку на их сайте нажать

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    paf102:

    По поводу java кину сюда цитату хоть это и РФ но разницы немного Java это прежде всего банки." Отдельная эпопея с теми, которые мечтают о «серьезном» программировании, допустим, на java. Ребята, вы правда думаете, что это безумно круто? Я опишу вам реалии промышленной разработки. Вы сидите в большом отделе, вам часто по Jira кидают задачу, допустим, исправить некий кусок кода, написанный давным-давно, вы правите его, в Gerrit ставите коммит о своем изменении, тестировщик его проверяет и после этого ждете новую задачу. Вот такая бесконечная рекурсия. Очень часто набирают именно на поддержку существующего кода. Фактически, учитывая что джава применяется, в основном, в финансовой сфере в России, в лапше кода будете копаться не меньше, если бы, например, пришлось допиливать конфигурацию 1с. Романтики здесь нет и не предвидится. Готовы быть таким роботом-исполнителем? Ваше право".

    вы видите разницу между работой в РФ на местный рынок и в РБ где большинство работодателей - аутсорс и скорее всего вы будете работать с заказчиками со всего мира и из различных отраслей ?

  • forh Member
    офлайн
    forh Member

    130

    8 лет на сайте
    пользователь #1165206

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 1 мая 2021 10:23
    Darlok:

    не несите чушь

    Правда? Вот блин я тупица. Сижу учу а там просто нажать :molotok:

  • paf102 Member
    офлайн
    paf102 Member

    102

    10 лет на сайте
    пользователь #571359

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 1 мая 2021 10:32
    Darlok:

    forh:

    paf102:

    или эти требования формальные

    конечно формальные, если у вас есть родственники\друзья то всё будет по блату, это просто чтобы отсеять безродных

    не несите чушь, для того чтобы записаться на любый курсы rs.school - достаточно кнопку на их сайте нажать

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    paf102:

    По поводу java кину сюда цитату хоть это и РФ но разницы немного Java это прежде всего банки." Отдельная эпопея с теми, которые мечтают о «серьезном» программировании, допустим, на java. Ребята, вы правда думаете, что это безумно круто? Я опишу вам реалии промышленной разработки. Вы сидите в большом отделе, вам часто по Jira кидают задачу, допустим, исправить некий кусок кода, написанный давным-давно, вы правите его, в Gerrit ставите коммит о своем изменении, тестировщик его проверяет и после этого ждете новую задачу. Вот такая бесконечная рекурсия. Очень часто набирают именно на поддержку существующего кода. Фактически, учитывая что джава применяется, в основном, в финансовой сфере в России, в лапше кода будете копаться не меньше, если бы, например, пришлось допиливать конфигурацию 1с. Романтики здесь нет и не предвидится. Готовы быть таким роботом-исполнителем? Ваше право".

    вы видите разницу между работой в РФ на местный рынок и в РБ где большинство работодателей - аутсорс и скорее всего вы будете работать с заказчиками со всего мира и из различных отраслей ?

    Я уже кстати там зарегился на 5 сентября. Вопрос был не в этом. На некоторых их курсах в начальных требованиях было только желание обучаться по-моему на ту же Java. И как я понял если не справляешься на определённом этапе то отчисляют чего нету на платных курсах. Вы писали что есть дешёвые платные курсы я посмотрел и понял что по стоимости это тоже самое что и офлайн.

  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1229

    15 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1229
    # 1 мая 2021 10:42
    paf102:

    Вы писали что есть дешёвые платные курсы я посмотрел и понял что по стоимости это тоже самое что и офлайн.

    freecodecamp, stepic - так вообще бесплатные, на udemy постоянно бывают скидки и курсы обходятся в $9-11 за курс, hexlet - $40 месяц, coursera - $50 месяц

  • paf102 Member
    офлайн
    paf102 Member

    102

    10 лет на сайте
    пользователь #571359

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 1 мая 2021 10:43
    forh:

    Простите за мой прошлый ответ. Я полностью с вами согласен и негодую вместе с вами! Этот РССКУЛ мерзавцы. Какой там с нуля! Ну подумаешь бесплатно, небось за бесплатно ничему не научат, так еще и какие то требования. Они должны платить. А то тратить время, учить что то чтобы идти к ним на курсы. Другое дело платные. Там вообще ничего не надо, заплатил и сразу програмистом стал.
    ЗЫ. Только выбирать нужно самые дорогие, чтобы наверняка, и после них наверное ЗП сразу больше будет, чем после дешевых.

    Так было всегда если что-то бесплатное значит кто то уже это оплатил или ищут на перспективу они это не скрывают. Никто бесплатно обучать и тратить своё время не будет. Хотя может у вас другая информация.

  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1229

    15 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1229
    # 1 мая 2021 10:45

    А вообще, предлагаю вынести в шапку статистику:
    Dev.by:
    JS front + back - 112+21
    java - 67
    С# - 52
    PHP - 50
    Python - 33
    Swift - 25-31
    Kotlin - 25-28
    C/C++ - 23
    Ruby - 14

    Rabota.by:
    Вакансий:

    JS - 901
    java - 511
    Python - 426
    PHP - 376
    С# - 302
    C/C++ - 211
    Kotlin - 120
    Swift - 113
    Ruby - 112

    Кандидатов на 1 вакансию:
    Kotlin - 120 | 338 = 2.82
    Ruby - 112 | 664 = 5.93
    Swift - 113 | 901 = 7.97

    Python - 426 | 4330 = 10.16
    JS - 901 | 12583 = 13.96

    java - 511 | 9108 = 17.82
    PHP - 376 | 6859 = 18.24
    С# - 302 | 6254 = 20.71

    C/C++ - 211 | 7305 = 34.6

  • forh Member
    офлайн
    forh Member

    130

    8 лет на сайте
    пользователь #1165206

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 1 мая 2021 13:46

    Ужас какой, айцишэчка умерла( расходимся парни, нас на...ли

  • mccord Senior Member
    офлайн
    mccord Senior Member

    563

    13 лет на сайте
    пользователь #139974

    Профиль
    Написать сообщение

    563
    # 1 мая 2021 13:48
    forh:

    Ужас какой, айцишэчка умерла( расходимся парни, нас на...ли

    А разве нет?) У нас какой то очень странный айти рынок в рб, в рф только в одном новосибирске вакансий БОЛЬШЕ чем во всей "айти" стране беларусь)

    Добавлено спустя 56 минут 3 секунды

    Вот вакансии по ключевому слову Java

  • forh Member
    офлайн
    forh Member

    130

    8 лет на сайте
    пользователь #1165206

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 1 мая 2021 14:56

    Тут вопрос что 471 вакансия не закрывается овер 9к кандидатами) эйчары вообще в курсе? Про количество соискателей)

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    2931

    3 года на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    2931
    # 1 мая 2021 17:43
    forh:

    Тут вопрос что 471 вакансия не закрывается овер 9к кандидатами

    а вы бы поехали жить в Новосибирскую область на пмж из Москвы, Питера или хотя бы Минска, Киева
    вкурсе какой там климат, инфраструктура, менталитет местных жителей, это даже не город Новосибирск, это область

    плюс какая там работа для айтишника я тоже себе представляю. заставят поддерживать какой-нибудь древний сайт местного госучреждения, с тоннами небрежного кода и без всякого документирования
    для айтишника поехать туда это деаградация как для специалиста

  • illinoiser Member
    офлайн
    illinoiser Member

    430

    12 лет на сайте
    пользователь #209472

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 15 мая 2021 16:56 Редактировалось illinoiser, 1 раз.

    //

  • sad_begemoth Senior Member
    офлайн
    sad_begemoth Senior Member

    3504

    10 лет на сайте
    пользователь #460221

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 19 мая 2021 18:35
    2640463:

    плюс какая там работа для айтишника я тоже себе представляю. заставят поддерживать какой-нибудь древний сайт местного госучреждения, с тоннами небрежного кода и без всякого документирования

    если отсюда отбросить сайт госучреждения, то это типичное описание реалий бел аутсорса, который наверное занимает процентов 80 всего сегмента :D

  • Korben_Dallas Senior Member
    офлайн
    Korben_Dallas Senior Member

    2843

    11 лет на сайте
    пользователь #395360

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 23 мая 2021 20:47
    2640463:

    плюс какая там работа для айтишника я тоже себе представляю. заставят поддерживать какой-нибудь древний сайт местного госучреждения, с тоннами небрежного кода и без всякого документирования
    для айтишника поехать туда это деаградация как для специалиста

    Бредятина редкостная. Допредставлялся очередной...

    Новосибирский Академгородок в программистских кругах в представлении не нуждается. Работает там пару заочно знакомых по киберфоруму. По зарплатам разве чуть ниже СПб.

    Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    12 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 24 мая 2021 13:12
    Korben_Dallas:

    По зарплатам разве чуть ниже СПб.

    то есть низкие

  • Liudastik Neophyte Poster
    офлайн
    Liudastik Neophyte Poster

    21

    5 лет на сайте
    пользователь #2257064

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 11 июня 2021 15:42

    Добрый день. Очень нужна квалифицированная помощь в создании базы данных. Провести etl процесс и анализ данных. Кто может помочь или посоветовать специалиста?)