2. rs.scool - это одни из лучших курсов в РБ, попробуйте еще один заход, если уж с первого не получилось. И да - это не епам,
Все эпамовцы кто менторил внезапно узнали что они не из эпама
2. rs.scool - это одни из лучших курсов в РБ, попробуйте еще один заход, если уж с первого не получилось. И да - это не епам,
Все эпамовцы кто менторил внезапно узнали что они не из эпама
офлайн
Korben_Dallas
Senior Member
|
|
2843 |
13 лет на сайте Город:
|
vlad3:Выше писали про книгу Шилдта. Я скачал "полное руководство Java 10-е издание", это пойдёт?
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=664414&p=95601405#p95601405
Термин "bullschildt" относится скорее к эре юснета, но нередко встречается и сейчас.
*ART:Что бы вы не выбрали, смотрите курсы Эпам. Одно из лучших решений на сегодня.
И чем это лучше? Пойти на курсы, потратить на них 2-3 мес, потом, если все хорошо, попасть в лабу и еще пол года работать за еду? Спасибо, очень дельный совет для человека, который хочет работать и зарабатывать уже через 2-3 мес, курсы ерат советовать нужно только студентам... У многих компаний есть возрастной порог, сомневаюсь что возьмут в 36 лет на позицию джуна, есть конечно исключения в жизни, но в таком возрасте очень сложно попасть в ИТ... Да и вообще очень все странно, почему все стремятся попасть в ИТ? Неужели нету других специальностей, там где платят хорошие деньги?
Darlok:2. rs.scool - это одни из лучших курсов в РБ, попробуйте еще один заход, если уж с первого не получилось. И да - это не епам, у них есть и другие спонсоры, а знания полученные там позволят пройти собес в любую фирму.
Ну как бы после rsschool лучших отбирают на внешние курсы EPAM, а потом лучших из лучших в лабу) а вот потом уже и собес)
XyJluraH:сомневаюсь что возьмут в 36 лет на позицию джуна
XyJluraH:попасть в лабу и еще пол года работать за еду?
41 годик, внешние курсы, лаба (кстати, вполне себе в свободное время совмещал с основной работой), джун...
forh:41 годик, внешние курсы, лаба (кстати, вполне себе в свободное время совмещал с основной работой), джун...
Полагаю, совсем за еду? Что за ЯП?
XyJluraH:Полагаю, совсем за еду?
чуть больше той еды, которую я имел на предыдущем месте работы, со всеми надбавками, стажами и прочей требухой
XyJluraH:Что за ЯП?
фулл стэк)
forh:фулл стэк)
Жааааааа, как так, как можно быть джуном фул стек без опыта работы, каааак Карл?
Ерат сцука удивляет все больше
Это бизнес детка, я хотел вайти, ерат смог это организовать, с выгодой как минимум для двух сторон из трех)
XyJluraH:как можно быть джуном фул стек без опыта работы
А принципиальная разница джун ты фронт/бэк/фулл стэк? т.е. джуном фронтом можно быть без опыта работы, а фулл нельзя?
3179052:Если улететь в эмираты, реально там найти какую ни-будь работенку в IT?
Там вообще это востребовано?
Реально, востребовано, постоянно народ летает. Минусов 2 - жара такая что большую часть времени в здании проводишь, и гражданство/внж не получить.
*ART:2. rs.scool - это одни из лучших курсов в РБ, попробуйте еще один заход, если уж с первого не получилось. И да - это не епам,
Все эпамовцы кто менторил внезапно узнали что они не из эпама
Все не епамовцы, кто менторил, внезапно узнали что *ART их в епам записал
Yosic:Darlok:у них же есть и курсы по мобильной разработке - они сложнее, но требуют меньше времени
Как-то одно противоречит другому. Как может что-то более сложное в одной и той же области требовать меньше времени на изучение одному и тому же человеку?
Ничуть не противоречит - сложнее, поскольку требуют уже какой-то базы, и соответственно требуют меньше времени на изучение.
+ у всего фронт-энд курса больше охват тем
XyJluraH:который хочет работать и зарабатывать уже через 2-3 мес,
так только в сказке бывает - на куче людей уже опробованно, что минимальный срок с 0 поднять программуху до устройства как трейни - в районе 7 месяцев +/-
XyJluraH:сомневаюсь что возьмут в 36 лет на позицию джуна
компания которую-нельзя-называть недавно наняла целую толпу автоматизаторов после лабы в возрасте 40-50+
XyJluraH:Да и вообще очень все странно, почему все стремятся попасть в ИТ? Неужели нету других специальностей, там где платят хорошие деньги?
тоже задаюсь таким вопросом - квалифицированные (т.е. те которые так заняты, что днем с огнем не сыщешь и приходится за пол года записываться) сантехники, плиточники, автомастера - получают больше средней по Минску для лида
forh:джуном фронтом можно быть без опыта работы, а фулл нельзя?
Да это глупо, фулл стек это C# + JS + HTML + CSS + какой-либо фрейм React, или что-то еще, я не представляю даже, что это за дикая смесь... человеку можно дать просто задачу написать кусок кода для модуля и он уже повиснет, а если дать задчу которая включает все вместе, то он просто на кой зависнет Как по мне, нормальным джуном для фулл стека будет человек, коорый отработал хотябы 1 год в любом из направлений, например был C# разрабом на бэке, или на wpf там ваял, ну, или, был например фронтэндшником и потом решил еще шарп подятнуть, я просто хз, я бы никогда в жизни не взял себе джуна без опыта работы на позицию фул стек.... я просто к чему, если человек не работал ни с одним из направлений из фулл стека, то что он может знать в большей массе технологий сразу?
Это как слесарь Вася фул стек, чиню любой вид машин, мазы, белазы и т.д., хотя зная очень хороших мастеров, то они, обычно, специализируются на чем-то одно, например делают только немцев, или только французев и такие спецы обычно делают реально вещи, а тут просто пздц, чел окончил курсы пару мес и уже фулл стек, пздц, нету слов
Darlok:так только в сказке бывает - на куче людей уже опробованно, что минимальный срок с 0 поднять программуху до устройства как трейни - в районе 7 месяцев +/-
Чтобы быть джуном, например Java или C#, достаточно знать базу, а это: ООП, алгоритмизация и в целом .NET фреймворк поверхностно, дальше кинут на галеру и дадут простые таски под курированием более опытного разраба и все, как поплывет, так и будет, не всплывет за 3 мес, до свидания
Darlok:компания которую-нельзя-называть недавно наняла целую толпу автоматизаторов после лабы в возрасте 40-50+
Значит галера может позволить себе такие риски, тем более в текущей ситуации, когда масса ИТ спецов уезжают в другую страну
Darlok:сантехники, плиточники, автомастера - получают больше средней по Минску для лида
Хороший спец ИП, может спокойно иметь в мес ЗП лида, все зависит от его ровности рук и т.д.
XyJluraH:фулл стек это C# + JS + HTML + CSS + какой-либо фрейм React,
Бэк это не только С#
XyJluraH:а тут просто пздц, чел окончил курсы пару мес и уже фулл стек, пздц
Кто то говорил про пару месяцев? Все вместе заняло больше года, плюс я же не говорил что я с нуля, из гуманитарного гуманитария свитчнулся.
XyJluraH:я бы никогда в жизни не взял себе джуна без опыта работы на позицию фул стек....
Жаль что я не смогу попасть к вам (нет)
XyJluraH:Это как слесарь Вася фул стек, чиню любой вид машин, мазы, белазы и т.д., хотя зная очень хороших мастеров, то они, обычно, специализируются на чем-то одно, например делают только немцев, или только французев
Это потому что Вася слесарь, был бы Василий инженером, он бы чинил машины, а не тыкал китайским сканером в определенную марку..
forh:Бэк это не только С#
Я в курсе, поэтому и написал как пример для сравнения
forh:Жаль что я не смогу попасть к вам (нет)
Все правильно, работай за еду в ерат, раб
forh:Это потому что Вася слесарь, был бы Василий инженером, он бы чинил машины, а не тыкал китайским сканером в определенную марку..
А вот сейчас стало обидно даже, с кой стати слесарь не может получать хорошие деньги? Или, инженер у нас элитой стал?
forh:Кто то говорил про пару месяцев? Все вместе заняло больше года, плюс я же не говорил что я с нуля, из гуманитарного гуманитария свитчнулся.
Больше года чего? Курсов? Или был реальный опыт на проекте?
forh:был бы Василий инженером, он бы чинил машины
Как инженер связан с починкой машин?
А вообще прям забавно читать, человек недавно "свитчнулся" из гуманитариев в инженеры так сказать, не имея инженерного образования, назвал себя "элитой", т.к. он стал получать чуть больше чем на пред работе Читаю прям и радуюсь
XyJluraH:Или, инженер у нас элитой стал?
Инженер - это человек, который решает технические задачи, и судя по вашим суждениям, вы не очень понимаете где находитесь, и строить из себя овнера такое себе), тем более ваш профиль, который из обсуждений ПС5 вдруг скатился в крутого работадателя АйЦи... В ерате овер 40к рабов гребут за еду, и я один из неудачников, не всем же работать в FAANG компаниях( не все достойны
Не ну, а че, фул стек как никак Куда мне простому Software developer к JUNIOR Full stack
forh:Инженер - это человек, который решает технические задачи
Вот именно, но не занимается ремонтом/починкой
forh:В ерате овер 40к рабов гребут за еду, и я один из неудачников, не всем же работать в FAANG компаниях( не все достойны
Ерат такое же убожество как и итра, просто ты еще этого не понял, поработаешь несколько лет и поймешь, что такое большие галеры и какие в ней + и - для джунов и тех, кто реально имеет опыт
forh:который из обсуждений ПС5 вдруг скатился в крутого работадателя АйЦи
А ты вообще в курсе как нанимают гребцов? Или ты думаешь что работодатель что-то там решает? Есть такое понятие как согласие лида взять джуна или нет? Я к чему, не нужно быть работодателем, чтобы решать брать человека к себе в команду или нет, хотя да, куда тебе джуну, ты ж еще не в курсе об этих тонкостях
XyJluraH:какие в ней + и - для джунов
Самый большой плюс в бльшой галере - нет эйджизма, от слова совсем... Ну и мелочи, типа бесплатного обучения синьерами...А ну и там курсы по английскому, хм, опять бесплатные... Цитадель зла одним словом...
XyJluraH:Я к чему, не нужно быть работодателем, чтобы решать брать человека к себе в команду или нет, хотя да, куда тебе джуну, ты ж еще не в курсе об этих тонкостях
XyJluraH:А вообще прям забавно читать, человек недавно "свитчнулся" из гуманитариев в инженеры так сказать, не имея инженерного образования, назвал себя "элитой", т.к. он стал получать чуть больше чем на пред работе Читаю прям и радуюсь
Вы дурак... извините, испугался)
forh:Самый большой плюс в бльшой галере - нет эйджизма, от слова совсем... Ну и мелочи, типа бесплатного обучения синьерами...А ну и там курсы по английскому, хм, опять бесплатные... Цитадель зла одним словом...
Ты не поверишь, в маленьких компаниях обычно нету джунов, от слова совсем, там либо ты мидл, либо выше, либо ты там не работаешь Плюшки, то что ты назвал, это слезы, нормальная галера даст тебе бесплатную хавку, мед. осблуживание, душ, качалку (либо оплатит тебе абонемент), курсы англ. тут даже не нужно говорить, я думаю это уже по умолчанию есть во всех галерах, далее - 13 зп (называй как хочешь, хоть годовым бонусом), приход и уход на работу в любое время, вплоть до:- привет, сегодня поработаю удаленно.... и многое другое, которое тебе в ближайшие 2-3 года, а если будешь и дальше в ерате веслать, то не увидишь вовсе но ты давай и дальше топи за ерат, крутая контора
XyJluraH:Ты не поверишь, в маленьких компаниях обычно нету джунов, от слова совсем
Так я как раз то верю, но тут топик для вайтишников, как сразу мидлом стать? в после +35?
XyJluraH:там либо ты мидл, либо выше
И большой вопрос, какой ты там мидл, в маленькой компании) Я перед ератом имел пару месяцев опыта в маленькой компании, и вот там можно было бы лет 10 отработать, и остаться джуном)
forh:Так я как раз то верю, но тут топик для вайтишников, как сразу мидлом стать? в после +35?
Мидлом стать не сложно, у кого как получается, кто-то работает 2 года, кто-то больше, вопрос в том, как долго ты будешь мидлом? Есть такие, кто всю жизнь в мидлах сидит
Но скажу по опыту коллег из ерат, там лычку синьора давали всем подряд кто отработал 3+, после собесов в другую компанию проходили на простых мидлов
forh:Я перед ератом имел пару месяцев опыта в маленькой компании, и вот там можно было бы лет 10 отработать, и остаться джуном)
Ну так чего не остался? Лучше быть джуном в сильной компании, чем синьором в ерат
Darlok:Ничуть не противоречит - сложнее, поскольку требуют уже какой-то базы, и соответственно требуют меньше времени на изучение.
+ у всего фронт-энд курса больше охват тем
Вы почитайте, что написали вы, и что ответил вам я, и что вы сейчас ответили.
С одного и того же уровня, у одного итого же человека более сложные темы не могут занимать меньше времени, а то, что написали вы - это уже другой человек, с большим опытом, и, если рассматривать ваш посыл, ему вообще не нужно изучать более простую область так, как он, по вашим же словам, должен уже её знать.
XyJluraH:тем более в текущей ситуации, когда масса ИТ спецов уезжают в другую страну
Это вранье, готовых хотя бы рассмотреть возможность переезда в другую страну, во всем известной компании, стало больше, но составляет это число, примерно, 7% от общей численности. Плюс этот процесс переезда не происходит мгновенно и рассматривать возможность - не значит переехать.
XyJluraH:Хороший спец ИП, может спокойно иметь в мес ЗП лида, все зависит от его ровности рук и т.д.
Это сколько, назовите цифру, плюс вы, похоже, никогда не работали в сфере услуг и не представляете какой это головняк по сравнению с тем, чтобы сидеть себе и, пусть даже, руководить 4-5 разработчиками.
XyJluraH:А вот сейчас стало обидно даже, с кой стати слесарь не может получать хорошие деньги? Или, инженер у нас элитой стал?
С той стати , что страна, в которой слесарь, крутя гайки, получает больше инженера, который придумал какие гайки и как крутить, обречена на гибель.
XyJluraH:А ты вообще в курсе как нанимают гребцов? Или ты думаешь что работодатель что-то там решает? Есть такое понятие как согласие лида взять джуна или нет? Я к чему, не нужно быть работодателем, чтобы решать брать человека к себе в команду или нет, хотя да, куда тебе джуну, ты ж еще не в курсе об этих тонкостях
А вы? Судя по всему - нет
XyJluraH:ы не поверишь, в маленьких компаниях обычно нету джунов, от слова совсем, там либо ты мидл, либо выше, либо ты там не работаешь Плюшки, то что ты назвал, это слезы, нормальная галера даст тебе бесплатную хавку, мед. осблуживание, душ, качалку (либо оплатит тебе абонемент), курсы англ. тут даже не нужно говорить, я думаю это уже по умолчанию есть во всех галерах, далее - 13 зп (называй как хочешь, хоть годовым бонусом), приход и уход на работу в любое время, вплоть до:- привет, сегодня поработаю удаленно.... и многое другое, которое тебе в ближайшие 2-3 года, а если будешь и дальше в ерате веслать, то не увидишь вовсе
Вы комик? Все, что вы назвали, ну кроме бесплатного хавчика, есть в EPAMе сто лет в обед, а если говорить о мед обслуживании, то никакая страховая рядом не лежа с тем, что дает EPAM своим работникам и при этом никто не парит тебя, что это не подпадает под страховку потому, что это хроническое или что-то еще
Yosic:число, примерно, 7% от общей численности
Откуда примерные даже числа, чтобы судить о релокейтах?
Yosic:Это сколько, назовите цифру
Лид лиду рознь, разные галеры, разные зп, точных цифр никто тебе не назовет никогда
Yosic:С той стати , что страна, в которой слесарь, крутя гайки, получает больше инженера, который придумал какие гайки и как крутить, обречена на гибель.
Не знаю кто там обречен на гибель, возьмем европу, что толковый слесарь, что инженер (коим он действительно является) получаю примерно одинаковую зп, т.к. учитываются сложности в работе и риски
Yosic:А вы? Судя по всему - нет
Аргументы в студию
Yosic:Вы комик? Все, что вы назвали, ну кроме бесплатного хавчика, есть в EPAMе сто лет в обед, а если говорить о мед обслуживании, то никакая страховая рядом не лежа с тем, что дает EPAM своим работникам и при этом никто не парит тебя, что это не подпадает под страховку потому, что это хроническое или что-то еще
Ну давай, удиви меня