Язык программирования. какой изучить?

shaperid:

Ну так все человечество живет за счет войны, и эволюционирует соотвественно =)

Так-то оно так, но есть шанс просто потерять время, не получив особой пользы, что грустно). Я не думаю, что кто-то с нуля будет читать несколько сотен страниц этой темы, разбираясь в разных мнениях. Скорее мимопроходил плюнет на это дело и просто загуглит "какой язык программирования выбрать", а все эти войны так и останутся читанными лишь в них участвующими)

Mahagam:

возьмём простую организацию данных в памяти. варианты AoS или SoA. в некоторых случаях быстрее работает одно, в некоторых - другое. можно, конечно, выбирать вариант по опыту ("тут так заведено". а можно - понимая что, как и почему.

Преждевременная оптимизация — корень всех зол. (с)

Mahagam:

shaperid, ага, вот только в некоторых случаях выбор AoS/SoA даёт разницу в разы. не проценты, блин, а разы! и переписывать тучу отлаженного кода с одного варианта на другой - то ещё удовольствие.

Прекрасно, хоть в разы. Какая разница если в итоге этот кусок будет занимать 0.05% времени вместо 0.02% ? А проблема будет в совсем другом?
И разница где, в каких языках? Прям такое вот универсальное, в любом языке будет одинаково, да?

nixis:

Ну вот смотрите, у всех айтишников крайне развито самолюбие, поэтому задевать его такая себе идея. Т.к. Вы попытались обесценить мои слова, предположив, что я несу чушь, автоматически я выбираю атаку на легаси-стек, кроме того есть еще профдеформация, которую я еще не обыгрывал. Еще есть в запасе высокие левела ооп, которые базируются на формальной логике и зная, что значительная часть низкоуровщиков не занимается объектным анализом, то я тоже мог бы атаковать по этому вектору, допустив, что Вы работаете больше с плюсами, банально играя на сильном отдалении инструментов друг от друга, выбирая наиболее удаленный инструмент от Вашего или активное изменение отрасли).

Вы опять обобщаете. Плюс к этому слегка само уверены, "я тоже мог бы атаковать", а вы не думали, что можете нарваться на того, с кем не справитесь?
Будьте проще.
На счет чуши - я не писал ничего по содержанию, достаточно было того, что форма вашего изложения была такой, что до содержания было не добраться.

nixis:

в любом случае я буду выстраивать комменты по боевому принципу, оно надо?

Попробуйте Вы опять себя переоцениваете, вы, как я вижу, считаете, что вы ведете дискуссию - это совсем не так. Перечитайте, что вы написали, сами ваши обороты и слова выглядят так, как если бы вы говорили с заведомо более слабы соперником, для меня это выглядит смешно. Я просто не особо хочу ввязываться в какие-то баталии просто потому, что у меня не особо есть на это время и многое я пропускаю мимо, чтобы не разжигать. Так, что выдохните и пишите по существу, если есть что-то, а не пытайтесь как-то уколоть собеседника.

shaperid:

Прекрасно, хоть в разы. Какая разница если в итоге этот кусок будет занимать 0.05% времени вместо 0.02% ? А проблема будет в совсем другом?
И разница где, в каких языках? Прям такое вот универсальное, в любом языке будет одинаково, да?

А если 20% и 50%?
Притягиваете все за уши и все переворачиваете с ног на голову. Писал вам уже перестаньте ерничать и доводить все до абсурда.
Отвечать на ваши вопросы выше я не буду просто потому, что вам не нужен ответ, вам нужно просто увести дискуссию в удобное вам русло, где вы будете задавать какие угодно вопросы, а вам должны будут отвечать.
Есть такая поговорка: "Один дурак может задать такой вопрос на который не ответит и тысяча мудрецов"
Про дурака не воспринимайте лично, это поговорка.

shaperid:

То есть прогресс пошел, уже начало появляться чей удел и где что надо, а где не очень

так выбор AoS/SoA - это только один тонкий момент. а сколько их всего? в итоге - у одного тормозит, у другого - летает. форум онлайнера с мобилки читать - И неудобно И тормозит. а форум геймдева - И летает И вёрстка удобная. может, там где-то "преждевременно оптимизировали" ??

Yosic:

я не писал ничего по содержанию, достаточно было того, что форма вашего изложения была такой, что до содержания было не добраться.

ммм... сеть и текст с трудом передают все оттенки эмоций, поэтому мне достаточно трудно оценить эмоциональную окраску комментария, особенно учесть влияние смайликов. Все же оценю его как более-менее мирный. Опять-таки с моей точки зрения Ваше поведение также выглядит агрессивным, что также намекает на отношение сильнее-слабее или же более опытнее\менее, а после определенного этапа работы и возраста о каком-либо подобном подчинении не может быть и речи, а любая игра с авторитетом воспринимается как размахивание красной тряпкой перед глазами.

С другой стороны, учитывая, что стек перекошен в какую-либо сторону в силу ограничений человека - все знать невозможно и на это не хватит ни сил, не времени, а значит в нем есть недостатки и слабые места, то я запросто могу заблуждаться, ошибаться или чего-то не знать, а такая моя агрессивная реакция скорее обусловлена профдеформацией и искажением из-за неверного толкования эмоциональной окраски комментов. Конечно же, в таком мирном случае я не настроен на войну и также не стремлюсь терять свое время.

forh:

айти умирает

ммм... возможно, на тостере постоянно всплывают косвенные подтверждения в виде вопросов о проседании фриланса, заработка, повышения требования к джуну и т.п. Как вариант, навык прогания в будущем будет неявно требоваться для большинства профессий и сама профессия разработчика будет размазываться или исчезнет, как когда-то было и стало с верстальщиками.

Mahagam:

я правильно понимаю, что AoS/SoA - это только на Си?

Как что то имеющее значение и о чем должен думать разработчик в плане производительности? ну нет, наврено не только на си, может еще какие языки есть. Я же всех языков не знаю. Но в каждом языке это будет свое. В си это важно? Прекрасно. Пусть это важно в си. А
папример в яваскрипте или питоне никто такими терминами не пользуется и не думает тем более в таких терминах о какой либо производительности. И какое либо знание как там в си что быстрее вообще никак не поможет.

Mahagam:

а помните, было такое: не тормозит, уже подмяло под себя почти весь рынок, работает и успешно продаётся, а потом это отдают на откуп индусам, оно начинает тормозить, глючить, и теряет значительную долю рынка, и уже никому не надо. скайп, например.

Cкайп уже никому не надо? Интересное определение. Ну да, всего то 200млн+ активных юзеров месячных. и 40млн дневных.
А отдаем на откуп индусам эт информация откуда? Индусы лично рассказали? именно изза этого плохо стало? Что отдали на откуп каким то студентам?

Mahagam:

судя по времени загрузки страницы на мобильном инете - не то что "наплакал", а неделю рыдал беспередыху. в то время как форум геймдева грузиццо пулей. видимо, там лучше знают как правильно делать странички для мобилок.

Форум геймдева выглядит как УГ для обычного юзера. И функционала там ровно столько уже. Разные аудитории, разные цели и средства. Сколько % аудитории онлайнер теряет изза того что он медленее загружается чем геймдев? Ноль? И в чем радость тогда? Оптимизация ради оптимизации?

Mahagam:

ну да, действительно, может ещё какие языки есть

Ну да,производительность AoS/SoA на си это очень важно для тех кто пишет на других языках и помогает им писать лучший и более производительный код

Mahagam:

на фоне количества пользователей пейсбука, вацапа да вичата - да, уже никому не надо. и пользовательская база скайпа постепенно усыхает. скоро будет там же где и аська.

прекрасно. Правда в этом году выросло с 24млн дейли юзеров до 40млн. Но ладно, эт не важно и неинтересно.
А интересно что там насчет отдали индусам на самотек и оттуда все стало плохо. Инфа из первых рук от этих индусов? Или как всегда

Mahagam:

ну да, на фоне стандартного phpBB, засранного анимированными аватарками подписями и прочей мишурой для школоты, он кажется УГ. каждому своё. читать его удобнее.

Именно. Каждому свое. Есть анализ аудитории онлайнера и геймдева, и кому из них какой больше нравится и как это влияет на их использования ресурсами? Нет? А откуда тогда какие то выводы?

Mahagam:

а вы лично давно на этот форум с телефона заходили? или только когда совсем скука прижмёт?

Постоянно сижу тут с телефона, когда не с компа.

Mahagam:

его ж читать с телефона - мазохизм чистейший. о какой мобильной аудитории форума может идти речь?

Хз о каком мазохизме идет речь. Не идеально ессно, но вполне удобоваримо.