DEL
офлайн
Scorpion_RM
Senior Member
|
|
1046 |
8 лет на сайте Город:
|
Scorpion_RM:Старперов (30+) эйчары тупо боятся. Легче взять инфантильного смузидринкера). Это поведенческая психология.
Вполне возможно. Сами эти HRы, как правило, примерно такого же юного возраста.
Вообще специалисты нужны разного возраста. В тот же суппорт молодой и горячий не очень подойдет. Там нужен более зрелый человек который уже будет понимать, что очень часто нельзя сделать идеально и важнее найти всех устраивающий компромисс чем показать свою удаль молодецкую. Молодых девелоперов сразу видно по коду Они хорошо знают теорию и часто уже имеют некоторую практику, но еще не понимают сути своей работы. Например появляются 3х этажные конструкции или использование новомодных фич языка там, где это не то, что не нужно, но даже вредно с точки зрения общего стиля в котором написан продукт или с точки зрения совместимости. Как ни странно, часто многие модные фичи снижают читаемость кода и не только потому, что не все их хорошо понимают, а просто потому, что все превращается в кучу какого нагромождения где достаточно двух строк.
С другой стороны юный возраст дает возможность ставить человека туда, где нужен такой задор. На какие-то не совсем ясные участки с не ясной перспективой(стартапы типа). Там, где нужно более гибко смотреть на некоторые вещи. Где нужно часто перерабатывать за идею
Scorpion_RM:Старперов (30+) эйчары тупо боятся. Легче взять инфантильного смузидринкера). Это поведенческая психология.
Yosic:Вполне возможно. Сами эти HRы, как правило, примерно такого же юного возраста.
И не только HR. Существует такое явление как 22 - 24 летние лиды.
Теперь вспомните себя в таком же возрасте (абстрагируясь от сферы увлечений) каков процент разумных взвешенных решений будет приниматься в данном случае, в силу возраста и жизненного опыта?)) А мысли типа "Блин, как я буду общаться с челом 30+, ну его ... " тоже имеют место быть. И это надо учитывать.
WinExtrim:Существует такое явление как 22 - 24 летние лиды.
Мое мнение, что человек в таком возрасте еще не может быть полноценным руководителем. Он может быть лидером в своей команде, так сказать задающим трэнд, но с позиции именно рутинной работы на результат он еще "слишком горяч", ему еще нужна помощь более старших товарищей.
офлайн
Scorpion_RM
Senior Member
|
|
1046 |
8 лет на сайте Город:
|
Scorpion_RM:Барьер появляется как только узнают о возрасте. До этого момента все идёт нормально).
Но ведь можно о нем умолчать, по идее, или откинуть лет 5 (если внешность позволяет выглядеть моложе, понятно, что парню лет 35 не удастся скинуть аж 10) паспорт ведь не спросят на первом собеседовании)
У нас разработка уже стала становиться старше. Лично я работаю в коллективе, где только девушка бизнес аналитик моложе 30.
Самое хорошее, что у нас индусов нету Это просто бич. Где появился хоть один индус рано или поздно останутся одни индусы - проверено на практике не раз
подытожим:
1. процесс собеседования младших разработчиков не способствует найму наиболее перспективных.
2. процесс найма средних/старших разработчиков адекватнее.
3. многие компании просто не набирают джунов.
4. отрасль нуждается в грамотных (выросших из перспективных) разработчиках.
5. грамотные разработчики остро нуждаются в грамотных коллегах.
6. возрастные предрассудки сильны со всех сторон (и в старперах, и в молодняке, и в разработчиках, и в эйчарах).
это все вроде как факты.
вывод я делаю неоднозначный:
как же джуну попасть в хорошую команду на интересный проект?
а) получай опыт в команде бабуинов, успешно пройдя тупейшее собеседование (== имея в голове кучу ненужного в работе хлама). получив опыт, переходи.
или
б) производи сногсшибательное впечатление своими знаниями и навыками (талант + огромная подготовка + куча ненужного в работе хлама), чтобы выбрать самому команду мечты... или быть завернутым непрофессиональным эйчаром, которого в команде мечты конечно же быть не должно.
в) ищи место, где тебя примут Таким Какой Ты Есть. зато узнаешь, сколько очков у тебя вкачано в удачу.
alex.skiba:1. процесс собеседования младших разработчиков не способствует найму наиболее перспективных.
2. процесс найма средних/старших разработчиков адекватнее.
факт
alex.skiba:3. многие компании просто не набирают джунов.
отчасти. многие компании хватали джунов 3-5 лет назад, опыт оказался не самым удачным. Вот и не хотят больше
+ джун - это всегда дополнительная нагрузка на команду, ибо за ним нужен глаз да глаз
некоторые компании нынче избирают новую тактику - набирают команду джунов и ставят им лидом опытного разработчика. Просто мало кто согласится работать с командой новичков
alex.skiba:4. отрасль нуждается в грамотных (выросших из перспективных) разработчиках.
5. грамотные разработчики остро нуждаются в грамотных коллегах.
факт
alex.skiba:6. возрастные предрассудки сильны со всех сторон (и в старперах, и в молодняке, и в разработчиках, и в эйчарах).
я бы не стад работать в такой компании. явно неадекваты
alex.skiba:как же джуну попасть в хорошую команду на интересный проект?
пункт а)
пол года-год в команде бабуинов, + запустить свой какой-нибудь элементарный проект. запустить, выложить в интернет, приврать, что делал на заказ, вот линка, можете посмотреть
большой плюс - умение работать с несколькими системами контроля версий, иметь представление о популярных методологиях разработки ПО, уметь юзать хотя бы тот же Jenkins, более или менее уметь в тестирование.
и можно в легкую сваливать из говно-конторы куда вам захочется
офлайн
Scorpion_RM
Senior Member
|
|
1046 |
8 лет на сайте Город:
|
Scorpion_RM:Где дислоцируются данные команды?.... имена, пароли, явки....
Тема "ВаЙти через Бабуинов" требует дальнейшего развития)
Фактически любой ремоут в команде, только не селф фриланс.
Scorpion_RM:Тема "ВаЙти через Бабуинов" требует дальнейшего развития)
Куда прошел - там и хорошо. Если не совсем неадекватное место, конечно же.
Главное хотя бы год-полтора опыта набрать - уже зацепился, считай. Естественно, это не отменяет постоянного самообучения в выбранном направлении.
офлайн
Scorpion_RM
Senior Member
|
|
1046 |
8 лет на сайте Город:
|
yaonline:Кто-нибудь ходил на курсы Ирины Пацино?
почему бы Вам не позвонить +375296441165 и не поговорить со мной лично?
Scorpion_RM:Почему для связки Python+Django в Минске нет вакансий для ждунов), что за дела такие? Да и на рельсах пусто.... Будто одни тестировщики и джависты в Минске сидят)
а с чего их должно быть много?
да и 90% вакансий в объявления в принципе не попадают. HRы сами находят нужных людей.
Заводите профиль в linkedIn, может кто и напишет
Здравствуйте. Возможно здесь кто-нибудь изучал языки программирования онлайн? Какие школы можете посоветовать в Беларуси или России?
anqueengn:Здравствуйте. Возможно здесь кто-нибудь изучал языки программирования онлайн? Какие школы можете посоветовать в Беларуси или России?
Какие языки интересуют? Или как и многие за "большим кушем?"
anqueengn:^SHADOW^, html с css и php - в общем курсы для веб-разработки
Самое простое, что можно найти. Хтмл академи, гикбраинс, сололёрн, курсера и прочие, коуд академи и прочие.