Ответить
  • Scorpion_RM Senior Member
    офлайн
    Scorpion_RM Senior Member

    1046

    8 лет на сайте
    пользователь #1897002

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 1 февраля 2018 11:19 Редактировалось Scorpion_RM, 1 раз.

    DEL

    ACCOUNT DELETED
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 1 февраля 2018 11:26 Редактировалось Yosic, 2 раз(а).
    Scorpion_RM:

    Старперов (30+) эйчары тупо боятся. Легче взять инфантильного смузидринкера). Это поведенческая психология.

    Вполне возможно. Сами эти HRы, как правило, примерно такого же юного возраста.

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    Вообще специалисты нужны разного возраста. В тот же суппорт молодой и горячий не очень подойдет. Там нужен более зрелый человек который уже будет понимать, что очень часто нельзя сделать идеально и важнее найти всех устраивающий компромисс чем показать свою удаль молодецкую. Молодых девелоперов сразу видно по коду:) Они хорошо знают теорию и часто уже имеют некоторую практику, но еще не понимают сути своей работы. Например появляются 3х этажные конструкции или использование новомодных фич языка там, где это не то, что не нужно, но даже вредно с точки зрения общего стиля в котором написан продукт или с точки зрения совместимости. Как ни странно, часто многие модные фичи снижают читаемость кода и не только потому, что не все их хорошо понимают, а просто потому, что все превращается в кучу какого нагромождения где достаточно двух строк.
    С другой стороны юный возраст дает возможность ставить человека туда, где нужен такой задор. На какие-то не совсем ясные участки с не ясной перспективой(стартапы типа). Там, где нужно более гибко смотреть на некоторые вещи. Где нужно часто перерабатывать за идею:)

  • WinExtrim Member
    офлайн
    WinExtrim Member

    205

    13 лет на сайте
    пользователь #338916

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 1 февраля 2018 11:33 Редактировалось WinExtrim, 1 раз.
    Scorpion_RM:

    Старперов (30+) эйчары тупо боятся. Легче взять инфантильного смузидринкера). Это поведенческая психология.

    Yosic:

    Вполне возможно. Сами эти HRы, как правило, примерно такого же юного возраста.

    И не только HR. Существует такое явление как 22 - 24 летние лиды.
    Теперь вспомните себя в таком же возрасте (абстрагируясь от сферы увлечений) каков процент разумных взвешенных решений будет приниматься в данном случае, в силу возраста и жизненного опыта?)) А мысли типа "Блин, как я буду общаться с челом 30+, ну его ... " тоже имеют место быть. И это надо учитывать.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 1 февраля 2018 11:39
    WinExtrim:

    Существует такое явление как 22 - 24 летние лиды.

    Мое мнение, что человек в таком возрасте еще не может быть полноценным руководителем. Он может быть лидером в своей команде, так сказать задающим трэнд, но с позиции именно рутинной работы на результат он еще "слишком горяч", ему еще нужна помощь более старших товарищей.

  • Scorpion_RM Senior Member
    офлайн
    Scorpion_RM Senior Member

    1046

    8 лет на сайте
    пользователь #1897002

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 1 февраля 2018 11:55 Редактировалось Scorpion_RM, 2 раз(а).

    DEL

    ACCOUNT DELETED
  • rodel_d Member
    офлайн
    rodel_d Member

    193

    15 лет на сайте
    пользователь #138773

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 1 февраля 2018 12:05 Редактировалось rodel_d, 1 раз.
    Scorpion_RM:

    Барьер появляется как только узнают о возрасте. До этого момента все идёт нормально).

    Но ведь можно о нем умолчать, по идее, или откинуть лет 5 (если внешность позволяет выглядеть моложе, понятно, что парню лет 35 не удастся скинуть аж 10) :) паспорт ведь не спросят на первом собеседовании)

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 1 февраля 2018 12:27

    У нас разработка уже стала становиться старше. Лично я работаю в коллективе, где только девушка бизнес аналитик моложе 30.

    Добавлено спустя 6 минут 32 секунды

    Самое хорошее, что у нас индусов нету:) Это просто бич. Где появился хоть один индус рано или поздно останутся одни индусы - проверено на практике не раз:)

  • alex.skiba Member
    офлайн
    alex.skiba Member

    451

    9 лет на сайте
    пользователь #1545826

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 1 февраля 2018 15:22

    подытожим:
    1. процесс собеседования младших разработчиков не способствует найму наиболее перспективных.
    2. процесс найма средних/старших разработчиков адекватнее.
    3. многие компании просто не набирают джунов.
    4. отрасль нуждается в грамотных (выросших из перспективных) разработчиках.
    5. грамотные разработчики остро нуждаются в грамотных коллегах.
    6. возрастные предрассудки сильны со всех сторон (и в старперах, и в молодняке, и в разработчиках, и в эйчарах).

    это все вроде как факты.

    вывод я делаю неоднозначный:
    как же джуну попасть в хорошую команду на интересный проект?
    а) получай опыт в команде бабуинов, успешно пройдя тупейшее собеседование (== имея в голове кучу ненужного в работе хлама). получив опыт, переходи.
    или
    б) производи сногсшибательное впечатление своими знаниями и навыками (талант + огромная подготовка + куча ненужного в работе хлама), чтобы выбрать самому команду мечты... или быть завернутым непрофессиональным эйчаром, которого в команде мечты конечно же быть не должно.
    в) ищи место, где тебя примут Таким Какой Ты Есть. зато узнаешь, сколько очков у тебя вкачано в удачу.

  • olezha_ Senior Member
    офлайн
    olezha_ Senior Member

    1269

    14 лет на сайте
    пользователь #204133

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 1 февраля 2018 15:38
    alex.skiba:

    1. процесс собеседования младших разработчиков не способствует найму наиболее перспективных.
    2. процесс найма средних/старших разработчиков адекватнее.

    факт

    alex.skiba:

    3. многие компании просто не набирают джунов.

    отчасти. многие компании хватали джунов 3-5 лет назад, опыт оказался не самым удачным. Вот и не хотят больше
    + джун - это всегда дополнительная нагрузка на команду, ибо за ним нужен глаз да глаз
    некоторые компании нынче избирают новую тактику - набирают команду джунов и ставят им лидом опытного разработчика. Просто мало кто согласится работать с командой новичков

    alex.skiba:

    4. отрасль нуждается в грамотных (выросших из перспективных) разработчиках.
    5. грамотные разработчики остро нуждаются в грамотных коллегах.

    факт :)

    alex.skiba:

    6. возрастные предрассудки сильны со всех сторон (и в старперах, и в молодняке, и в разработчиках, и в эйчарах).

    я бы не стад работать в такой компании. явно неадекваты

    alex.skiba:

    как же джуну попасть в хорошую команду на интересный проект?

    пункт а)
    пол года-год в команде бабуинов, + запустить свой какой-нибудь элементарный проект. запустить, выложить в интернет, приврать, что делал на заказ, вот линка, можете посмотреть
    большой плюс - умение работать с несколькими системами контроля версий, иметь представление о популярных методологиях разработки ПО, уметь юзать хотя бы тот же Jenkins, более или менее уметь в тестирование.
    и можно в легкую сваливать из говно-конторы куда вам захочется

  • _SHADOW_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _SHADOW_ Onliner Auto Club

    1546

    17 лет на сайте
    пользователь #81300

    Профиль
    Написать сообщение

    1546
    # 1 февраля 2018 15:46
    olezha_:

    пункт а)

    Поддерживаю, самый простой способ.

  • Scorpion_RM Senior Member
    офлайн
    Scorpion_RM Senior Member

    1046

    8 лет на сайте
    пользователь #1897002

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 1 февраля 2018 16:19 Редактировалось Scorpion_RM, 1 раз.

    DEL

    ACCOUNT DELETED
  • _SHADOW_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _SHADOW_ Onliner Auto Club

    1546

    17 лет на сайте
    пользователь #81300

    Профиль
    Написать сообщение

    1546
    # 1 февраля 2018 16:48
    Scorpion_RM:

    Где дислоцируются данные команды?.... имена, пароли, явки....
    Тема "ВаЙти через Бабуинов" требует дальнейшего развития)

    Фактически любой ремоут в команде, только не селф фриланс.

  • rodel_d Member
    офлайн
    rodel_d Member

    193

    15 лет на сайте
    пользователь #138773

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 1 февраля 2018 16:50 Редактировалось rodel_d, 1 раз.
    Scorpion_RM:

    Тема "ВаЙти через Бабуинов" требует дальнейшего развития)

    Куда прошел - там и хорошо. Если не совсем неадекватное место, конечно же.
    Главное хотя бы год-полтора опыта набрать - уже зацепился, считай. Естественно, это не отменяет постоянного самообучения в выбранном направлении.

  • Scorpion_RM Senior Member
    офлайн
    Scorpion_RM Senior Member

    1046

    8 лет на сайте
    пользователь #1897002

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 3 февраля 2018 19:01 Редактировалось Scorpion_RM, 1 раз.

    DEL

    ACCOUNT DELETED
  • user_6441165 Member
    офлайн
    user_6441165 Member

    178

    13 лет на сайте
    пользователь #317806

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 12 февраля 2018 20:04
    yaonline:

    Кто-нибудь ходил на курсы Ирины Пацино?

    почему бы Вам не позвонить +375296441165 и не поговорить со мной лично?

  • olezha_ Senior Member
    офлайн
    olezha_ Senior Member

    1269

    14 лет на сайте
    пользователь #204133

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 12 февраля 2018 21:12
    Scorpion_RM:

    Почему для связки Python+Django в Минске нет вакансий для ждунов), что за дела такие? Да и на рельсах пусто.... Будто одни тестировщики и джависты в Минске сидят)

    а с чего их должно быть много?
    да и 90% вакансий в объявления в принципе не попадают. HRы сами находят нужных людей.
    Заводите профиль в linkedIn, может кто и напишет

  • anqueengn Senior Member
    офлайн
    anqueengn Senior Member

    595

    8 лет на сайте
    пользователь #1699487

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 14 февраля 2018 02:20

    Здравствуйте. Возможно здесь кто-нибудь изучал языки программирования онлайн? Какие школы можете посоветовать в Беларуси или России?

  • _SHADOW_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _SHADOW_ Onliner Auto Club

    1546

    17 лет на сайте
    пользователь #81300

    Профиль
    Написать сообщение

    1546
    # 14 февраля 2018 03:15
    anqueengn:

    Здравствуйте. Возможно здесь кто-нибудь изучал языки программирования онлайн? Какие школы можете посоветовать в Беларуси или России?

    Какие языки интересуют? Или как и многие за "большим кушем?"

  • anqueengn Senior Member
    офлайн
    anqueengn Senior Member

    595

    8 лет на сайте
    пользователь #1699487

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 14 февраля 2018 10:35

    ^SHADOW^, html с css и php - в общем курсы для веб-разработки

  • BoRoG Senior Member
    офлайн
    BoRoG Senior Member

    834

    11 лет на сайте
    пользователь #595642

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 14 февраля 2018 10:52
    anqueengn:

    ^SHADOW^, html с css и php - в общем курсы для веб-разработки

    Самое простое, что можно найти. Хтмл академи, гикбраинс, сололёрн, курсера и прочие, коуд академи и прочие.