Ответить
  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1230

    15 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1230
    # 27 июня 2022 23:10
    Гертруда:

    Считается что он легко учится, и в этом конечно плюс, но также и минус - тк очень много джунов, да?

    Тех кто начал учить - много, тех кто дошел до собеса хотябы на трейни - мало, тех кто может хоть какой-то поддерживаемый код написать - почти нет. На языке просто написать hello-world, просто подключить дополнительные библиотеки, все что дальше - сильно сложнее любого ООП языка (Java/Kotlin/C#/Swift).

    Гертруда:

    Действительно ли сложно с ним устроиться?

    Если сможете нормальный код писать - очень легко.

    Гертруда:

    Еще слышала мнение одного HR, что ни разу не видела девушку, на позициях выше джун/мидл, занимающуюся бек-эндом. Неужели правда?

    Какая-то сексистка, конечно не правда. Полно бэкэндщиц

    Гертруда:

    Неужели можно идти управлять проектами, в работе которых и не участвовал после таких курсов, или это больше для ребят уже поработавших в сфере ИТ?

    Проблема и вырождение белорусского ИТ как раз в том, что многие компании берут после таких курсов, в итоге человек так ничего и не понимает в управлении ИТ проектами, ни в технологиях, ни в взаимодействии с людьми, а пытается руководить.

    Гертруда:

    продакт и проджект менеджмент,

    и

    Гертруда:

    бизнес-анализ

    это разное, можете попробовать себя и там и там и решить что вам подходит

  • 3368524 Member
    офлайн
    3368524 Member

    126

    более полугода на сайте
    пользователь #3368524

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 27 июня 2022 23:47 Редактировалось 3368524, 8 раз(а).
    Гертруда:

    Еще слышала мнение одного HR, что ни разу не видела девушку, на позициях выше джун/мидл, занимающуюся бек-эндом.

    :o Наверное, у конкретного HRa специфический опыт. Или в её компании в принципе с мидла бегут :lol: , а уж женщины — в первую очередь.
    Чтобы набирать цветной текст на тёмном фоне, много тестостерона не нужно, потому хватает женщин бэкэндеров и они были всегда. По званиям женщины лиды и архитекторы тоже есть. И это в странах, где дайвёрсити совершенно не озабочены, что уж говорить про те, где введены квоты на разнообразие :D .

    Гертруда:

    Неужели можно идти управлять проектами

    Бизнес анализ это не про управление проектами.
    Нулевой ПМ/ДМ с курсов звучит забавно, но чего в мире не бывает. Если заказчик просто хочет платить, а исполнителю нужно лишь кем-нибудь заткнуть позицию без требований к результатам работы, то вполне можно взять нулевого манагера. (со всеми позициями так же работает :lol: )
    Курсы предложат вообще всё, за что слушатели пожелают заплатить. :-?

    Гертруда:

    кидаться в какие-то ближайшие наборы других школ

    Да эти "школы" переживут само айци, были бы желающие кидаться. :lol:

    Гертруда:

    Считается что он легко учится

    Учиться всегда одинаково и, скорее, тяжело, чем легко: география не легче биологии. Все одинаково тяжёлые, просто после первого и некоторого практического опыта следующий язык заходит намного проще, ведь вся суть покодить всё равно не в конкретном языке. А сопутствующие технические навыки прилипают сами собой в процессе без нужды специально в них целиться. :rotate:
    Если вам учить для коммерческой деятельности, то общая идея выбора примитивна: чем популярнее и больше вакансий, тем легче найти и поменять контору, в т.ч., за мяжой. Конечно, с некоторого момента перестаёт иметь значение текущий язык, но этот момент обычно не самый старт работы. Впрочем, бывает, что и со старта предложат: "го в девопсы, нам нужен". :D

    Одно дело выбирать, если у вас реально есть предпочтения. Но если просто "куда-нибудь, лишь бы айци" и кодить в хобби не значится, то я совсем не понимаю мук выбора: пофиг же тогда, с чем работать.
    Это как с выбором языка общения: если вам любой, то учите хоть древнегреческий, если вам по делу, то учите тот, который лично вам проще продать или для конкретной задачи нужен.

  • Рантье Member
    офлайн
    Рантье Member

    271

    5 лет на сайте
    пользователь #2030005

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 1 июля 2022 17:46 Редактировалось Рантье, 1 раз.

    В продолжение темы... В "Республиканском институте повышения квалификации и переподготовки работников Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь" есть возможность пройти переподготовку на базе высшего образования. Главный плюс переподготовки именно в этом институте - срок очного обучения всего 10,5 месяцев, в БГУ, БНТУ и БГУИР - 18 месяцев (очное). на выходе - диплом гос. образца о переподготовке по специальности "программное обеспечение информационных систем". Преподаватели, как мне сказали по телефону, из профильных факультетов БНТУ, БГУ, БГУИР. Так что в качестве не теряете.
    Но не обошлось без проблем: в этом институте проходит переподготовка безработных, стоящих на учете. Можно пройти обучение и платно в составе сформированной группы безработных, НО как мне пояснили, вот уже 4-5 лет группа безработных, желающих пройти переподготовку именно по этой специальности не набирается!!! И это со всей минской области)))) Никто не хочет отучиться на халяву на АйТи-специальность.... Также мне пояснили, что никакого принудительного распределения после прохождения переподготовки НЕТ, т.е. это халявный перспективный диплом...
    Единственной причиной непопулярности этого пути получения АйТи-специальности я вижу в неготовности безработных 10,5 месяцев быть без заработка и находится на учебе 5 дней в неделю по 8 часов.
    А я бы с удовольствием этот путь прошел бы, но нужно еще минимум 19 таких же как я желающих (безработных, или имеющих возможность уволиться с работы ради очной переподготовки).

    Комрады, помогите с поиском тематических групп в телеграмме и других меесенджерах (белорусские, минские группы), где тусят люди, желающие обучиться на Ай-Ти-специальность. Буду агитировать)))

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23866

    19 лет на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23866
    # 2 июля 2022 01:39
    Рантье:

    (безработных, или имеющих возможность уволиться с работы ради очной переподготовки).

    ночным сторожом уже не вариант? это конечно не золотые горы, но хоть какие-то деньги.

    другое дело кому нужен ваш этот диплом? люди после профильных нормальных курсов (DEV|QA|BA) за деньги - и то не могут устроиться на работу. а тут какая-то филькина (на текущий уже момент) грамота. с ней разве что в НИИ какой кнопконажимателем пойти.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10192

    19 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10192
    # 2 июля 2022 18:22
    badguy:

    Рантье:

    (безработных, или имеющих возможность уволиться с работы ради очной переподготовки).

    ночным сторожом уже не вариант? это конечно не золотые горы, но хоть какие-то деньги.

    другое дело кому нужен ваш этот диплом? люди после профильных нормальных курсов (DEV|QA|BA) за деньги - и то не могут устроиться на работу. а тут какая-то филькина (на текущий уже момент) грамота. с ней разве что в НИИ какой кнопконажимателем пойти.

    Не сказал бы я, что это филькина грамота. Вот именно на таких курсах, а не там, где главное ваши деньги, и могут хоть что-то вложить в голову, что потом можно будет конвертировать, до тачив напильником, в реальный заработок. Пусть даже и не сразу будут золотые горы.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23866

    19 лет на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23866
    # 3 июля 2022 05:49
    Yosic:

    Не сказал бы я, что это филькина грамота

    там не дадут ничего такого, что нельзя найти самому в интернетах. нормальные платные курсы у хорошего препода (вот тут надо потратить время на поиски информации) - будут в разы эффективнее и при этом раза в 2 быстрее. но только в случае если есть желание учиться.

    если бы эти госкурсы были такими эффективныи - вопрос нафига надо 5-6 лет на профильное образование в гос ВУЗе? проблема этих гос курсов - они не дадут нормальной боевой "продакшен" практики, ибо там редко когда появятся преподаватели, которые сами её имеют, а тем более те преподаватели, которые захотят и смогут её дать обучающимся.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10192

    19 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10192
    # 5 июля 2022 11:56
    badguy:

    если бы эти госкурсы были такими эффективныи - вопрос нафига надо 5-6 лет на профильное образование в гос ВУЗе? проблема этих гос курсов - они не дадут нормальной боевой "продакшен" практики, ибо там редко когда появятся преподаватели, которые сами её имеют, а тем более те преподаватели, которые захотят и смогут её дать обучающимся.

    Ну сейчас не 5-6 лет, а 4 года, но первые 3 курса, как и всегда и везде у нас было и есть - это общее высшее образование, специализация начинается только после 3 курса. Если у человека уже есть высшее образование, то ему уже можно начинать со специализации и курсы эти как раз год, каждый день по 8 часов, как тут пишут.
    На счет продакшен экспириенс, то это понятие очень скользкое, иногда, наблюдая какая там "экспириенс" у некоторых кажется, что лучше бы ее не было вовсе. Не важно какой у вас опыт, если вы, как минимум не senior разработчик, то вы будете подстраиваться под тот процесс и те практики, которые есть в той команде, где вы будете работать. И все это легко осваивается, в плане процессов, за месяц полтора даже теми, кто вообще их в глаза не видел. Главное - это инженерное мышление, подход, вот ему и могут научить на таких курсах, а не как мартышку делать однотипные паттерны. Научить, правда, могут не всех, но тут уж ничего не поделать. Как и любую другую профессию сложнее уборщика, да и то с оговорками, могут освоить не все, у каждого есть свои склонности.