NISSAN - Club на Onliner (часть 3)

Прошу прощения. Может кто подсказать какие то реальные форумы или в соц сетях нисановодов. В частности хтреил. Заранее спасибо. Нашёл что то не понятное в контакте. И на онлайнере. Может ещё что-то есть?

Люди, а у кого-нибудь есть положительный опыт замены масла в вариаторе у оф. дилера на Долгиновском?
Ну чтобы поменяли там масло, и машина после этого без проблем проехала ещё не один десяток тысяч километров?
Поделитесь опытом, у кого он есть!

Hurricane:

Люди, а у кого-нибудь есть положительный опыт замены масла в вариаторе у оф. дилера на Долгиновском?
Ну чтобы поменяли там масло, и машина после этого без проблем проехала ещё не один десяток тысяч километров?
Поделитесь опытом, у кого он есть!

Менял у них масло в вариаторе на кашкае, проблем не возникло, вариатор работал нормально. Да и цена с гаражниками практически одинакова.

Hurricane:

Люди, а у кого-нибудь есть положительный опыт замены масла в вариаторе у оф. дилера на Долгиновском?
Ну чтобы поменяли там масло, и машина после этого без проблем проехала ещё не один десяток тысяч километров?
Поделитесь опытом, у кого он есть!

Менял на Теане сразу после покупки. С тех пор прошло больше 30К километров, всё работает как часы. Да и в целом у них очень адекватные цены на все эти масляные работы.

av_lev, PasGor, спасибо! Это обнадёживает. Буду, наверное, тоже менять у них. Ничего лучшего так и не нашёл.

Sergей:

Shostik:

ну сразу проблемы будут, только если меняет абсолютный рукожоп
а если (к примеру) начались проблемы через год, уже могут и не связать проблемы с заменой масла "когда-то там"

Какие конкретные проблемы может создать рукожоп при замене масла?

неправильно выставить уровень (правильное выставление уровня на JF011 делается при 80гр вариатора, хрен вы его так нагреете без длинной поездки), забыть затянуть сливную пробку, сорвать болт крепления поддона если меняется фильтр, недотянуть болты крепления теплообменника/фильтра тонкой очистки, не сбросить счетчик старения (или сорвать) - и не исправить это.
при замене аппаратом добавляется "забыть вернуть на место хомуты", и такой пример угандошенного вариатора я видел.

Sergей:

На Ниссане можно поприсутствовать при проведении работ и понаблюдать за работой автослесаря.

а что вы там поймете?

av_lev:

там можно увидеть снимался ли поддон КПП, фильтр чистился или нет, состояние магнитов на поддоне, фильтр тонкой очистки меняли или нет ... и т.д.
P.S. Чтобы убедиться в вышесказанном не надо быть гуру авторемонта, достаточно немного почитать литературу.

ну вот сами же и наделали кучу ошибок
1) разумный интервал замены масла в вариаторе, при котором ресурс агрегата будет действительно большим - это максимум 40ткм, а лучше чаще (особенно для нового поколения коробок без степ-мотора). Каждые 30-40 ткм снимать поддон никакой нужды нет, или вы думаете, что каждый раз будете выгребать оттуда лопатой стружку?

тыц

вот состояние магнитов JF011 при ПЕРВОМ снятии поддона на 90ткм, при этом замена масла была уже не первая.

2) Замена фильтров - тоже скорее плацебо, чем реально работающая вещь - просто потому, что фильтры в вариаторе выполняют другие задачи, нежели фильтры к примеру в двигателе. Сетка в поддоне - предохраняет от заклинивания крупными фрагментами "чего-либо" маслонасос (аналог сетки заборника в двигателе). Вы в двигателе часто сетку заборника меняете?
"фильтр тонкой очистки" выполняет очистку масла оччччень косвенно. он стоит максимально "на отшибе", после гидроблока, и его основная задача - предохранять от засорения форсунку, льющую на конуса и ремень. Данный фильтр абсолютно не-полнопоточный.
Основная функция накопления продуктов износа в вариаторах Jatco возложена на масло. Поэтому именно масло, а не фильтры, нужно менять часто.
А "промывка" сетки заборника - совсем уж бред. От чего вы её мыть собрались? если вы увидели в сетке что-то, от чего её нужно очищать - замена масла уже не поможет. Более того, конструкция заборника не позволяет увидеть 100% площади сетки - как вы можете быть уверены, что отмыли всё?
А уплотнительное колечко знаете по каким признакам определить, подошло новое или не подошло?
ДА и в целом, не бывает такого, чтобы в поддоне, на магнитах и на сетке была жопа, а вариатор вёл себя адекватно.
Так что смысла лазить туда часто и постоянно менять фильтры- нет никакого.
Количество продуктов износа в исправном вариаторе -ничтожно,и основная их часть удаляется с отработанным маслом. Именно поэтому масло нужно менять часто.

Единственное исключение, которое могу допустить - jf016/017, куда либо с завода идёт заборник с фетром, либо его можно купить отедльно оригинальный. Но даже здесь - если изучить его конструкцию, станет ясно - нет смысла менять его при каждой замене масла раз в 30ткм (а я бы в этих коробках именно таким интервалом менял, не позже, а может и раньше).

И, раз уж вы упомянули литературу - в оригинальном сервисном мануале на английском языке, процедура замены масла выглядит как "слить-залить, обнулить счетчик старения". Никаких снятий поддона и замен фильтров там не фигурирует.

Да и с маслом у официалов бывают приколы. На Долгиновском сервисмены сами говорили, что льют NS3 даже в старые вариаторы поколения JF011 - чего делать очень и очень не стоит (даже в новые вариаторы не стоит его лить).
Сбрасывают ли они счётчик - хз, но очень многие дилеры игнорируют эту процедуру либо берут за неё доп. бабки (попутно будут сцать в уши, что счетчик "ни на что не влияет".

Гуру авторемонта, конечно, быть не нужно, но вот представлять себе конструкцию и принципы работы механизма, за работой слесаря при обслуживании которого вы собираетесь следить - всё же было бы желательно. Сборная солянка советов из интернета - не истина в последней инстанции

av_lev:

Shostik:

ну вот сами же и наделали кучу ошибок

Где и в чем я наделал ошибок?

В том, что ваши представления о том, как якобы "правильно" обслуживать вариатор, на самом деле - просто сборная солянка советов из интернета, и ничего общего с настоящим регламентом обслуживания не имеет.
Вы будете требовать снимать поддон и выполнять кучу не особо нужных действий, в итоге на возрастных машинах как нефиг где-нибудь срывается резьба или обламывается болт, и будет очень здоровоя если у дилера есть возможность оперативно исправить эти косяки, допущенные при проведении не решламентирлванных в мануале работ.
Резьбы крепления поддона слизываются как нефиг ещё при откручивании. Аналогично и по болтам крепления теплообменника (для замены бумажного фильтра), тоже знаю кейс, как обломился болт и человек ездил на трёх.
Так что - нужно лучше разбираться, как работает механизм, чтобы не делать ненужных и потенциально стремных работ. Самое важное для вариатора - часто менять масло, а НЕ фильтры. Вот и ошибка.

Это - как пример того, что стоя над душой у слесаря, можно как минимум не достичь поставленной цели, потому что представления о цели скажем так надуманы .

av_lev, все мои сорванные болты поддона стали таковыми как раз при откручивании. Тяну я всегда по моменту и ключ у меня хороший. Тем не менее, 3 или 4 резьбы уже восстановлены.
У знакомых аналогично - динамометрический ключ здесь уберегает только от грубых ошибок, и не более того, к срыву резьбы нужнл быть просто готовым.
А самый прикол - самый первый сорванный болт у меня получился при откручивании ЗАВОДСКОЙ затяжки поддона.
Но вам с дивана, ни разу не делавши эту работу самому, несомненно, виднее

По поводу частоты замен масла.
В старых мануалах на машины вроде примьер, было указано про замену масла в вариаторе 60ткм в нормальных условиях и 30 в тяжёлых. Эксплуатация у нас - условия тяжёлые, более того, по сравнению с поколением примьер, в тот же jf011 заливается масла меньше, значит, нагрузка на масло выше.
Если вы чего-то не знаете - не надо думать, что и все остальные -такие же неучи и кроме "личного мнения" ни на что не способны.

av_lev:

По поводу бумажного фильтра: если его не менять, то можно вариатор уложить, бумага забивается и перестает пропускать масло, перегрев и смерть варика.

Приведите, пожалуйста, пример, подтверждающий ваши слова. А заодно ответьте на вопрос: чем именно должен "наглухо" забиться фильтр? Продуктами износа ЧЕГО? Из какого узла должно настругать столько достаточно крупного мусора, чтобы фильтр наглухо забился?
И ещё, если вы "щитаете", что фильтр фильтрует всё, откуда тогда такой цвет масла на 90 ткм при условии одной частичной замены до этого, трассовой эксплуатации и абсолютном отсутствии каких-либо перегревов? Ваши версии?

тыц

av_lev:

про рукожопство я уже писал

ваше писательство до сих пор похоже на то, что пишут обычно на заборе. Очень сомневаюсь, что вы в состоянии привести какую-то секретную методику откручивания болтов "не как рукожоп". Более того, уверен - вы в душе не вдупляете, от чего именно там слизывает резьбы, что на поддоне, что на площадке теплообменника.

av_lev:

Наличие гаража не делает вас экспертом

У меня нет гаража Но я не удивлён - вы что про конструкцию и принципы работы вариатора любитель пофанатзировать, что, видимо, и в других сферах.

av_lev:

опять же ваше субъективное мнение

открываем любой мануал, где есть четкое определение тяжелых условий и читаем. например вот. что видим - любая эксплуатация в РБ априори подходит хотя бы по одному пункту.

tыц

Начинайте блеять, что это не от ниссана

av_lev:

Продукты трения, нагар.

продукты трения чего с чем? чёткий ответ на вопрос вы в состоянии дать? вы хоть в курсе, какие внутри вариатора есть детали?
а по поводу нагара... откуда в вариаторе нагар? что там горит? у вас вариатор внутреннего сгорания?
с каждым вашим ответом всё глубже и глубже садитесь в лужу... но для неуча это нормально - класть болта на заводские мануалы и подменять знание и понимание конструкции и принципов работы на "ящитаю".