Новые домофоны Cyfral от Строймир. Развод?

Micola:

а вы его подписывали?

вот по-моему нет.

Micola:

отдельную квартиру смогут отключить.
А зачем вам менять трубку?

трубка старая, не открывает дверь.
Отключают на щитке?

Micola, спасибо!
Я помню эпопею с подписанием коллективного договора. Но не помню, чем она закончилась.

У нас отключали программно квартиры на самом домофоне. Код доступа для квартиры сказали предоставляют по заявлению на имя директора. Для получения кода доступа нужны особые причины, например инвалид и т.д (таким образом мотивировали нам отказ в предоставления индивидуального кода). Естественно общий код они отключат, под предлогом,что им поступило сообщение от какого-то жильца из вашего подьезда, что посторонние проникают в подьезд.
Если у вас отключен(замечу не НЕИСПРАВЕН) домофон (за неуплату, за неподписание вами нового договора на тех обслуживание, по вашему заявлению и т.д), то соответственно не идет техническое обслуживание его,а от сюда и не имеем оплаты за данную процедуру. Если не идет тех. обслуживание, о каких пенях за этот период можно говорить?
По поводу договора, у нас,напомню,поначалу был договор с кооперативом, после по идее должен был быть заключен индивидуальный договор (после расторжения кооператтвного). Нам вывесили на следующий месяц бумагу на подьезде о расчетных счетах для оплаты услуг домофона для каждой квартиры,а также информацию о том,что всем необходимо ЗАКЛЮЧИТЬ новые договора, кто еще не заключил. Естественно мы понимаем,что о какой оплате может идти речь, если нет существующего договора. Мы думали,что сотрудник их компании придет к нам с визитом для составления нового договора. На деле же нам просто отключили домофон за неуплату. После поездки в офис компании и разбирательств с неброжелательными сотрудниками вот что имеем:
1) договор индивидуальный у них есть, подпись моей жены. Жена ничего не подписывала, по крайней мере такого не помнит. Дать ксерокопию или сфотографировать их копию не дали, сказали у вас дома находится второй экземпляр. Есть предположение,что бывшая председатель сама порасписывалась в этих договорах, чтобы не бегать по квартирам. Ну и да ладно, нам даже и лучше что договор хоть такой но есть.
2) так как был договор,то законно что нас отключили за неуплату. Тут только остается обжаловать незаконность составления договора. Зачем лишние проблемы создавать себе.
3) индивидуальный код доступа не был даден.

если я не подписываю с ними договор на техническое обслуживание, то почему они отключают трубку? по теории техническое обслуживание подразумевает текущий ремонт. если я отказываюсь платить, то в случае поломки я буду оплачивать ремонт по факту.

Зайдем с третьей стороны: домофонная контора покупала его? )
В общем случае, когда домофон от застройщика или установлен на деньги собственников, он является совместной собственностью собственников ))). Заключил договор, платишь деньги - тебе его "обслуживают". Не заключил и не платишь - никто не имеет права его отключать, работает себе прибор. Сломался-мастер-ремонт-деньги.

Может кто-то на свой телевизор заключает договор на обслуживание? Сломался - вызвал мастера, починил, заплатил.

Andry_S:

В общем случае, когда домофон от застройщика или установлен на деньги собственников, он является совместной собственностью собственников ))). Заключил договор, платишь деньги - тебе его "обслуживают".

Он возник из воздуха? Нет. Домофон проведен каким либо документом.
То есть договором. Конкретно вы его не подписывали, то есть вы непосредственно к домофону чужой человек.
А остальное уже зависит от того, кто подписывал и что подписывал.

для примера:
"он является совместной собственностью собственников" - если домофон куплен и установлен по коллективному договору, в который вписалось 30 квартир (из 45 квартир в подъезде). То неподписавшийся побоку. ему ничего не должны.

Andry_S:

Может кто-то на свой телевизор заключает договор на обслуживание? Сломался - вызвал мастера, починил, заплатил.

шутите ))) ну так уже лет 6 минимум "квар...вис" практикует по договору передавать домофон в пользование, а клиент покупает "только трубку". так что берем конкретный документ по конкретному подъезду и читаем в нем, кто же является собственником домофона и так далее. Гадать на абстрактной кофейной гуще можно долго.

В случае ж когда домофон именно ставится застройщиком, он передается товариществу, а товарищество уже выбирает того, кто обслуживает и условия обслуживания.

Vitaliy:

скидывались всем подьездом на домофон
потом строймир в лице какой то из своих дочек решил, что наш уже свое отжил, демонтировал (похитил) его и установил свой.

Вы сами и ответили.
99% что вы не являетесь владельцем домофона. по этому почему владелец домофона должен вас держать подключенным?

Andry_S:

Micola, я четко и внятно написал что говорю о случае собственника.

в предыдущем комменте четко и ясно это не указано.
И второе, опять повторюсь. Надо смотреть конкретный документ на домофон.
Что там реально сказано. Может ТС с таким условием заключило договор с обслуживающей компанией.
вон Vitaliy привел пример варианта, когда домофон, который купили жильцы, просто "ушел". И у меня был реальный случай, когда домофон, купленный жильцами "ушел". вполне официально "ушел" и домофонщики получили после ухода право отключать тех, кто не платит за воздух. право было дано жильцами дома.

Andry_S:

Вот именно, Vitaliy привел пример воровства и мошенничества. И вся ветка об этом. И этот беспредел длится годами, имеет массовый хараетер и никто его не пересечёт...

потому что он на грани .... и если сами жильцы, не собираются отстаивать свой домофон, то кто за них будет это делать?
Смена домофона проводилась тогда, когда компашка собирала 50% подписей, а не потому, что просто захотела сменить. Другое дело, были ли там реально подписи собственников ... ну и чем думали конкретные собственники, давая согласие ... (я знаю чем на практике думали .. частично им лапшу навешали, частично им просто все равно ..)

Deira74, я выскажу только личное мнение.

Deira74:

наличие коллективного договора и нашей подписи в нем? Моей или мужа?

Подписи собственника.

Deira74:

Этот договор продолжает действовать?

А почему нет? но имхо заморачиваться и доказывать не будут.

Deira74:

Как по нем происходит оплата, если не через квитанцию ЖЭС?

квитанция ЖЭС это кварплата? Будут кидать в ящик платежки, которые ил в Ерип или в банке платить можно ... а нужно ли, уже сами решайте.

Deira74:

Что значит неподписание нами коллективного договора? Что нам можно отключить домофон?

Ну в общем случае да, а почему у вас должно работать то, что не заказано и не оплачено вами?

Deira74:

Если коллективный договор был со Строймиром, а сейчас Смартэл - что это значит?

смотря как был и как стал ... если реорганизация и Смартэл принял на себя все обязательства ... то по глобальному ничего.

Deira74:

Если общий код отключат - что делать? Милицию вызывать?

В общем да, ограничить доступ собственника в квартиру может только суд, а не какая то коммерческая компания или соседи.

Извините очень сложно сидеть с телефона и отвечать каждому на вопрос,но у целом в правильном направлении движется обсуждение.
Я по образованию инженер и привык воппосы решать как удобно мне. Да раньше оборудование покупалось жильцами как и сама дверь, да в какое-то время нашим родителям, бабушкам поподсовывали бумажки, мало кто вникал,а кто вникал,тех было меньше 50%. Но это не значит, что ч этим нельзя ничего сделать.
Возможно юридически можно решить эту пролему, по идее это будет само правильно,но кто этим будет заниматтся, сколько сил и средств будет поотрачено,да еще будет ли результат (с нащей-то судебной системой). Уверен что за этими фирмами стоят не простые люди.
Есть технические решение доступа:
1) послать строймир подьездом и установить свой домофон (вернуть старый,на который люди когда-то давно скидывались как и на саму железную дверь).
2) Установить в цепи питания электромагнита например панель цифрового ключа (панель из 10 цифр, програмируете код сами при вводе которого реле внутри панели будет разрывать цепь питания электромагнита. Соответственно нет питания-не работает магнит-дверь можно открыть).
3) Установка реле в щитке на площадке(где установлен блок питания домофона,как правило 1 этаж), которое будет управляться как дистанционно(существуют такие), так и по проводам(например существующим телефонным, которые идут в каждую квартиру в домофонную трубку).

1-й способ вполне законен, но тут нада организованность жильцов подьезда в борьбе с "врагом". В идеале было бы хорошо найти документы,удостоверяющие когда,кем, какое оборудование было заменено и кому было передано старое. Домофонная система не такая уже и ломучая, чтоб ее каждый месяц надо было обслуживать. Если получится вернуть на место старое оборудование,то плюс состоит еще и в том,что старый домофон как и старые трубки подходили друг к другу,а с заменой домофона на строймировские "по-новее" у некоторых начинались проблемы в коректной работе старых трубок. Имеет резон и установка нового домофона, но это мгновенные не такие большие,но все же расходы. Но поверьте, если на это скидываться подьездом, то окупаемость для квартиры 1,5-2года. Дальше задача только не подпускать к вашей нормально работающей домофонной системе строймировских специалистов, желающих всучить вам договор на замену вашего оборудования по причине снятия его с производства и не возможности в случае поломки его починить)))) Враье в КАЖДОМ слове.
По легальность 2-го и 3-го способа ничего не скажу. Это нада знать опять же разграничение по оборудованию, какое считается строймировским и его собственностью, а какое собственностью кооператива,дома. Опять же желательно разыскать те самые документы о замене старого оборудования на строймировское.