Ответить
  • supermonster Member
    офлайн
    supermonster Member

    154

    9 лет на сайте
    пользователь #384254

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 30 августа 2013 18:26 Редактировалось supermonster, 1 раз.
    Dimenice:

    Используемые приложения не так сильно зависят от процессора, чтобы серьезно снизить нагрузку на ВК (и потребление-нагрев, ради которых человек уже не первый десяток тестов и проводит). Историю сообщений хоть почитайте, прежде чем усомниться в "трезвости" ума человека)

    Так давайте тестить всё на максималках с использованием одноядерного Атлона.. Какая разница??? Ведь нагрузка на видюху от этого не снижается.. :lol:
    А потом люди верят, что в графически навороченной игре температура графического ядра будет 65 градусов..
    Только суровая реальность жизни выглядит по другому.. ;)
    И для того, чтобы увидеть - до какой температуры прогреется ядро на карте - нужно запускать не конченную никому ненужную AvP 2010 года, а свежий Tomb Raider..The Witcher 2...Metro: Last Light и подобные им.. При этом желательно на максимальных настройках.. Вот тогда вы увидите - какое у вас охлаждение в системнике и на что способна СО видеокарты..
    Да и тестировать (по-хорошему) нужно в корпусе, а не развалив запцацки по столу на открытом стенде.. Вот тогда и можно говорить про нагревы и разгоны..

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    Lingviston:

    СО шумная? Дроссели свистят?

    В нагрузке слышно более, чем отчётливо...Дроссели не свистят..

  • Lingviston Senior Member
    офлайн
    Lingviston Senior Member

    1910

    11 лет на сайте
    пользователь #166458

    Профиль
    Написать сообщение

    1910
    # 30 августа 2013 18:36
    supermonster:

    Да и тестировать (по-хорошему) нужно в корпусе, а не развалив запцацки по столу на открытом стенде.. Вот тогда и можно говорить про нагревы и разгоны..

    Имхо, лучше как раз на открытом стэнде. Легче сравнивать результаты, чем когда каждый тестирует в своем корпусе.

  • supermonster Member
    офлайн
    supermonster Member

    154

    9 лет на сайте
    пользователь #384254

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 30 августа 2013 18:44 Редактировалось supermonster, 4 раз(а).
    Lingviston:

    Имхо, лучше как раз на открытом стэнде. Легче сравнивать результаты, чем когда каждый тестирует в своем корпусе.

    Кому легче сравнивать?? Вам?? Вы тоже на открытом стенде дома комп гоняете "для сравнения"???
    Открытый стенд - это ниочём.. А вот когда человек тестирует всю комплектуху в одном корпусе - это ДА..Тогда воспринимаешь результаты тестирования, как приближённые к реальным..
    А дома на открытом стенде компы в основном у раздолбаев или ремонтников.. А мы говорим о нормальном среднестатистическом пользователе...

    Добавлено спустя 6 минут 1 секунда

    bilet:

    In Win IP-S450HQ7-0 450W

    И КАК можно тестировать такую видюху на таком блоке, который в любой момент может откинуть копыта и утянуть с собой половину железа????
    Оно-то понятно, что можно и на 300w Делюксе сдуру запустить.. НО ЗАЧЕМ??? Блок питания, который новым выдавал якобы 360w (по заявлению производителя) по 12v и 33A ставить в систему с видюхой, для которой рекомендуется БП с минимумом 42A по 12v - это за гранью добра и зла... Только одна эта видюха в разгоне запросто отъест 250-270w...
    Это к ответу о вышезаявленной "трезвости" и адекватности тестера...

    Dimenice:

    Историю сообщений хоть почитайте, прежде чем усомниться в "трезвости" ума человека)

    Хотя, может оно и кайфово, и адреналиново жить на грани, ожидая, что комп в любой момент может отлететь на небеса..А потом с ухмылкой смотреть на лохов, которые дали "железо" на тест, и разводить руками - мол, это не я виноват..технические неполадки :trollface:

  • Dimenice Куратор team
    офлайн
    Dimenice Куратор team

    3935

    9 лет на сайте
    пользователь #457292

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 31 августа 2013 14:36

    supermonster, все с вами понятно, историю сообщение, сравнение рез-тов с закрытым корпусом и i5 OC от того же человека и выводами не видели, тупо кидаетесь фразами. Удачи.

    Часто редактирую, дополняя, свои посты)
  • vrt Member
    офлайн
    vrt Member

    290

    10 лет на сайте
    пользователь #219234

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 1 сентября 2013 02:15 Редактировалось vrt, 5 раз(а).
    Dimenice:

    все с вами понятно, историю сообщение, сравнение рез-тов с закрытым корпусом и i5 OC от того же человека и выводами не видели, тупо кидаетесь фразами

    Что вы хотите, чтобы люди увидели из истории его сообщений? То, что человек разбирается в железе? Допустим, не спорю. Человек, собирающий системники лошкам, должен это уметь и в этом разбираться.
    Но меня больше волнует, как он тестирует видюхи топ-уровня (GTX770, GTX780) на убогом Целероне и довоенном 450-ваттном блоке питания на открытом стенде. И делает из этого выводы о нагреве, разгоне и производительности. Это очень адекватная методика. :trollface:
    Видеокарты, насколько я понимаю, те, которые привозятся под заказ и всучиваются людям? Ну, и прально, чего их жалеть (людей). Им то поди всё равно, на каком барахле гонялось и жарилось их железо перед тем, как попало к ним. :lol:
    Вам, я так понимаю, тоже это безразлично? Так как вам системник собирал этот господин. Да?
    Если так - то чего вы суёте нос туда, в чём нифига не разбираетесь? Так..для проформы? Не стоит. Просто радуйтесь своему работающему тазику с болтами.
    А, если я ошибаюсь, и вы демон и кудесник компьютерного железа - то жду толковых комментариев по вышеозначенным вопросам.

  • Dimenice Куратор team
    офлайн
    Dimenice Куратор team

    3935

    9 лет на сайте
    пользователь #457292

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 1 сентября 2013 12:16 Редактировалось Dimenice, 1 раз.
    vrt:

    И делает из этого выводы о нагреве, разгоне и производительности

    В тестах с "celeron" - исключительно о нагреве, логике работы TB. Которые, по его же сравнению в споре с ещё одним очень "активным" человеком, почти не изменялись в данных приложениях (именно в avp и HB/HV) для конфигов (этот открытый стенд и предыдущий, куда более производительный), им использованных. Как, впрочем, и по fps не сильные изменения претерпевают. Ранее были ещё рез-ты 3dmark'ов и т.п., сейчас их по очевидным ("celeron"!) причинам - нет. Так же человек дает акустическую хар-ку работы карты, т.к. иногда и при меньшем шуме характер звука может быть куда более раздражающим. Может описать СО, для части карт - его мини-посты были информацией весьма интересной, т.к. обзоры клепают далеко не на все модели всех производителей.

    Насчет 450Вт блока - а его хватает, прикиньте. И в том числе из-за celeron'а, кстати. Да и сам блок не из разряда ужас-ужас, обычный бюджетник с вполне честными характеристиками, хотя сейчас можно и чуть веселее пытаться поискать в близкую цену.

    Видео - не всучиваются, а с предварительного согласия гоняются на том или ином конфиге на стабильность, могут определяться таким путем и примерные пределы ОС, для людей, которые сами этим морочить себе голову не хотят.

    Жарилось? Не вижу тут сверхнагрузок в тесных корпусах без циркуляции воздуха, целью которых есть убийство ВК. Стандартные тесты, используемые и на различных ресурсах в тестовых методиках.

    vrt:

    Если так - то чего вы суёте нос туда, в чём нифига не разбираетесь? Так..для проформы? Не стоит

    Ну объясните, мне, "не разбирающемуся" от слова совсем, что я сделал не так, доверив в том числе и сборку конфига (начального) Bilet'y пару лет назад? Жутких недовольств это у меня явно не вызвало, стабильности работы из-за БП inwin'овского не потеряло ничего. Были некоторые вопросы, к которым сам Bilet, по итогу, отношения вообще не имел. Обусловлены были именно моим выбором конкретной комплектухи, некоторой сыростью их прошивок и т.п., которые сам потом и решил, по мере выхода обновлений либо роста моих знаний. Хотя и довольно скоро по ряду причин (деньги отчасти появились да требующие большего приложения) я стал далее модернизировать комп, так что на данный момент кроме корпуса+вентилей, ram да ssd ничего старого там уже и не осталось.
    Ну и заодно расскажите, совсем уж простофиле, чем действительно вас не устроил БП для теста, справившийся со своими обязанностями. Его же не вам в составе конфига продают.

    п.с. Кстати, тот самый InWin работает у друга спокойно себе, с i3+560 (тоже не мало кушающей и имеющей в рек-циях НВ своеобразные требования к БП, на которые вы и ориентируетесь), живехенький и его устраивающий. Ничего не умирает и не собирается.
    п.с.с. за твинки тут даже банят)

    Часто редактирую, дополняя, свои посты)
  • vrt Member
    офлайн
    vrt Member

    290

    10 лет на сайте
    пользователь #219234

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 1 сентября 2013 17:07 Редактировалось vrt, 1 раз.
    Dimenice:

    Кстати, тот самый InWin работает у друга спокойно себе, с i3+560 (тоже не мало кушающей и имеющей в рек-циях НВ своеобразные требования к БП, на которые вы и ориентируетесь), живехенький и его устраивающий. Ничего не умирает и не собирается.

    Поверьте, мне абсолютно неинтересен ваш друг и что, и как у него работает. Количество дятлов, живущих на авось, всегда зашкаливало в сравнении с нормальными, адекватными людьми. Железо обычно "не собирается" умирать - оно просто дохнет в самый неподходящий момент и часто в связке.
    А тестировать GTX780 c обвязкой из комплектухи на б\ушном блоке, выдающим 360w по 12v (НОВЫМ..и то сомнительно) - о чём ещё можно говорить? Мне и этого достаточно.

    Dimenice:

    Насчет 450Вт блока - а его хватает, прикиньте. И в том числе из-за celeron'а, кстати. Да и сам блок не из разряда ужас-ужас, обычный бюджетник с вполне честными характеристиками

    Вы вообще в курсе, что мощность блока питания не есть величина постоянная и вечная? Слышали ли вы, что блок питания за год эксплуатации может потерять до 10% паспортной мощности?
    Бесполезно что-то втемяшивать таким, как вы, для которых "его хватает, прикиньте"..."чем действительно вас не устроил БП для теста, справившийся со своими обязанностями" определяющие понятия..
    Может просто у вас не было нормального компа никогда и вы не теряли дорогостоящую комплектуху из-за такого отношения к питанию? Тогда мы с вами говорим на разных языках.
    А говнокомпы, которые особо и не жалко, ДА, вполне себе работают и на 300-400 "ваттных" БП, весом со стаканчик мороженного. НО это не повод делать далекоидущие выводы про нормальность использования 30баксовых БП с килобаксовой комплектухой.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (7 октября 2013 12:10)
    Основание: 3.5.17

  • Dimenice Куратор team
    офлайн
    Dimenice Куратор team

    3935

    9 лет на сайте
    пользователь #457292

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 1 сентября 2013 17:56

    Как обычно, все перевели на одну выгодную себе тему, про БП.
    Да, я в курсе про деградацию БП (представьте себе), приходится, да и иначе не предлагали бы курировать ветки по выбору ВК и компов. Я в курсе про полное потребление таких систем и мне абсолютно не понятны ваши претензии по "он же блок за 35 баксов юзает! сгорит!", когда все используется на короткий период, для теста, и имеет сопоставимую мощность для питания все системы без проблем (и блоку не год+, чтобы говорить о снижении мощности) из-за использования очень скромных по потреблению остальных комплектующих. А даже в случае, если бы не хватало этого, запас по перегрузу у БП есть.

    Как и в курсе того, что 560+i3 легко укладываются под возможности такого БП и я спокойно отдал его другу под это дело, с чем блок уже год справляется. Сгорит? С чуть меньшим шансом сгорит и 200баксовый, и вряд ли это будет из-за недостатка мощности (при которой тупо перестанет стабильно работать или заводится), скорее проблемы, влияющие на всё электро*** в квартире (может и банально из-за меньшего кол-ва реализованных защит) либо брак изначальный.

    Так что "повода использовать" нигде нету, кроме как у вас в речах. Итоговые системы имеют более серьезные БП из-за остальной комплектухи (нынешние celeron'ы имеют мизерное потребление и даже не сравниваются, доп. периферия) и доп. требований (шум тот же, кабель-менеджмент, ...) в частности.
    Если вдруг у самого Bilet'a что и ёкнется на стенде - это будут явно не проблемы его покупателя, так что и смысла обсуждать нет.

    Все, что обсуждалось - "фуфловость тестов" Bilet'a, из-за чего я в дискуссию и вступил, указав, для чего проводятся тесты и даже дав ссылки на уже приведенные ранее самим тестером данные о целях, сравнениях влияния cpu на достижение этих целей и т.п. Ну и раз все претензии по этой части мимо - то я всё, а далее очевидное одному и тому же лицу повторять смысла не вижу.

    Часто редактирую, дополняя, свои посты)
  • vrt Member
    офлайн
    vrt Member

    290

    10 лет на сайте
    пользователь #219234

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 2 сентября 2013 05:04 Редактировалось vrt, 1 раз.

    Если же вернуться к тому, с чего начинали, то ещё раз спрошу:
    - какой смысл гонять видюхи на открытом стенде, когда это не показательно при их обычной работе в корпусе?
    Температурные шумовые характеристики системы охлаждения на открытом стенде и в корпусе могут отличаться кардинально. И та видюха, которая вся из себя тихая и холодная при прогоне на столе - может запросто захлебнуться и превратиться в кипятильник из-за особенностей конструкции, расположения в пространстве, направления движения воздуха в системном корпусе. А другая, будет показывать результат хуже на открытом стенде, а в корпусе покажет себя более холодной и, соответственно, тихой.
    Поэтому смысл гоняния видюхи на открытом стенде (опуская убогость этого самого стенда) только в том, чтобы оценить шумность системы охлаждения. Хотя бы предварительно. Бо есть ещё фактор качества используемых компонентов. А здесь Гигабайт и Микростар любят поднасрать своими корявыми вертушками. Правда проявляется это не сразу, а через полгода-год эксплуатации. Только у меня такое было с 2 видюхами от Гиги - 570 SOC и 670 OC...

    А, если учесть, что видеокарта не единственный источник шума в системе, и выбирать нужно всё в комплексе. Так как какой толк будет от тихой видеокарты, если остальные вентили гремят и трещат, если корпус дребезжит и резонирует, если блок питания пищит и шумит? Таким, как вы, это, конечно, безразлично. Для вас, главное, шо усё работает и выполняет свою функцию. Поэтому смысл в тестировании такого сферического коня в вакууме минимален и, практически, стремится к нулю.

  • Lingviston Senior Member
    офлайн
    Lingviston Senior Member

    1910

    11 лет на сайте
    пользователь #166458

    Профиль
    Написать сообщение

    1910
    # 2 сентября 2013 08:36
    vrt:

    Температурные шумовые характеристики системы охлаждения на открытом стенде и в корпусе могут отличаться кардинально. И та видюха, которая вся из себя тихая и холодная при прогоне на столе - может запросто захлебнуться и превратиться в кипятильник из-за особенностей конструкции, расположения в пространстве, направления движения воздуха в системном корпусе. А другая, будет показывать результат хуже на открытом стенде, а в корпусе покажет себя более холодной и, соответственно, тихой.

    А еще все эти показатели могут варьироваться от корпуса к корпуса. Нет?

  • Dimenice Куратор team
    офлайн
    Dimenice Куратор team

    3935

    9 лет на сайте
    пользователь #457292

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 2 сентября 2013 19:41
    vrt:

    когда это не показательно при их обычной работе в корпусе?

    Вам уже задали вопрос чуть выше, который отражает суть ваших претензий по открытости стенда.
    А можно пример видео, которая в корпусе себя ведет много прохладнее, нежели без оного? Исключая решёта с диким кол-вом вентилей на больших оборотах.
    п.с. насчет "а вдруг шумная в корпусе" - если принять во внимание более-менее адекватный корпус за тот, в который предполагается ставить, то в тестировании на открытом стенде достаточно одного, чтобы избежать "резко шумная, противные шумы при высоких оборотах", - доп. тест с ручным управлением вентилятором.

    vrt:

    А, если учесть, что видеокарта не единственный источник шума в системе, и выбирать нужно всё в комплексе. Так как какой толк будет от тихой видеокарты, если остальные вентили гремят и трещат, если корпус дребезжит и резонирует, если блок питания пищит и шумит? Таким, как вы, это, конечно, безразлично. Для вас, главное, шо усё работает и выполняет свою функцию. Поэтому смысл в тестировании такого сферического коня в вакууме минимален и, практически, стремится к нулю.

    Вы так любите передергивать, да? Т.е. "такие как вы", выбирая себе комп, руководствуетесь обзорами исключительно готовых систем в сборе, игнорируя информацию по отдельным комплектующим? Нет? Тогда что же за странные претензии вы пишите выше?

    Опять же, мой нынешний комп указан в профиле, по оборотам на минимуме в 95% случаев, без нагрузки весьма не шумный, в БП с заменой вентиля экспериментировал, так что обвинять меня в "вам все равно"...

    И у меня есть немалая доля оснований полагать, что любые сборщики, при поступлении запроса "комп потише", пусть и руководствуются своими оценками отн-но данного критерия, но стараются обойтись без явных перекосов по шумности какого-либо из компонентов, если хоть слегка уважают себя и свою работу. Ну или хотя бы оправдывают свой выбор перед покупателем его же требованиями к другим хар-кам компа или бюджетом.

    Насчет поведения вертушек - при должном уходе такие проблемы сильно сдвигаются в сроках. А так - а у какого вендора сейчас идеальные вентили, по вашему? Вся "большая тройка", которую обгоняет palit, имеет жалобы на кач-во вентилей (либо сразу, либо "через год беда"), да и palit просто с этого ракурса мало рассматривают, из-за прошлых "заслуг".
    Исключительно замена СО вами приемлема, или что?

    Часто редактирую, дополняя, свои посты)
  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13514

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13514
    # 10 сентября 2013 17:16

    vrt, ну прям срыв покровов...

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | GTX 1070 | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm
  • kostya500 Senior Member
    офлайн
    kostya500 Senior Member

    1584

    7 лет на сайте
    пользователь #677074

    Профиль
    Написать сообщение

    1584
    # 8 октября 2013 20:18

    Купил ее, хотел взять MSI , но вода в жопе не держалась купил ее, вроде на 50 % производительность возросла от 660, жаль немного дрюсели трещат , а так круто

  • Garalt Member
    офлайн
    Garalt Member

    157

    10 лет на сайте
    пользователь #286157

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 14 ноября 2013 22:43

    А в Zalman Z9U3 влезет?

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13514

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13514
    # 15 ноября 2013 13:15

    Garalt, да, почти впритык, еще пара мм до корзины с винтами останется.

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | GTX 1070 | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm
  • Garalt Member
    офлайн
    Garalt Member

    157

    10 лет на сайте
    пользователь #286157

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 16 ноября 2013 03:06
    bilet:

    Garalt, да, почти впритык, еще пара мм до корзины с винтами останется.

    А питание без проблем подключиться?

  • RoiL Senior Member
    офлайн
    RoiL Senior Member

    4694

    10 лет на сайте
    пользователь #294150

    Профиль
    Написать сообщение

    4694
    # 16 ноября 2013 10:09
    Garalt:

    А питание без проблем подключиться?

    Читайте ШАПКУ! Вопросы задавайте в ЛС или Звоните: +375297643351, +375447643359.
  • Garalt Member
    офлайн
    Garalt Member

    157

    10 лет на сайте
    пользователь #286157

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 16 ноября 2013 22:47

    RoiL, bilet спасибо вам:) Буду брать.

  • ge4ce Senior Member
    офлайн
    ge4ce Senior Member

    731

    11 лет на сайте
    пользователь #153364

    Профиль
    Написать сообщение

    731
    # 16 февраля 2014 13:32

    Вот блин... все таки дроссели трещат. А я собирался её взять... Эхх...
    Что за контора? Хз... Столько лет уже у них одна и та же проблема с этими дросселями (по моему с 2-го поколения Печей), а они до сих пор ничего не предприняли. Такое чуство, что всё время элементы берутся с одного и того же ящика.
    Придется опять брать MSI. Никогда не знал проблем с их карточками - все nVidia (AGP 7600GT, PCI-E 8600GT, PCI-E 9600GT, GTX460 Hawk, GTX660Ti Power Edition).
    Хотя вот ещё надо больше инфы найти о Gainward GeForce GTX 770 Phantom 2GB GDDR5 (426018336-2951). Может и её глянуть.

  • yuris Member
    офлайн
    yuris Member

    420

    10 лет на сайте
    пользователь #261993

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 16 февраля 2014 21:45

    Гнилобайт те еще бракоделы