Ответить
  • mydiving Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mydiving Senior Member Автор темы

    10434

    12 лет на сайте
    пользователь #434342

    Профиль
    Написать сообщение

    10434
    # 10 июня 2013 12:03 Редактировалось mydiving, 223 раз(а).

    -

    На дворе 21 век, а старые игрушки прошлого покоя не дают. Эта ветка создана для коллекционеров и тех, кто имеет или ищет старые экземпляры аудиокассет, кому близка и интересна тема винтажного аудио.

    ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЕТКА ПО ОБМЕНУ КАССЕТАМИ

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=46&t=11981825

    Кассетки CROWN

    приобрету японскую магнитолу
  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    16 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 13 января 2020 17:37
    powerday2017:

    A-Lexus:

    Таков менталитет японцев - делать лучшее для себя.

    сей пёрл явно за гранью добра и зла..
    ну и воображение у вас..

    Это не воображение.

    STOP the WAR!
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 13 января 2020 18:06 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    vernic:

    Покажи мне паспорт японского магнитофона, где для японского рынка он будет с более высокими характеристиками и закончим этот пустой разговор.

    Ну претенденты такие были и их даже полно.
    Простой пример-дека кассетная Technics RS-B965. Ее японский клон Panasonic RS-B965 (https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/rs-b965.html)
    Но деки разные получились.
    В Техниксе -пермаллоевая головка, доставшаяся в наследство от более ранней модели RS-B905, в Панасонике-уже аморфная+ еще и пультик ДУ нарисовался...

    Но были случаи когда японцы для внутреннего рынка изменяли параметры и в худшую сторону...Так что вопрос этот плавающий :D

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    16 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 13 января 2020 18:30
    vintagistA:

    Но были случаи когда японцы для внутреннего рынка изменяли параметры и в худшую сторону..

    а вот это интересно. что за случаи?

    Добавлено спустя 5 минут 41 секунда

    vernic:

    Японцы не имеют не малейшего понятия о разбросе качества.

    не качества, а параметров комплектующих. об этом японцы знают гораздо лучше многих.

    vernic:

    Они делают максимально возможное, что позволяет оборудование.

    они не насилуют оборудование без надобности т.к. тоже прекрасно понимают о его долговечности и точности работы.

    vernic:

    Что отличается от максимального качества, то - брак.

    ложь. брак - нерабочий продукт. а если параметры немного отличаются от заданных - другой сорт или категория качества. не для себя :)

    vernic:

    Покажи мне паспорт японского магнитофона, где для японского рынка он будет с более высокими характеристиками и закончим этот пустой разговор.

    дело не в характеристиках, а в качестве изделия, в частности - в его долговечности и надежности. впрочем кому это все я рассказываю...

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Димавин:

    Если в РБ разрешат пиндосам базу то Белорусское чудо обгонит японское раз в пять (или даже шесть), :lol:

    в 4.76 раза - экнономически обоснованная цифра (наверно) :trollface:

    STOP the WAR!
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8675

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8675
    # 13 января 2020 18:59
    A-Lexus:

    а если параметры немного отличаются от заданных - другой сорт или категория качества. не для себя

    А вот тут соглашусь.
    "Другой сорт или категория качества. не для себя" идёт в сервисные центры, на гарантийку.

    A-Lexus:

    Если в РБ разрешат пиндосам базу то Белорусское чудо обгонит японское раз в пять (или даже шесть), :lol:

    в 4.76 раза - экнономически обоснованная цифра (наверно)

    :) :ura:
    Вот и обозначились. Беларус меньше чем за 250-300% жопу от стула не оторвёт. Не правда ли, ТД "Ждановичи"? :D

  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    16 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 13 января 2020 19:02
    vovchik_romualdovich:

    идёт в сервисные центры, на гарантийку.

    а вот это исключительно советский подход к делу. и очень ошибочный касательно японцев.

    vovchik_romualdovich:

    Беларус меньше чем за 250-300% жопу от стула не оторвёт. Не правда ли, ТД "Ждановичи"?

    это проблема не только Жданов в Минске - это проблема в масштабах всей РБ :)
    работать как японцы не хочет никто, а продукцию им подавай всенепременно японского качества.

    STOP the WAR!
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7416

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 13 января 2020 19:05
    Не строили они реакторы, луноходы, подлодки, что оставалось делать кроме дек и легковых авто :D
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 13 января 2020 19:13
    Pева:

    Не строили они реакторы, луноходы, подлодки, что оставалось делать кроме дек и легковых авто :D

    До сих пор нет японского двигателя с управляемым вектором тяги, у Китая даже есть...

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7416

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 13 января 2020 19:16
    им, кажется, по условиям 1945г было запрещено делать военную продукцию ...
  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    16 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 13 января 2020 19:16
    vintagistA:

    До сих пор нет японского двигателя с управляемым вектором тяги, у Китая даже есть...

    зачем?

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Pева:

    им, кажется, по условиям 1945г было запрещено делать военную продукцию ...

    скажем так: не всю военную продукцию, а были серьезные ограничения на ее производство. что не мешало делать комплектующие для нее :)

    STOP the WAR!
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 13 января 2020 19:18 Редактировалось vintagistA, 1 раз.
    A-Lexus:

    vintagistA:

    До сих пор нет японского двигателя с управляемым вектором тяги, у Китая даже есть...

    зачем?

    А сейчас это типа мерила(письками) развитых стран...Так что Япония уже не та :znaika:

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    16 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 13 января 2020 19:21
    vintagistA:

    А сейчас это типа мерила(письками) развитых стран...

    ни фига не мерила ни разу.

    vintagistA:

    Так что Япония уже не та

    это, да - не та уже Япония.

    STOP the WAR!
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10381

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10381
    # 13 января 2020 19:40 Редактировалось vernic, 2 раз(а).
    Pева:

    Не строили они реакторы, луноходы, подлодки, что оставалось делать кроме дек и легковых авто :D

    о, мы в РБ делали подлодку, поэтому нет легковых авто.

    Добавлено спустя 9 минут 35 секунд

    vintagistA:

    А сейчас это типа мерила(письками) развитых стран...Так что Япония уже не та :znaika:

    Это мерила одной не совсем развитой соседней страны. 75 лет занимается измерениями своей пиписьки.
    И хочется что нибудь качественное сделать как японцы, но руки все время заняты рулеткой. :trollface:

    Добавлено спустя 10 минут 59 секунд

    A-Lexus:

    если параметры немного отличаются от заданных - другой сорт или категория качества. не для себя

    ну вот откуда эта информация, они тебе звонят советуются? или твоим друзьям?

    A-Lexus:

    дело не в характеристиках, а в качестве изделия, в частности - в его долговечности и надежности.

    Все, это за гранью.
    качество деталей никак не влияет на характеристики магнитофона, только на надежность. что ж это за резисторы такие.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    16 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 13 января 2020 20:21 Редактировалось A-Lexus, 1 раз.
    vernic:

    ну вот откуда эта информация, они тебе звонят советуются? или твоим друзьям?

    сортировка по уровню качества в той или иной мере присутствует на большинстве предприятий.

    vernic:

    Все, это за гранью.
    качество деталей никак не влияет на характеристики магнитофона, только на надежность. что ж это за резисторы такие.

    ни за какой гранью. напрмиер если на резисторе написано 5кОм, то это не значит что он именно 5кОм - он может быть 4930 Ом или 5080 Ом. идет разброс параметров относительно номинала, а значит его нужно чем-то компенсировать и снивелировать отклонение. обычно в схему в этом случае включаются подстроечные резисторы. тоже самое и с конденсаторами: заявленная цифра например в 2200мФ не значит что там будет именно 2200, а может быть и 2110мФ и 2295мФ. это есть везде и всегда и обусловлено технологией производства. тоже самое и в машиностроении: задана твердость детали например 230...250HB, но при термообработке могут получить и 225 и 235 и 245 единиц - зависит и от термиста и от печи и от качества стали и от технологии. снова идет разброс параметров. соответственно может и снижаться срок службы продукции и характеристики уходить в сторону от заданных инженером в документации.
    если стальная деталь перекалена или недокалена - будет ее слом в процессе эксплуатации. если применяются в схеме детали с разбросом параметров, то в электрической цепи где-то начнутся перегрузки и перегрев, а значит что-то все-таки сгорит и тогда аппаратуре одна дорога - в ремонт или на свалку. чем точнее к номиналу изготовлены детали на плате, тем надежнее будет служить техника. электроника в СССР потому и ломалась часто что детали были - откровенное г... на заводах по производству радиодеталей после проверки номиналов шла сортировка и качественные детали уходили сразу на нужды оборонки, а остальное - в народное хозяйство. на большинстве предприятий был представитель оборонки - военпред, который принимал продукцию для армии. поэтому военная продукция всегда была выше качеством чем гражданская. сам военпред как правило нифига в этом не понимал: брал документацию и сверял замеры с чертежом. не соттветствует - не принял, соответствует - принял.
    это все не фантазии - это все реальность. кокой бы суровой не была.
    автовладельцев дальнего востока уже много лет не могут пересадить с праворуких японских авто на леворукие. качество и оснащение 10-15 летних японок с внутреннего рынка было такое, что многие современные им позавидуют. об этом говорят сами автовладельцы этих авто, капитальную надежность которых уже проверили годами и тысячами километров.
    миф - это то что на всех автозаводах качество одинаковое независимо от страны. это даже вранье. не думаю что загонять строительные саморезы в бамперы новых Ауди на конвейере в России переняли с немецкой технологии.
    если ваш спидометр в авто показывает 60км/ч, то это не значит что вы едите именно 60. достаточно сверить с данными GPS на том же смартфоне - отличия в цифрах будут.

    STOP the WAR!
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 13 января 2020 20:23 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    vernic:

    Это мерила одной не совсем развитой соседней страны. 75 лет занимается измерениями своей пиписьки.
    И хочется что нибудь качественное сделать как японцы, но руки все время заняты рулеткой.

    Страна, которая в состоянии разработать такой двигатель(да и вообще новый двигатель) уже является высокоразвитой :znaika:
    США, Россия, Китай это смогли сделать.
    Японцы тупо пока не смогли( гугли Mitsubishi ATD-X Shinshin).
    А Верник в Беларуси уже заканчивает испытания? Ведь это он мерило и высокоразвит :D

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    16 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 13 января 2020 20:30
    vintagistA:

    Страна, которая в состоянии разработать такой двигатель(да и вообще новый двигатель) уже является высокоразвитой

    абсолютно неверное утверждение.

    vintagistA:

    Японцы тупо пока не смогли.

    при этом Япония занимает 4-е место в мире по ВВП. автомобили, станки, электроника - лучшие в мире.
    "высокоразвитая Россия" на камом месте? сколько в доле ВВП России занимает не сырье? какую электронику, станки, автомобили или хотя бы одежду из России ценят в мире? даже кассеты в СССР были амно полное, электроника отвратного качества. с развалом Союза быстренько стали ставить импортные ленты в свои корпуса все еще низкого качества. о чем тут можно говорить... кому на фиг нужен этот двигатель...

    Добавлено спустя 37 секунд

    vintagistA:

    А Верник в Беларуси уже заканчивает испытания?

    у него все уже "на мази". скоро вот-вот получил протокол испытаний :)

    STOP the WAR!
  • Seashore Member
    офлайн
    Seashore Member

    125

    6 лет на сайте
    пользователь #2367299

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 13 января 2020 20:32

    A-Lexus, вас беспощадно троллят )))

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 13 января 2020 20:45
    Разработка и производство авиационных турбореактивных двигателей сегодня является одной из наиболее наукоемких и высокоразвитых в научном и техническом отношении промышленных отраслей. Помимо России, только США, Англия и Франция владеют полным циклом создания и выпуска авиационных газотурбинных двигателей.
    Это ж не кассетки выпускать.
    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • Slavaakorim Senior Member
    офлайн
    Slavaakorim Senior Member

    749

    10 лет на сайте
    пользователь #914608

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 13 января 2020 20:47

    Пока читал данный спор, задумался - моя топовая Hi-End MD дека SONY MDS 50 ES для европейского рынка, только по гарантии была в ремонте 3 раза (ушла в народ как ЦАП), а Японская модель - работает по сей день без проблем, вот и думаю - злой рок, стечение обстоятельств, или какие то параметры были улучшены (разница по времени производства - 5 месяцев) ?

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8675

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8675
    # 13 января 2020 20:53
    A-Lexus:

    а вот это исключительно советский подход к делу. и очень ошибочный касательно японцев.

    Ошибаиссси. Присылали к нам, в сервис, косячные детали.
    Вот пример. Пришла голова на AZ, с нерабочим каналом воспроизведения.
    Вот второй пример. Пришла голова, с кривым зазором и сколом тела, слева внизу(белая вставка). И то и другое сам распаковывал. Вторую кому то отдал, на форуме. Работать она, конечно, будет, но как?
    С транзисторами и микросхемами вопросов не было. :znaika:

    Pева:

    Не строили они реакторы, луноходы, подлодки, что оставалось делать кроме дек и легковых авто :D

    Не, ну не совсем так. Мицубиши, Тошиба и НЭК много чего делали на космос и военку.
    Выход из строя NEC-овской микрухи было событие, они очень надёжные. :super:

    Все, нулевые и после, годы они разрабатывали новый тип реактора, с натриевым теплоносителем. И уже почти вышли к испытаниям, но помешало русское распиз японское разгильдяйство. Уронили в активную камеру. что то типа лома, всё это застыло и проект был свёрнут. :weep:
    Плюс им устроили Фукусиму, чтоб не выпендривались. :D
    А в России два реактора БН-800 и БН-1000 уже работают, на МОКС топливе.

    Pева:

    им, кажется, по условиям 1945г было запрещено делать военную продукцию ...

    Делали они и не мало делали, но определённого вида, которое так сказать, не подпадало по запрет.
    Японцы очень скрытое общество. Мало кому известно, что у них наработано около 600тонн интересных радиоактивных элементов, довольно высокой степени обогащения, а что они с ними сделали мало кто знает, и я могу только догадываться. :shuffle:
    Так что ХОЗЯИН не разрешит им делать военку, пока не рассчитаются с ХОЗЯИНОМ, за две ядрёные бомбы ( Малыш и Толстяк), сброшенные (по новой их версии :D ) Советским Союзом, на Хиросиму и Нагасаки. :molotok:

    vernic:

    Это мерила одной не совсем развитой соседней страны. 75 лет занимается измерениями своей пиписьки.

    Не Вовец, мерило не одной, а всех развитых и не очень, но крупного размера. Это свойство всех бабуинов, доказать свою доминантность, как среди стран, так среди посетителей этой ветки. :D
    Здесь давно уже меряетесь, у каждого рулетка в кармане.. :trollface:

    A-Lexus:

    при этом Япония занимает 4-е место в мире по ВВП. автомобили, станки, электроника - лучшие в мире.

    Точно Япония? Ты с Китаем не перепутал? И совсем не 4-е. :D

    А что же кассеты? Новых поступлений совсем нет????

    Добавлено спустя 16 минут 50 секунд

    Slavaakorim:

    Пока читал данный спор, задумался - моя топовая Hi-End MD дека SONY MDS 50 ES для европейского рынка, только по гарантии была в ремонте 3 раза (ушла в народ как ЦАП), а Японская модель - работает по сей день без проблем, вот и думаю - злой рок, стечение обстоятельств, или какие то параметры были улучшены (разница по времени производства - 5 месяцев) ?

    В конце 90-х пошла серия телевизоров, типа SONY KV-M, KV-E и другие, европейской сборки, особенно Made in U.K.
    Так вот, брака было много. А позже, к нам приехал московский представитель и показал "кино" на в/кассете, как и в каких условиях идёт отвёрточная сборка, в Британии. Много говорить не буду, но это был простой, большой подвал, со всеми атрибутами бардака. Вот и ответ.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Со старым Новым годом вас, борцуны хреновы!!!!! :ura:

  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    16 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 13 января 2020 21:19
    vovchik_romualdovich:

    Ошибаиссси. Присылали к нам, в сервис, косячные детали.

    нисколько! детали отбраковали и отправили на экспорт. в чем же тут ошибка? себе же не оставили :)

    STOP the WAR!