Ответить
  • klish21 Member
    офлайн
    klish21 Member

    427

    13 лет на сайте
    пользователь #260769

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 22 ноября 2018 14:58

    GarazIg, а можете поделиться отрицательными отзывами? Может ещё по грунтам эпоксидным дадите совет? У нас на работе металлоконструкции после пескоструйки покрывают цинксодержащим грунтом Amercoat (вроде та называется), но в продаже не видел его. Работаю я в очень пыльно-солёном отделении. На года 2-3 до первых жуков хватает. Реофлекс тоже понравился, но мастер посоветовал Новол.

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    869

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 22 ноября 2018 15:13 Редактировалось GarazIg, 2 раз(а).
    klish21:

    GarazIg, а можете поделиться отрицательными отзывами? Может ещё по грунтам эпоксидным дадите совет? У нас на работе металлоконструкции после пескоструйки покрывают цинксодержащим грунтом Amercoat (вроде та называется), но в продаже не видел его. Работаю я в очень пыльно-солёном отделении. На года 2-3 до первых жуков хватает. Реофлекс тоже понравился, но мастер посоветовал Новол.

    Отрицательные отзывы, имеется в виду, вам из Гугла сюда собрать? )
    По сути, уже добавил в свой предыдущий пост. Ортофосфорную кислоту, из которой и состоит Цинкарь, нужно обязательно удалять механически или нейтрализовать. Это ещё дедушки 50 лет назад знали. И если на открытом участке металла это еще можно реализовать, то что делать в случаях, когда эта кислота попала в поры металла или в шовные соединения кузова автомобиля?

    По Реофлексу ничего не скажу, не использовал и не буду. Novol меня полностью устраивает. Хотя про Реофлекс тоже не слышал таких уж явных отрицательных отзывов.

    У вас, klish21, скорее всего, автомобиль ВАЗ, правильно?

  • klish21 Member
    офлайн
    klish21 Member

    427

    13 лет на сайте
    пользователь #260769

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 22 ноября 2018 15:19

    GarazIg, т. е. Вы за "бутерброд" (кислотник - акрил - эпоксидник)?

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    869

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 22 ноября 2018 15:27
    klish21:

    GarazIg, т. е. Вы за "бутерброд" (кислотник - акрил - эпоксидник)?

    Технологически подобный "бутерброд" нигде и никем из производителей не прописывается. Но знаю, что подобную методику используют при качественном ремонте, включая работы по реставрации автомобилей.
    Смысл тут таков, что кислотный (протравливающий) грунт выполняет свою непосредственную функцию, тонкий слой акрилового, поверх него, служит изолятором , а последующий слой эпоксидного надежно защищает от проникновения влаги и кислорода.

  • klish21 Member
    офлайн
    klish21 Member

    427

    13 лет на сайте
    пользователь #260769

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 22 ноября 2018 15:39

    Наверное так и поступлю. Лишний раз мочить кузов водой сейчас плохая затея.

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    869

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 22 ноября 2018 16:56
    klish21:

    Наверное так и поступлю. Лишний раз мочить кузов водой сейчас плохая затея.

    Еще раз. Не проблема в том, что мочить кузов. Речь именно о ремонтируемом участке голого металла, да ещё и подверженного коррозии. Какова степень поражения этой коррозией именно у вас, никто дистанционно не знает. Она может быть просто в виде легкого рыжеватого налета, это одно. А может быть глубокой, с глубокопроникающими порами. Это абсолютно другое. Что вода, что остатки ортофосфорной кислоты (из которой изготовлен Цинкарь) оставшиеся в этих порах металла - абсолютное зло для кузова автомобиля.

    Плюс, ко всему. Как бы ни был качественно произведен ремонт поверхности снаружи, обязательно защитить металл с обратной стороны.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6898

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6898
    # 22 ноября 2018 17:22

    проблема новоловского грунта. Что там нет эпоксидки и требуется толстый слой. Что бы он работа.

    Покраска вГородке
  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    869

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 22 ноября 2018 18:22
    гараж35:

    проблема новоловского грунта. Что там нет эпоксидки и требуется толстый слой. Что бы он работа.

    Все там нормально с эпоксидкой. Что по толщине слоя, верно. Наношу 2-3 слоя, проблем никогда никаких не было и надеюсь не будет.
    Хотя, конечно же, есть эпоксидные грунты и качественней. Но это уж точно не Боди и не Реофлекс)

  • alexsei_ Member
    офлайн
    alexsei_ Member

    156

    10 лет на сайте
    пользователь #826312

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 19 декабря 2018 20:42

    Кто работал лаком спектрал 565? Для гаража пойдет или он для камеры?

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    869

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 19 декабря 2018 21:19
    alexsei_:

    Кто работал лаком спектрал 565? Для гаража пойдет или он для камеры?

    )))
    Вообще, если не собираетесь через 10 минут после покраски выезжать на автомобиле, то подойдет.
    Но если в гараже температура -10 С, то работать им тоже не стоит. Как собственно и никаким другим лаком)

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6898

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6898
    # 19 декабря 2018 21:22

    alexsei_, в этой ценовой пойдет.Но желательно как и для всех даков сушку при 20 по цельсию

    Покраска вГородке
  • flow_master Senior Member
    офлайн
    flow_master Senior Member

    1741

    13 лет на сайте
    пользователь #313134

    Профиль
    Написать сообщение

    1741
    # 20 декабря 2018 09:06

    Прикольно, а разве есть специальные лаки для камер?

    АвтоСервис
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6898

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6898
    # 20 декабря 2018 11:26

    flow_master, как бы и да...Им необходим обмен воздуха больше чем таким..

    Покраска вГородке
  • flow_master Senior Member
    офлайн
    flow_master Senior Member

    1741

    13 лет на сайте
    пользователь #313134

    Профиль
    Написать сообщение

    1741
    # 20 декабря 2018 12:26

    гараж35, Что за чушь? Есть примеры?

    АвтоСервис
  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    869

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 20 декабря 2018 17:31 Редактировалось GarazIg, 1 раз.

    Здесь, скорее, не прописанные правила, а особенности материала и удобство работы с ним в тех или иных условиях.
    Например лаки NOVAKRYL 580 и NOVAKRYL 590. Абсолютно одинаковые по характеристикам, но сами технологи Novol позиционируют 590 как более удобный для работы в условиях покрасочной камеры. У него дольше время "открытости" нанесенного слоя, соответственно лучшее пылепоглощение. И наоборот, Novakryl 580 быстрее "схватывается", менее требователен к условиям нанесения и больше подходит для гаражного применения.

    Но это, конечно же, не говорит о том, что каким-то из лаков обязательно работать в условиях камеры. Просто удобнее.
    Хотя может и существуют ещё материалы требующие именно термической сушки. Это скорее исключение и не для массового использования.

    И кстати да, вышеупомянутый SPECTRAL 565, тоже конечно лучше для камеры. В любом случае, как и любой подобный продукт премиум-сегмента требует аккуратного применения на всех этапах. Никаких левых отвердителей и разбавителей, только родные. и конечно же минимальный уровень влажности в рабочем помещении.

  • Egh Neophyte Poster
    офлайн
    Egh Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2084253

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 5 января 2019 04:06

    Доброго времени суток ! Имею вопрос...частично темы,а частично касающийся её,не пинайте особо. Начал подготовку к реставрации боевого товарища,старого и потому любимого.Гараж маленький и нет возможности сделать нижеперечисленное толково,не на продажу конь !!! В конечной стадии будет он обливаться полностью,пока склоняюсь акрил ( чёрный ) . Сперва хочу пескоструй днища ( лучше гидропескоструй,если возьмёт ржавчину ),арок,рамы снаружи и насадками внутри ( со снятием бака и его тоже родимого почистить ) .Далее сварочные работы ( пару латок в салоне..треть пола спереди под ногами право,лево...нижние грани задних крыльев..задние арки есть немного...вырезать пороги и вварить профильную трубу 80х80..возможно усилители порогов,не присмотрелся...на арках подготовить крепления под полоски-фендера .В задней части рамы есть *сквозная одна точно*,пескоструй покажет поточнее.Весь низ с агрегатами под кислотный+акрил+эпоксидный+не определился еще,но эластичное и толстое.Диски штамповки пескоструй и в идеале полимерку,но можно и другой вариант рассмотреть.Так вот,не подскажите ли люди добрые толкового и именно толкового автомаляра,который любит своё дело делать не на от...ись,а на совесть,который возьмется за покраску ( подготовить хочу сам поучиться ),ну и в нагрузку моему аппетиту,в меру его золоторукости,чтобы сразу Всё вышеизложенное в одном месте полечить да поправить.Нет совсем желания на эвакуаторах таскать по городу,салон разобран и электрика снята многая.Спасибо !!!

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6898

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6898
    # 5 января 2019 06:15

    Egh, что хоть реставрируется?

    Покраска вГородке
  • flow_master Senior Member
    офлайн
    flow_master Senior Member

    1741

    13 лет на сайте
    пользователь #313134

    Профиль
    Написать сообщение

    1741
    # 5 января 2019 10:03

    Egh, Прочитав все вышеизложенное, пришел к выводу, что проект будет либо незакончен, либо сделан на коленке. Вы ищите маляра с руками, но в вашем случае он вам не поможет, какие бы руки золотые у него не были. 90% результата - подготовка. Как подготовите, так будет и окрашено.

    АвтоСервис
  • Egh Neophyte Poster
    офлайн
    Egh Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2084253

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 5 января 2019 13:15

    Машинка Ниссан Террано-1 1991г.Работает всё без нареканий,можно ездить,НО хочу до ума довести,а не домучивать еще пару лет опуская руки осознавая ВСЮ глобальную работу. Косметика,сварочные работы на недельки 2 )) да с коррозией пободаться снизу,старый антикор уже своё отработал..Места мало у меня в гараже,да и опыта не очень,НО уже начал и не остановлюсь..Меня больше интересует в покраске не зеркало горящее,а чтобы технология была соблюдена со всеми зачистками шкурками по возрастащей градации,температурами,слоями и нормальными материалами,дабы не отвалилось через год...не к лицу блестеть старичку в моём восприятии,хочу в очень легкую *шагреньку* чтобы был,ну подобие Раптора внешне,только не слишком вызывающе.На подготовку к покраске не претендую,просто есть желание помучать свой организм в виде *попробывать и получить опыт*,так что если правильно подготовят то я за.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6898

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6898
    # 5 января 2019 13:18

    Egh, но ваше желание может выйти 1500 и выше...

    Покраска вГородке