Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Фотоаппараты

Sony SLT-A58 Body

Ответить
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    10855

    11 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    10855
    # 20 мая 2015 10:31

    andrew_zarr, я уже говорил, сони SLT - это по сути условная зеркалка, конструкция, на мой взгляд, спорная. у ней всегда открыт затвор при визировании, т.е. визирование идет через матрицу как у беззеркалок. зеркало неподвижное, жрет световой поток при съемке, поскольку часть света должно отразить, и используется для реализации фазового автофокуса. в классических зеркалках зеркало используется для реализации визирования через видоискатель и фазового автофокуса, а световой поток при съемке не жрет ваапще.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7898

    13 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7898
    # 20 мая 2015 11:20 Редактировалось qvattro, 2 раз(а).
    Di:

    qvattro, в инструкции, честно, не смотрел:)

    Флешка вроде как не при чем, вопрос к буферу больше, наверное. Использую такую

    В инструкции к камере найдёте точные данные, в каком режиме какую скорость серийной сьемки камера обеспечивает и сколько кадров позволяет сделать буфер.

    Если установите на камере режим, в котором она согласно инструкции, должна снимать со скоростью 8к/с, то она и будет снимать с этой скоростью до заполнения буфера. Потом скорость серийной сьемки упадет существенно и будет уже зависить от скорости освобождения буфера - т.е. от скорости записи на флэшку, которая в свою очередь ограничена скоростью шины данных в камере и скоростью записи примененной флэшкарты.

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    11 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 20 мая 2015 11:49
    qvattro:

    В инструкции к камере найдёте точные данные, в каком режиме какую скорость серийной сьемки камера обеспечивает и сколько кадров позволяет сделать буфер

    Так вам и следует писать что сони как всегда врет, и не снимает 8к/с в полном разрешении как в рекламе

    Hurra Wir Leben Noch
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7898

    13 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7898
    # 20 мая 2015 11:56
    andrew_zarr:

    nasty_z_xt:

    andrew_zarr:

    это нормально?

    qvattro:

    именно из за своих конструктивных особенностей - SLT системы

    да, тормоза и "снег" в видоискателе - это нормально для сони, как сказал уже qvattro, именно из-за ее конструктивных особенностей. а вот для классических зеркалок, кенона с никоном и пентаксом, - нет, там честный оптический тракт.

    спасибо за ответ, я в принципе чего вопрос и задал- вчера с другом стояли, у него кенон и такого не было, правда дороже раз в 5.. хотя он сказал что скорее всего это нормально для сони

    Хотелось бы пару слов, о тех условиях, в которых вы наблюдали "подтормаживание" и "снежение" в видоискателе своей камеры. И что вы при этом фотографировали?

    Разница с классическими зеркалками, коими являются КэНиконы, в том, что в вашей камере видоискатель электронный - т.е. экран, показывающий уже готовое изображение, практически то, что у вас получится на кадре с учетом выставленных параметров экспозиции. Благодаря этому, вы можете видеть результат еще до сьемки и вносить необходимые корректировки в экспотройку.

    В КэНиконах, видоискатель оптический, т.е. вы просто видите (если еще посволяет освещенность) обьект сьемки через обьектив камеры, как просто через стекло. Естественно ни лагов, ни снега там быть не может в принципе. Но и информации о правильности выбранных параметров экспозиции вы не получите. Для этого надо сделать снимок, просмотреть его на экране камеры. Оценить требуемые корректировки. Внести их. Сделать следующий снимок и снова просмотреть его на экране камеры, что бы убедиться в достаточности введенных корректтровок. И т.д.

    Еще, кроме контроля экспозиции в режиме реального времени в электронном видоискателе, вы можете вввести в него гистограмму, для более точной коррекции экспозиции или электронный уровень, различные виды сеток и кучу прочей информации. В том числе, вы можете даже просматривать отснятый кадр не отрываясь от ВИ сразу после сьемки.
    Так что электронный ВИ это уже многофункциональный инструмент, а не просто "окошко для визирования" как ЗК.
    Еще следует помнить, что А58 - это самая младшая камера линейки Сони Альфа и соответственно имеет маленький и далеко не самый лучший ЭВИ, но то же можно говорить и о ВИ младших ЗК.

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    11 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 20 мая 2015 12:00
    qvattro:

    Для этого надо сделать снимок, просмотреть его на экране камеры. Оценить требуемые корректировки. Внести их. Сделать следующий снимок и снова просмотреть его на экране камеры, что бы убедиться в достаточности введенных корректтровок. И т.д.

    Можно снимать в RAW и не капать на мозг

    Добавлено спустя 57 секунд

    qvattro:

    или электронный уровень

    В ОВИ он тоже как бы есть, неуч

    Hurra Wir Leben Noch
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7898

    13 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7898
    # 20 мая 2015 12:08
    feel07_apple:

    qvattro:

    В инструкции к камере найдёте точные данные, в каком режиме какую скорость серийной сьемки камера обеспечивает и сколько кадров позволяет сделать буфер

    Так вам и следует писать что сони как всегда врет, и не снимает 8к/с в полном разрешении как в рекламе

    Нет у меня А58, а инструкцию искать и читать смысла не вижу - есть владелец, пусть и читает.
    А вот за А77 и А99 могу сказать - А77 снимает 12к/с в RAW с полным разрешением, а А99 - 8к/с.

    А кто вам и где врет, вы спросите у своей сонифобии Да, а ведь ваших шыдэвров снятых на крутую камеру и обьективы, так ни кто и не видал до сих пор... :trollface:

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    10855

    11 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    10855
    # 20 мая 2015 12:11
    qvattro:

    а ведь ваших шыдэвров снятых на крутую камеру и обьективы, так ни кто и не видал до сих пор... :trollface:

    вспоминаю недавний коронный кадр со средним пальцем и фокусом на бороде от feel07_apple :trollface:

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7898

    13 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7898
    # 20 мая 2015 12:12 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    feel07_apple, А в RAW конечно экспозицию правильную выставлять не нужно - правда!? Прэлесть!
    Ну что еще может выдать фототеоретик, снимающий исключительно телефоном :trollface:

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    11 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 20 мая 2015 12:14
    qvattro:

    feel07_apple, А в RAW конечно экспозицию правильную выставлять не нужно - правда!? Прэлесть!

    А зачем тогда мощный процессор в камере, если все за нее делать, пусть хоть отрабатывает потраченные на нее деньги

    А чуть что поправить и в Camera RAW можно

    Hurra Wir Leben Noch
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7898

    13 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7898
    # 20 мая 2015 12:15

    Ой, господа- товарищи, давайте остановимся вовремя, а... не нужно очередной виток техносрача и в этой ветке заркутить.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    feel07_apple:

    qvattro:

    feel07_apple, А в RAW конечно экспозицию правильную выставлять не нужно - правда!? Прэлесть!

    А зачем тогда мощный процессор в камере, если все за нее делать, пусть хоть отрабатывает потраченные на нее деньги

    А чуть что поправить и в Camera RAW можно

    Не, ну тут все предельно ясно. Заканчиваем. :D

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    11 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 20 мая 2015 12:19 Редактировалось feel07_apple, 1 раз.
    qvattro:

    Нет у меня А58, а инструкцию искать и читать смысла не вижу - есть владелец, пусть и читает.

    Серийная съемка - 5 кадров в секунду в полном разрешении, 8 кадров в секунду в режиме Tele-zoom Continuous Advance Priority AE

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Sony_SLT-A58

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    qvattro:

    Не, ну тут все предельно ясно. Заканчиваем. :D

    Вопрос только когда вы снимате? Даже кот и тот убежит пока вы все ползунки поправите и все настроете

    Hurra Wir Leben Noch
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    10855

    11 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    10855
    # 20 мая 2015 12:26
    qvattro:

    Разница с классическими зеркалками, коими являются КэНиконы, в том, что в вашей камере видоискатель электронный - т.е. экран, показывающий уже готовое изображение, практически то, что у вас получится на кадре с учетом выставленных параметров экспозиции. Благодаря этому, вы можете видеть результат еще до сьемки и вносить необходимые корректировки в экспотройку.

    и да и нет.
    бесспорно, что на высоких исо человек видит снег и тормоза в видоискателе.
    бесспорно, что камера осуществаляет визирование на открытой дырке, иначе инженеры совсем идиёты и я в это не верю, потому о готовой картинке, которую видно в ЭВИ тоже не правда.

    qvattro:

    В КэНиконах, видоискатель оптический, т.е. вы просто видите (если еще посволяет освещенность) обьект сьемки через обьектив камеры, как просто через стекло.

    не через "просто стекло", а через матированный лазером фокусировочный экран. естественно, снежить и тормозить там нечему.

    qvattro:

    Естественно ни лагов, ни снега там быть не может в принципе. Но и информации о правильности выбранных параметров экспозиции вы не получите. Для этого надо сделать снимок, просмотреть его на экране камеры. Оценить требуемые корректировки. Внести их. Сделать следующий снимок и снова просмотреть его на экране камеры, что бы убедиться в достаточности введенных корректтровок. И т.д.

    под кадровым окном в любом оптическом видоисктеле находится полоса с параметрами съемки и шкалой. там все параметры экспотройки + шкала с позицией ползунка компенсации для ручного режима.
    нешта вы уже завираться стали в своей сонифилии :trollface:

    qvattro:

    Еще, кроме контроля экспозиции в режиме реального времени в электронном видоискателе, вы можете вввести в него гистограмму, для более точной коррекции экспозиции или электронный уровень, различные виды сеток и кучу прочей информации. В том числе, вы можете даже просматривать отснятый кадр не отрываясь от ВИ сразу после сьемки.

    гисторамма бесполезна в режиме реального времени если съемка не идет сугубо в джипег но и там спорно. электронный уровень и сетки есть и в ОВИ.

    qvattro:

    А58 - это самая младшая камера линейки Сони Альфа и соответственно имеет маленький и далеко не самый лучший ЭВИ

    целых 0.5 мерцающих низкоконтрастных снежащих и тормознутых мегапикселя. превосходный видоискатель :trollface:

  • andrew_zarr Junior Member
    офлайн
    andrew_zarr Junior Member

    65

    12 лет на сайте
    пользователь #234950

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 20 мая 2015 12:40 Редактировалось andrew_zarr, 4 раз(а).
    qvattro:

    andrew_zarr:

    nasty_z_xt:

    andrew_zarr:

    это нормально?

    qvattro:

    именно из за своих конструктивных особенностей - SLT системы

    да, тормоза и "снег" в видоискателе - это нормально для сони, как сказал уже qvattro, именно из-за ее конструктивных особенностей. а вот для классических зеркалок, кенона с никоном и пентаксом, - нет, там честный оптический тракт.

    спасибо за ответ, я в принципе чего вопрос и задал- вчера с другом стояли, у него кенон и такого не было, правда дороже раз в 5.. хотя он сказал что скорее всего это нормально для сони

    Хотелось бы пару слов, о тех условиях, в которых вы наблюдали "подтормаживание" и "снежение" в видоискателе своей камеры. И что вы при этом фотографировали?

    Разница с классическими зеркалками, коими являются КэНиконы, в том, что в вашей камере видоискатель электронный - т.е. экран, показывающий уже готовое изображение, практически то, что у вас получится на кадре с учетом выставленных параметров экспозиции. Благодаря этому, вы можете видеть результат еще до сьемки и вносить необходимые корректировки в экспотройку.

    В КэНиконах, видоискатель оптический, т.е. вы просто видите (если еще посволяет освещенность) обьект сьемки через обьектив камеры, как просто через стекло. Естественно ни лагов, ни снега там быть не может в принципе. Но и информации о правильности выбранных параметров экспозиции вы не получите. Для этого надо сделать снимок, просмотреть его на экране камеры. Оценить требуемые корректировки. Внести их. Сделать следующий снимок и снова просмотреть его на экране камеры, что бы убедиться в достаточности введенных корректтровок. И т.д.

    Еще, кроме контроля экспозиции в режиме реального времени в электронном видоискателе, вы можете вввести в него гистограмму, для более точной коррекции экспозиции или электронный уровень, различные виды сеток и кучу прочей информации. В том числе, вы можете даже просматривать отснятый кадр не отрываясь от ВИ сразу после сьемки.
    Так что электронный ВИ это уже многофункциональный инструмент, а не просто "окошко для визирования" как ЗК.
    Еще следует помнить, что А58 - это самая младшая камера линейки Сони Альфа и соответственно имеет маленький и далеко не самый лучший ЭВИ, но то же можно говорить и о ВИ младших ЗК.

    спасибо за развёрнутый ответ, ночью стою на улице и навожу камеру на абсолютно неосвещенный объект- видно что снежит и картинка на внешнем экране и видоискателе соответственно -начинает подтормаживать (ну как слайдшоу грубо говоря), тут же камеру наводишь на освещенный предмет, всё работает нормально ))) днем или когда светло естественно такого нет .. ощущение (обывательское) как будто проц не вытягивает (не успевает обробатывать) темноту и соответственно так и получается ...

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    10855

    11 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    10855
    # 20 мая 2015 12:59

    кстати, видели сколько 58 альфа в РФ стоит на оффсайте? 29900 рур :trollface:

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    11 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 20 мая 2015 13:02
    nasty_z_xt:

    кстати, видели сколько 58 альфа в РФ стоит на оффсайте? 29900 рур :trollface:

    Там же скидки, акции, конкурсы и прочая ересь для тех кто любить тратить впустую время :D

    Hurra Wir Leben Noch
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7898

    13 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7898
    # 20 мая 2015 14:19
    feel07_apple:

    Даже кот и тот убежит пока вы все ползунки поправите и все настроете

    Ваш шыдэвр - когда нинада ничаго настраивать - все присутствующте лицезрели. Спасиба.

    nasty_z_xt:

    вспоминаю недавний коронный кадр со средним пальцем и фокусом на бороде от feel07_apple :trollface:

    Это про него :D

    nasty_z_xt:

    бесспорно, что камера осуществаляет визирование на открытой дырке, иначе инженеры совсем идиёты и я в это не верю, потому о готовой картинке, которую видно в ЭВИ тоже не правда.

    Если вам как то мешает эта "не правда" - то есть кнопочка "просмотр" возле байонета, легко нажимаемая мизинцем или безымянным пальцем во время визирования - диафрагма прикрывается до выставленного значения. Так "правдивее" будет? :)

    nasty_z_xt:

    не через "просто стекло", а через матированный лазером фокусировочный экран.

    да хоть наждачкой :) смысл от этого не меняется - картинка не привязана к реальной экспозиции ни как.

    nasty_z_xt:

    под кадровым окном в любом оптическом видоисктеле находится полоса с параметрами съемки и шкалой. там все параметры экспотройки + шкала с позицией ползунка компенсации для ручного режима.

    Так это всё само собой есть в ЭВИ - какое ж это "преимущество" ОВИ ?

    nasty_z_xt:

    нешта вы уже завираться стали в своей сонифилии

    В каком месте?

    nasty_z_xt:

    гисторамма бесполезна в режиме реального времени если съемка не идет сугубо в джипег но и там спорно

    Не уподобляйтесь feel07_apple, с ним то понятно.
    Правильная экспозиция одинаково необходима что для RAW, что для JPG. Только небольшая ошибка с ней для джипега - приговор, а рав с ошибочкой мы подтянем до хорошего результата.

    nasty_z_xt:

    электронный уровень и сетки есть и в ОВИ.

    Вы сравнивали уровень у А77, А99 с тем что вы имеете в ОВИ?
    Сколько типов сеток можно переключить в ОВИ?

    nasty_z_xt:

    целых 0.5 мерцающих низкоконтрастных снежащих и тормознутых мегапикселя. превосходный видоискатель

    Та "замочная скважина", которую вы в младших зеркальных тушках гордо зовёте "оптический видоискатель" - показывает пол кадра, которые можно разглядеть только на ярком солнце. При этом просто понятия не имеет ни про гистограммы, ни про уровни... а в сумерка - не стробит и не снежит, но правда и "ничего не показывает" - темно в ней

    :trollface:

    andrew_zarr:

    ...ночью стою на улице и навожу камеру на абсолютно неосвещенный объект.....
    .....ощущение (обывательское) как будто проц не вытягивает (не успевает обробатывать) темноту....

    Самому то не смешно было писАть? Перечитайте - посмейтесь :D
    Вот такими проверками и сравнениями и кормятся адепты ОВИ. Подавляющее большинство их даже ни когда не заглядывало в ЭВИ а единицы, заглянув в таких вот как вы условиях, сразу делают вывод - говно. И вы их здорово "подкормили" в этой их "уверенности" :D

    Ну да блажен, кто верует. ;)

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    11 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 20 мая 2015 14:32 Редактировалось feel07_apple, 2 раз(а).
    qvattro:

    Это про него :D

    Так вы уж определитесь надо снимать серией, чтоб выходило 3000-5000 кадров за пару часов или снимать одиночными и возможно упустить момент
    А то вам и так плохо, и эдак

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    qvattro:

    да хоть наждачкой :) смысл от этого не меняется - картинка не привязана к реальной экспозиции ни как.

    Расскажите как привязана реальная картинка в ЭВИ на репортаже, когда через 10мс будут уже другие условия освещения?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    qvattro:

    а рав с ошибочкой мы подтянем до хорошего результата.

    Вы это сами сочинили, что выставлять надо от балды

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    qvattro:

    Самому то не смешно было писАть? Перечитайте - посмейтесь :D

    Даже ночью, если луна за тучами вы глазами что-то да видите, а в ЭВИ - НЕТ, ну и автофокус сони тоже - НЕТ

    Hurra Wir Leben Noch
  • Di Senior Member
    офлайн
    Di Senior Member

    5285

    18 лет на сайте
    пользователь #11848

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 20 мая 2015 14:47 Редактировалось Di, 1 раз.
    nasty_z_xt:

    бесспорно, что камера осуществаляет визирование на открытой дырке, иначе инженеры совсем идиёты и я в это не верю, потому о готовой картинке, которую видно в ЭВИ тоже не правда.

    Правда. Есть кнопка предпросмотра ГРИП.

    nasty_z_xt:

    под кадровым окном в любом оптическом видоисктеле находится полоса с параметрами съемки и шкалой. там все параметры экспотройки + шкала с позицией ползунка компенсации для ручного режима

    Вы же поняли о чем речь шла. Лишь бы потролить.

    nasty_z_xt:

    гисторамма бесполезна в режиме реального времени

    Поясните?

    nasty_z_xt:

    целых 0.5 мерцающих низкоконтрастных снежащих и тормознутых мегапикселя. превосходный видоискатель

    Просто откровенная чушь. TTX посмотрите, что-ли.

    Если женщина говорит, что ненавидит тебя - значит любит, но ты козел! (с)
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7898

    13 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7898
    # 20 мая 2015 15:27

    Di, В ветке по выбору зеркалок, две недели срач разводили, теперь тут на очередной круг выносят. Все уже перемолото сто раз. Закончится как всегда хамствои и личностными наездами. Ничего нового при этом ни кто не узнает.
    Одно и то же по кругу гоняем, при этом оставаясь каждый при своем мнении. На просто стёб, это уже не похоже. Давайте заканчивать.

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    11 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 20 мая 2015 15:33 Редактировалось feel07_apple, 3 раз(а).
    qvattro:

    Di, В ветке по выбору зеркалок, две недели

    Вы ответьте на вопрос, почему ночью, если луна за тучами вы глазами что-то да видите, а в ЭВИ - НЕТ ?

    Это чтоб вам не смишно было

    Hurra Wir Leben Noch