Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 30 марта 2007 15:52 Редактировалось Dustyara, 19 раз(а).

    продолжаем начатое тут Паяльник & Отвертка TEAM part I

    Вот собственно. Тем кто имеет какое либо отношение к выше перечисленным девайсам. Как говориться добро пожаловаться :)
    Как говориться ремонтники всех направлений объединяйся!
    ps сантехников, плотников, и слесарей станочников просьба не беспокоиться. Приглашаются радиоинженеры :)
    Ветки параллельной тематики:
    Команда Самоделкиных
    Handmade или сделано своими руками
    Аудио/Видео→Лучшие конструкции, самоделки, ремонт все и вся...

    Прописываем у себя код Код:
    код выделить все
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]

    Состав Team:
    1. Ну это ессно я rezident
    2. Rhezus
    4. aen1975
    5. Stalker467 (panasonic team)
    6. krok
    7. Be-up!
    9. BigMan
    11. AnAtom
    12. Vitmain
    13. Yason
    14. kaban
    15. olivar
    16. Citrin
    17. xvarx
    18. Santas
    19. Terabit
    20. Видасов
    21. Алекс-2003
    22. Баши
    24. Napalm
    25. Schumi
    26. Netrope
    27. konon
    28. Szloma
    29. lukashevich
    30. visyok
    31. kls
    32. Popesych
    33. SimpleSoft
    34. Slav
    35. Ra88it
    36. Mazz
    37. Valdis_bsuir
    38. Филорентий
    39. FlashKiller
    40. Dustyara
    41. art100
    42. Руслан Костиневич
    43. SIO

    информация может быть неточной и неполной :) если кого нет пишите в личку добавлю в список.

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или
    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.
    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно в одной ветке дать ссылку на первоисточник из другой ветки.
    3) Можно, комбинируя оба способа, переместить сообщение из одной ветки в другую. Вот пример - см. пост "Месага перенаправлена". В посте на следующей странице человеку посоветовали обратиться в другую ветку. Благодаря ссылке "Месага перенаправлена", сообщение все равно можно прочесть, и картина общения не искажается (пункт правил 3.5.5). Теперь можно получить помощь не только в первой, но и во второй ветке.
    In God we trust, all others pay cash
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23692

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23692
    # 1 сентября 2025 16:13
    seriyvolk:

    Напомни, какой ток через них проходит?

    нагрузка не большая... 10А на инжектор и на фары. Еще потом на 6А подключается карлсон. Ну хорошо если 20А в пике.

    Nickl:

    а брак тиристоров исключен?

    может... проверю

    Nickl:

    я бы махнул местами фазы так чтобы на "холодный" тиристор подключить фазу с "горячего"

    я осцилом становился на эту фазу... все красиво, тиристор отрабатыват. Тут может два тиристора в браке, а один холодный нормальный.

    Спасибо идею с браком тиристоров. :beer:

    Балять мои крылья
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20816

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20816
    # 1 сентября 2025 20:15
    Popesych:

    10А на инжектор и на фары. Еще потом на 6А подключается карлсон. Ну хорошо если 20А в пике

    я не понял...
    Это ж шунтовый регулятор. Он лишнюю мощу утилизирует в тепло. И емк тем легче чем больше жрут полезные нагрузки. Самый тяжелый режим для него это когда двигатель работает на больших оборотах а все электроприблуды выключены. Ну топливнаяработает если только постоянно...

    Popesych:

    я осцилом становился на эту фазу... все красиво, тиристор отрабатыват. Тут может два тиристора в браке, а один холодный нормальный

    ну махнуть местами две фазы (перепиновать разъем) проще чем тиристоры менять :D

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Popesych:

    что удивительно, работает

    :trollface:

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23692

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23692
    # 2 сентября 2025 11:56
    Nickl:

    Это ж шунтовый регулятор.

    не шунтовый это регулятор... Там тиристоры стоят в цепи выпрямления 3-х фаз по минусу. И не открываются когда напруга выходит за пределы 14.4в
    Ладно, перерисую схему. что бы было понятнее

    Балять мои крылья
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23692

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23692
    # 2 сентября 2025 15:37 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    UPD
    дело было не в бобине.... и далее по тексту.
    Все хорошо с РР... просто она должна греться когда начинает работать на нагрузку. 2В падения на диодах и тиристорах при токе 20А это 40Вт... Нормально для нагрева пластины. Да. когда мот на ХХ барабанит, там РР никаким боком и мот работает на аккме. А как только я поддал газку ток попер и РР начал греться. Чет в моем понимании отложилось "не должен... он же не шунтирующий".

    Ща соорудил нагрузку на 120 ВТ и каждое плече прогнал. греются одинаково все 6 выпрямительных элементов по тепловизору.

    Балять мои крылья
  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2558

    15 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2558
    # 3 сентября 2025 02:04
    Popesych:

    Все хорошо с РР... просто она должна греться

    Я поэтому про ток и намекнул.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Осталось заменить этот недовыпрямитель синхронным и будет счастье.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23692

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23692
    # 3 сентября 2025 03:32
    seriyvolk:

    Осталось заменить этот недовыпрямитель синхронным и будет счастье.

    Думал я об этом.... Овчинка выделки не стоит ИМХО

    Балять мои крылья
  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    758

    11 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    758
    # 5 сентября 2025 22:15 Редактировалось Smirno101, 3 раз(а).

    Подскажите пожалуйста, в чем может быть дело.
    Есть вводной автомат, 40А. Также подключено несколько диф автоматов: 16А, 32А, 16А.
    По факту суммарно ток составляет около 30А. То есть каждый диф автомат работает на минималках, только тот что на 32А по факту выходит где-то 20-23А. Остальные 2 там по мелочи вообще.

    Почему при этом вводной на 40А греется сильно?
    Автоматы стоят ekf proxima.

    Автоматы плохие? Тогда прошу написать что лучше купить по соотношению цена/качество. И достаточно ли будет поменять только вводной автомат на 40А?

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8946

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8946
    # 5 сентября 2025 23:31
    Smirno101:

    вводной на 40А греется сильно

    Чем измеряли суммарный ток?
    Какое сечение проводов, особенно на входе и выходе вводного?
    Автоматы обычно греются или от их брака (усталости) или плохо зажатого контакта(ов, это плохой вариант).

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20816

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20816
    # 5 сентября 2025 23:56
    Smirno101:

    Почему при этом вводной на 40А греется сильно?

    провод сип использовался при монтаже?

    Добавлено спустя 46 секунд

    Smirno101:

    Почему при этом вводной на 40А греется сильно?

    потому что на нем выделяется много тепла

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    kva49:

    Автоматы обычно греются или от их брака (усталости) или плохо зажатого контакта(ов, это плохой вариант)

    :100500:

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Smirno101:

    Подскажите пожалуйста, в чем может быть дело.
    Есть вводной автомат, 40А. Также подключено несколько диф автоматов: 16А, 32А, 16А.
    По факту суммарно ток составляет около 30А. То есть каждый диф автомат работает на минималках, только тот что на 32А по факту выходит где-то 20-23А. Остальные 2 там по мелочи вообще.

    Почему при этом вводной на 40А греется сильно?
    Автоматы стоят ekf proxima.

    Автоматы плохие? Тогда прошу написать что лучше купить по соотношению цена/качество. И достаточно ли будет поменять только вводной автомат на 40А?

    вообще посмотреть бы для начала на монтаж этого распредщита...

  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    758

    11 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    758
    # 6 сентября 2025 14:59 Редактировалось Smirno101, 1 раз.

    kva49, суммарный ток ничем не замеряли, чисто по потребителям прикинули, примерно знаем сколько что "кушает". Там реально не выше 20-25А.

    Автомат новый, усталости еще не должно быть, закручено там все хорошо. А вот кабель с внешней оболочкой 4мм, а сама жила - 3мм. Это конечно мало, но для 20-25А в целом достаточно.

    Nickl, фото пока не сделаю, что там при монтаже использовалось даже и не знаю, к сожалению. Делал вроде нормальный электрик. Но подробностей не знаю.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20816

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20816
    # 6 сентября 2025 15:25
    Smirno101:

    с внешней оболочкой 4мм, а сама жила - 3мм

    медь или аллюминий?

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Smirno101:

    сама жила - 3мм

    это диаметр жилы или сечение?

    Добавлено спустя 38 секунд

    Smirno101:

    сама жила - 3мм

    не бывает такого размера...

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Smirno101:

    Это конечно мало, но для 20-25А в целом достаточно

    ну значит все шоколадно и ничего не греется :D

    Добавлено спустя 55 секунд

    Smirno101:

    ток ничем не замеряли, чисто по потребителям прикинули, примерно знаем сколько что "кушает"

    если амперметром измерить, то все может быть немного совсем иначе :D

  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    758

    11 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    758
    # 6 сентября 2025 18:08
    Nickl:

    медь или аллюминий?

    Медь

    Nickl:

    это диаметр жилы или сечение?

    Это диаметр

    Nickl:

    если амперметром измерить, то все может быть немного совсем иначе

    Возможно. Но по прикидкам там должен был быть хороший запас. Впритык не делали.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29382

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29382
    # 6 сентября 2025 22:06
    Smirno101:

    Есть вводной автомат, 40А.

    Smirno101:

    По факту суммарно ток составляет около 30А.

    Smirno101:

    Почему при этом вводной на 40А греется сильно?

    Сильно, это как? Пластик уже начал течь? :D
    Вообще-то в этих автоматах применён тепловой расщепитель, нгеужели верите в точ, что автомат на 40А будет холодным до 39А :lol: , а при 41А лавинообразно как нагреется, как отсщёлкнет!

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Айрон_Медный Member
    офлайн
    Айрон_Медный Member

    435

    4 года на сайте
    пользователь #3260105

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 6 сентября 2025 22:18
    Smirno101:

    Подскажите пожалуйста, в чем может быть дело.
    Есть вводной автомат, 40А. Также подключено несколько диф автоматов: 16А, 32А, 16А.

    Да неплохо бы фото монтажа глянуть. Как что заходит и как сидит.

  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    758

    11 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    758
    # 6 сентября 2025 23:29 Редактировалось Smirno101, 2 раз(а).
    КляйненЕнотен:

    Сильно, это как? Пластик уже начал течь? :D
    Вообще-то в этих автоматах применён тепловой расщепитель, нгеужели верите в точ, что автомат на 40А будет холодным до 39А :lol: , а при 41А лавинообразно как нагреется, как отсщёлкнет!

    Пластик, слава богу, не потек. Но что-то мне кажется он и не сможет )
    При 20А где-то может в районе 40-45 градусов температура. При 23А уже порядка 50-55 думаю. Предполагаю, что до 40А не дотянем такими темпами. Хотя мне и не надо, до 30А выдержал бы.

    Айрон_Медный:

    Да неплохо бы фото монтажа глянуть. Как что заходит и как сидит.

    Попробую сделать по возможности.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8946

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8946
    # 7 сентября 2025 00:03
    Smirno101:

    23А уже порядка 50-55

    Это нормально. У меня при плохом контакте грелся более 60 градусов и отрубался.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    27502

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    27502
    # 7 сентября 2025 09:40
    Smirno101:

    При 20А где-то может в районе 40-45 градусов температура. При 23А уже порядка 50-55 думаю.

    Реальная практика

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    758

    11 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    758
    # 7 сентября 2025 18:00

    kva49, Land, понял, спасибо. А я думал должен быть немного теплый просто. Может есть смысл поставить 50А, чтобы меньше грелся? Но наверное сильно много ставить тоже не очень гуд?

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8946

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8946
    # 7 сентября 2025 23:19

    Smirno101, на 50А не ставьте. Если у вас ток до 30А, то в интернете пишут про коэффициент 0,8 для расчёта номинала автомата. Это вообще 25А!
    Поэтому можно было на 32А поставить, но можно и 40 оставить.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20816

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20816
    # 8 сентября 2025 10:11
    Smirno101:

    Может есть смысл поставить 50А, чтобы меньше грелся?

    да сразу уже вместо АВ ставить ВН и не париться. Чего уж там... Зато будет холодный как пломбир в то время когда с проводов будет капать расплавленная медь :lol: