Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16325

    18 лет на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16325
    # 30 марта 2007 15:52 Редактировалось Dustyara, 19 раз(а).

    продолжаем начатое тут Паяльник & Отвертка TEAM part I

    Вот собственно. Тем кто имеет какое либо отношение к выше перечисленным девайсам. Как говориться добро пожаловаться :)
    Как говориться ремонтники всех направлений объединяйся!
    ps сантехников, плотников, и слесарей станочников просьба не беспокоиться. Приглашаются радиоинженеры :)
    Ветки параллельной тематики:
    Команда Самоделкиных
    Handmade или сделано своими руками
    Аудио/Видео→Лучшие конструкции, самоделки, ремонт все и вся...

    Прописываем у себя код Код:
    код выделить все
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]

    Состав Team:
    1. Ну это ессно я rezident
    2. Rhezus
    4. aen1975
    5. Stalker467 (panasonic team)
    6. krok
    7. Be-up!
    9. BigMan
    11. AnAtom
    12. Vitmain
    13. Yason
    14. kaban
    15. olivar
    16. Citrin
    17. xvarx
    18. Santas
    19. Terabit
    20. Видасов
    21. Алекс-2003
    22. Баши
    24. Napalm
    25. Schumi
    26. Netrope
    27. konon
    28. Szloma
    29. lukashevich
    30. visyok
    31. kls
    32. Popesych
    33. SimpleSoft
    34. Slav
    35. Ra88it
    36. Mazz
    37. Valdis_bsuir
    38. Филорентий
    39. FlashKiller
    40. Dustyara
    41. art100
    42. Руслан Костиневич
    43. SIO

    информация может быть неточной и неполной :) если кого нет пишите в личку добавлю в список.

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или
    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.
    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно в одной ветке дать ссылку на первоисточник из другой ветки.
    3) Можно, комбинируя оба способа, переместить сообщение из одной ветки в другую. Вот пример - см. пост "Месага перенаправлена". В посте на следующей странице человеку посоветовали обратиться в другую ветку. Благодаря ссылке "Месага перенаправлена", сообщение все равно можно прочесть, и картина общения не искажается (пункт правил 3.5.5). Теперь можно получить помощь не только в первой, но и во второй ветке.
    In God we trust, all others pay cash
  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    558

    8 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    558
    # 29 июля 2021 21:42
    Enforcer:

    Ну 25 Вт, ну поверьте, вот прув:

    W

    A

    Дуремар:

    у меня NAS с процом Xeon 1220L 2 который 19вт TDP потребляет при выключенных вениках в идле 40вт и до 180вт когда все раскочегарится

    У меня QNAP какой-то на 2 HDD, потребляет 15Вт ))

    Ну, либо у меня аппарат голову дурит.)))
    Хотя при подключении лампочки в 75Вт кажет 78Вт. Так что +- правильно показывает.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Так что одна модель упса, один аккум (тягаю туда-сюда), одна модель ПК (комп HP, не просто сборка).

    Хочу вернуться к вопросу об энергопотреблении компьютера.
    Замерил энергопотребление следующей конфигурации: мать ASUS m5a97 r2.0, процессор Athlon II 645, видео Radeon 4650, 2x4 Gb DDR3, 1 HDD, 1 SSD, из лишнего только дополнительный вентилятор 80 мм. Замер производился двухканальным осциллографом Instrustar 205A. Один канал на напряжение в розетку, другой на трансформатор тока. Блок питания AeroCool KCAS 700W (провода с огромным сопротивлением я кстати перепаял от купленного донора). Результаты: в простое 60 Ватт, под полной нагрузкой (стресс-тест процессора+стресс-тест видеокарты+копирование с диска на диск) 150 Ватт. При 60 ваттах APFC плохо справляется, синусоида тока с провалами, на 150 ваттах нормально.

  • DURDEN Senior Member
    офлайн
    DURDEN Senior Member

    5272

    10 лет на сайте
    пользователь #440739

    Профиль
    Написать сообщение

    5272
    # 29 июля 2021 22:06
    Шершень:

    При 60 ваттах APFC плохо справляется, синусоида тока с провалами, на 150 ваттах нормально.

    В нём активная PFC, косяк может быть из-за неё.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    15835

    13 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    15835
    # 29 июля 2021 22:19
    GUK1969:

    Vouk:

    что это у меня лежит?

    плохо видно с одного ракурса. но похожей хренью крутили цепочки из обмоточного провода. и, если удавалось найти провод в желтом лаке, то выглядело а-ля-золото :D

    это оно и есть

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Шершень:

    При 60 ваттах APFC плохо справляется, синусоида тока с провалами, на 150 ваттах нормально

    прекондей на малых мощностях голову дурит...

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    558

    8 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    558
    # 29 июля 2021 22:38

    Индуктивности дросселя наверное мало при малых токах...

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    15835

    13 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    15835
    # 29 июля 2021 22:44

    Да, это первое что приходит в голову. Если не поможет, то тогда надо глубже вникать в схему

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4972

    10 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4972
    # 29 июля 2021 23:08

    Ребята, у зятя стрельнул зарядник, подгорел и разорвало транзистор и резисторы.
    Может у кого есть кусок схемы, по входу?

  • Aleks0111 Junior Member
    офлайн
    Aleks0111 Junior Member

    74

    10 лет на сайте
    пользователь #432840

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 29 июля 2021 23:12
    Шершень:

    Aleks0111, ну вы бы хоть какую нибудь информацию по устройству дали, а то "у меня что-то греется, помогите".
    На 380 вольт на три фазы преобразователь что ли что ключи по 1200 вольт?
    Если частота несколько десятков килогерц то просто перезаряд этих 6,8 нФ от нуля до питания без выбросов пару десятков ватт получается. А еще небось на разобранном устройстве без обдува температуру замеряли.

    Здравствуйте. Дошли мои рукожопки опять до этого устройства, инормация: вход 400V (3ф), выход постоянка 24V 140А, ключи 1200 вольт, 160А в имульсном режиме.
    То что грелись резисторы было лишь побочкой, после минут 5-7 работы одно плечо моста сказало "ой всё". Заменил драйвер на то плечо которое пробило, проверил диоды-резисторы в обвязке ключей, проверил силовые диоды по выходу преобразователя, всё целое. Впаял транзисторы, 2 минуты работы и тоже самое.
    Взял осцилл, померял, на обоих плечах всё идентично от выхода шим, до транзисторов, но вылетает почему-то одно и тоже плечо. Замеры проводились без высокого напряжения. Хотелось бы конечно покрасивше "картинки", но и эти не самые страшные, бывают и хуже и всё работает. Может есть мысли почему так происходит? Была мысль что из-за развязывающего трансформатора, но тогда бы отличались формы сигналов.

    Это выходы обоих каналов драйвера на развязывающий трансформатор, на втором драйвере всё идентично

    Это то что на самих ключах, на одном, и на втором плече

    Выходы каналов драйвера

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    15835

    13 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    15835
    # 29 июля 2021 23:38
    Aleks0111:

    Шершень:

    Aleks0111, ну вы бы хоть какую нибудь информацию по устройству дали, а то "у меня что-то греется, помогите".
    На 380 вольт на три фазы преобразователь что ли что ключи по 1200 вольт?
    Если частота несколько десятков килогерц то просто перезаряд этих 6,8 нФ от нуля до питания без выбросов пару десятков ватт получается. А еще небось на разобранном устройстве без обдува температуру замеряли.

    Здравствуйте. Дошли мои рукожопки опять до этого устройства, инормация: вход 400V (3ф), выход постоянка 24V 140А, ключи 1200 вольт, 160А в имульсном режиме.
    То что грелись резисторы было лишь побочкой, после минут 5-7 работы одно плечо моста сказало "ой всё". Заменил драйвер на то плечо которое пробило, проверил диоды-резисторы в обвязке ключей, проверил силовые диоды по выходу преобразователя, всё целое. Впаял транзисторы, 2 минуты работы и тоже самое.
    Взял осцилл, померял, на обоих плечах всё идентично от выхода шим, до транзисторов, но вылетает почему-то одно и тоже плечо. Замеры проводились без высокого напряжения. Хотелось бы конечно покрасивше "картинки", но и эти не самые страшные, бывают и хуже и всё работает. Может есть мысли почему так происходит? Была мысль что из-за развязывающего трансформатора, но тогда бы отличались формы сигналов.

    Это выходы обоих каналов драйвера на развязывающий трансформатор, на втором драйвере всё идентично

    Это то что на самих ключах, на одном, и на втором плече

    Выходы каналов драйвера

    а если подкинуть одинаковые (из одной партии) транзисторы в оба плеча?

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    vovchik_romualdovich:

    кусок схемы, по входу?

    а можешь крупнее сфоткать маркировку платы? Похоже что где-то видел эту печатку со схемой

    Добавлено спустя 31 секунда

    маркировка возле транса

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    558

    8 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    558
    # 29 июля 2021 23:49

    А что за модель то? Может схема есть? Что там за драйвер? Я только понял что ТГР есть. Или два? А на втором плече транзисторы родные остались? Может вы подделку ставите? Для первоначальных замеров высокое напряжение не обязательно, если есть лабораторный блок питания вольт на 30 с ограничением тока, то его вместо высокого подключить, уже при таком напряжении поведение затворов ключей (емкость) почти как и под высоким напряжением. Для первоначальной проверки драйверов можно вместо ключей конденсаторы на место затвор-эмиттер воткнуть. Емкость-из даташита заряд затвора поделите на закрывающее напряжение. По крутизне фронтов можно оценить драйвер. И подержать пока не нагреется, вдруг сигналы поплывут. И напряжение дежурки ЛАТРом снизить до отключения и посмотреть не падает ли амплитуда на затворах до выключения. А вообще много замеров приходится делать когда явная причина не проявляется. Может тут и не драйвер виноват.

    Добавлено спустя 7 минут 27 секунд

    На холостом ходу должен и без радиаторов нагрев транзисторов не критический быть. Если греется сильно значит проблема.

    Добавлено спустя 40 секунд

    Транзисторы на прокладках? Прокладки без дырок?

    Добавлено спустя 28 секунд

    Короче миллион причин.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Трансформатор тока там есть? С него сигнал на ХХ посмотреть

  • Aleks0111 Junior Member
    офлайн
    Aleks0111 Junior Member

    74

    10 лет на сайте
    пользователь #432840

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 30 июля 2021 00:23

    Про мысль с лабом огромное спасибо, даже как-то не подумал про это.
    Схемы на него нет, и не будет, ибо вещь специфическая: зарядное устройство для Li-ion батареи, делают итальянцы(ATIB Elettronica). Схема силовой части условно такая: ШИМ uc 2846n(2 канальный),далее 2 драйвера IR4427, они тоже двухканальные. Оба канала драйвера подключены на ТГР, один напрямую, второй через резистор 10 Ом.
    Соответственно каждый драйвер качает свой ТГР, а они в свою очередь качают плечи моста.
    Когда он только пришёл то было пробито одно плечо, и сгорел резистор на 10 Ом который между выходом драйвера и первичной обм.ТГР заказал новые ключи, то что они не подделка не могу подтвердить, ибо пришли из России просто в пакетике:), поставил все 4 транзистора новые, проработало пару минут и опять пробило ключи. После этого заменил драйвер(на то плечо которое пробило), и ещё раз проверил обвязку ключей, всё было целое. Впаял 2 ключа которые остались целыми (родные),, 2 минуты работы и опять пробило. Как-то так. Дальше мысли закончились). Теперь по совету попробую его ещё с лабом помучать.

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    558

    8 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    558
    # 30 июля 2021 04:56

    Хорошо бы было чтобы вы нарисовали всю драйверную схему от шима до затвора и показали что где измерялось. Первую осциллограмму мне что-то вообще не получается сопоставить со схемой . И ноль не ноль, и значения отрицательные, и ширина импульса выходит больше паузы, хотя на последней осциллограмме мертвое время наблюдается.

  • art100 Клуб Самоделкиных
    офлайн
    art100 Клуб Самоделкиных

    4471

    10 лет на сайте
    пользователь #397580

    Профиль
    Написать сообщение

    4471
    # 30 июля 2021 09:14 Редактировалось art100, 1 раз.
    Vouk:

    а вот что это у меня лежит?

    если керны из твёрдой стали
    похож на оснастку для маркировки автозапчастей при дефектовке перед авторемонтом
    если из мягкой
    ещё похож на оснастку для изготовления цепочек
    но какая-то оснастка не полная если цепочки серебренные а кернить чугун излишняя
    кто-то уц кого-то украл из полной оснастки

    Добавлено спустя 18 минут 26 секунд

    Шершень:

    ...

    Дуремар:

    ... NAS ... Xeon 1220L 2 который 19вт ...в идле 40вт и до 180вт...

    ... QNAP ...2 HDD... 15Вт ))
    .... лампочки в 75Вт кажет 78Вт..
    ....

    Хочу ... энергопотреблении ..
    ... ASUS m5a97 r2.0, ... Athlon II 645, видео Radeon 4650, 2x4 Gb DDR3, 1 HDD, 1 SSD, . Б..п.. AeroCool KCAS 700W..
    в простое 60 Ватт, под полной ..150 Ватт... мне тоже актуально
    надо кондиционер установить
    мне какую-то пургу гонят
    на серверах производитель пишет информацию теплового выделения :ass:
    понятно что нет

    дано
    присоединенная мощность 5 киловатт
    постоянная потребляемая мощность 250 ватт
    помещение 3х5х2.5
    температура 16 градусов
    найти
    кондиционер
    вопрос:
    Из этих данных можно определить кондиционер?
    :-?

    Круиз-контроль 88 км/ч
  • pasha_1977 Senior Member
    офлайн
    pasha_1977 Senior Member

    1686

    13 лет на сайте
    пользователь #122893

    Профиль
    Написать сообщение

    1686
    # 30 июля 2021 09:43

    да, но по "методичке" надо знать потери через ограждающие конструкции

  • art100 Клуб Самоделкиных
    офлайн
    art100 Клуб Самоделкиных

    4471

    10 лет на сайте
    пользователь #397580

    Профиль
    Написать сообщение

    4471
    # 30 июля 2021 10:12
    pasha_1977:

    да, но по "методичке" надо знать потери через ограждающие конструкции

    потери через что?

    Круиз-контроль 88 км/ч
  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    558

    8 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    558
    # 30 июля 2021 10:38 Редактировалось Шершень, 2 раз(а).

    Ну да, считаете/замеряете мощности всего что установлено в помещении, затем ищете документацию на здание, откуда можно почерпнуть данные о толщине/составляющих слоях стен а также производительность вентиляции (ну или сами в дверном и оконным проемах замеряете толщины, а про материалы хоть кому-нибудь будет известно), и затем по книгам по отоплению/вентиляции/кондиционированию считаете теплопотери/теплопоступление (тепловой баланс).
    Список хороших подходящих книжек у меня навернулся вместе с HHD ноутбука, но так навскидку:
    Богословский В.Н. Сканави А.Н. Отопление 1991
    Богословский В.Н. Строительная теплофизика 1982
    Богословский В.Н. Тепловой режим здания 1979
    Богословский В.Н. Щеглов В.П. Отопление 1970
    Каменев П.Н. Сканави А.Н. Богословский В.Н. Егиазаров Щеглов В.П. Отопление и вентиляция Часть 1
    Кострюков В.А. Примеры расчета по отоплению и вентиляции часть 1 Отопление 1964
    Староверов И.Г. Справочник проектировщика. 1990 Часть 1 Отопление
    Щекин Р.В. Справочник по теплоснабжению и вентиляции Книга 1 отопление и теплоснабжение 1976
    Сканави А.Н. Конструирование и расчет систем водяного и воздушного отопления зданий 1983
    Сканави А.Н. Махов Л.М. Отопление 2002
    Сканави А.Н. Отопление 1988
    Наверное три основные фамилии: Богословский, Сканави, Махов.
    Есть краткий конспект вышеперечисленных книг под названием
    Хрусталев Б.М. Кувшинов Ю.Я. Теплоснабжение и вентиляция 2008
    Ну и справочники с тепловыми сопротивлениями материалов.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    art100:

    pasha_1977:

    да, но по "методичке" надо знать потери через ограждающие конструкции

    потери через что?

    Потери или наоборот поступление тепла в жару через стены/окна/двери/потолки/полы.

    Добавлено спустя 7 минут 44 секунды

    art100:

    на серверах производитель пишет информацию теплового выделения :ass:
    понятно что нет

    Ну наверное тогда только замер энергопотребления по факту.

  • art100 Клуб Самоделкиных
    офлайн
    art100 Клуб Самоделкиных

    4471

    10 лет на сайте
    пользователь #397580

    Профиль
    Написать сообщение

    4471
    # 30 июля 2021 10:53 Редактировалось art100, 2 раз(а).
    Шершень:

    ...
    Богословский В.Н. Сканави А.Н. Отопление 1991
    Богословский В.Н. Строительная теплофизика 1982
    Богословский В.Н. Тепловой режим здания 1979
    Богословский В.Н. Щеглов В.П. Отопление 1970
    Каменев П.Н. Сканави А.Н. Богословский В.Н. Егиазаров Щеглов В.П. Отопление и вентиляция Часть 1
    Кострюков В.А. Примеры расчета по отоплению и вентиляции часть 1 Отопление 1964
    Староверов И.Г. Справочник проектировщика. 1990 Часть 1 Отопление
    Щекин Р.В. Справочник по теплоснабжению и вентиляции Книга 1 отопление и теплоснабжение 1976
    Сканави А.Н. Конструирование и расчет систем водяного и воздушного отопления зданий 1983
    Сканави А.Н. Махов Л.М. Отопление 2002
    Сканави А.Н. Отопление 1988
    Наверное три основные фамилии: Богословский, Сканави, Махов.
    Есть краткий конспект вышеперечисленных книг под названием
    Хрусталев Б.М. Кувшинов Ю.Я. Теплоснабжение и вентиляция 2008
    .....
    Ну наверное тогда только замер энергопотребления по факту.

    зришь в корень
    я своему начальнику пытался эту мысль донести
    но что-то он не тянет
    почему мне вечно в начальниках безграмотных рукожопов приходится тянуть? :roof:

    Круиз-контроль 88 км/ч
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4972

    10 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4972
    # 30 июля 2021 11:38
    Nickl:

    можешь крупнее сфоткать маркировку платы? Похоже что где-то видел эту печатку со схемой

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    15835

    13 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    15835
    # 30 июля 2021 11:50

    Оно?
    Там на схеме горячая сторона

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    https://remonter.info/kak-vdoxnut-vtoruyu-zhizn-v-zaryadnoe-ustrojstvo/

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20373

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20373
    # 30 июля 2021 12:28
    vovchik_romualdovich:

    Ребята, у зятя стрельнул зарядник, подгорел и разорвало транзистор и резисторы.Может у кого есть кусок схемы, по входу?

    Nickl:

    https://remonter.info/kak-vdoxnut-vtoruyu-zhizn-v-zaryadnoe-ustrojstvo/

    Почитал статью по диоганали, там ещё и про модернизацию ЗУ написано, так понимаьЮ эта Вош далека от идеала.
    Если в арсенале мастера АКБ одного типоразмера (по посадочным контактам) на одно напряжение, а не весь диапазон от производителя, я бы просто переделал ЗУ на одно фиксированной напряжение, применив китайский модуль стабилизатора тока и напряжения, который питал бы от внешнего БП.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • VOVAN_L300 Senior Member
    офлайн
    VOVAN_L300 Senior Member

    915

    3 года на сайте
    пользователь #2467229

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 30 июля 2021 12:42
    КляйненЕнотен:

    я бы просто переделал ЗУ

    там ключевое

    vovchik_romualdovich:

    у зятя

    со всеми вытекающими