Ответить
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8783

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8783
    # 8 января 2020 19:35

    Dragunov, утопия. как это реализовать на практике ?

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Dragunov Junior Member
    офлайн
    Dragunov Junior Member

    98

    13 лет на сайте
    пользователь #87180

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 8 января 2020 19:36

    И да, посоветуйте нормальных проверенных опытом специалистов, на установку имплантов, склоняюсь к straumann.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    Ну как утопия... Думаю, можно сделать. А главное, нужно делать! А то шарлатанов пруд пруди. И вот как реально их проверишь, на словах все поют гладко, а в итоге получается адъ.

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6967

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 8 января 2020 20:34 Редактировалось Tatsianka_M, 1 раз.
    B.S.:

    Dragunov, утопия. как это реализовать на практике ?

    обязать хирургов отчитываться по каждому реализованному импланту! :D

    лицензионный номер импланта - такой-то док установил, такой-то док обслужил, такой-то - выкрутил. всё. в базе весь путь импланта есть. наклейки с лицензионным номером железок в паспорт под штамп - и проверять, прием вести с проверкой паспорта) даже милиции проще трупы опознавать будет.

  • Dragunov Junior Member
    офлайн
    Dragunov Junior Member

    98

    13 лет на сайте
    пользователь #87180

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 8 января 2020 20:36
    Tatsianka_M:

    B.S.:

    Dragunov, утопия. как это реализовать на практике ?

    обязать хирургов отчитываться по каждому реализованному импланту! :D

    лицензионный номер импланта - такой-то док установил, такой-то док обслужил, такой-то - выкрутил. всё. в базе весь путь ипланта есть. наклейки с лицензионным номером железок в паспорт под штамп - и проверять) даже милиции проще трупы опознавать будет.

    Вот именно. А ещё заделать под это делать смарт контракт, блокчейн, всё дела, чтобы комар носа не подточил и подделать результаты было невозможно. Думаю, так в будущем и будет.

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6967

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 8 января 2020 20:41

    кароч. все диагнозы в паспорт. инфу об инфекционных заболеваниях- на лоб, чтоб все в радиусе километра были в курсе.

    Добавлено спустя 59 секунд

    надо стартап замутить :lol:

    Добавлено спустя 16 минут 12 секунд

    Dragunov, а вы у кого так ставили, что повылетали импланты через 2-3 года?
    давайте, начнем вести базу)

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    12959

    16 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    12959
    # 8 января 2020 21:21
    Tatsianka_M:

    Dragunov, а вы у кого так ставили, что повылетали импланты через 2-3 года?

    Так может он после установки зубы ни разу не чистил, и врач нипричём.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6967

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 8 января 2020 21:24
    krum:

    Так может он после установки зубы ни разу не чистил, и врач нипричём.

    как вам сказать.... а врач слепой? не видит, что у пациента помойка во рту и налет в 3мм толщиной на зубах лежит? и рекомендует ему имплантацию?

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    я вот недавно на стом ру лицезрела, как врач жалуется на то, что у пациента десна у свежего импланта никак не заживает, швы на ней расходятся. прикрепляет фото, а там... в соседнем зубе на смежной с имплантом стенке у самой десны дупло кариозное, нет, дуплище! ппц. что там у нас по протоколам? рядом с дуплом имплант можно ставить? ну если врач такое допускает, то уже пац может и дальше зубы не чистить.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8783

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8783
    # 8 января 2020 21:41
    Tatsianka_M:

    обязать хирургов отчитываться по каждому реализованному импланту!

    кому и куда ? кто будет хранить отчет и кто создаст систему для хранения ? кто обеспечит проверку подлинности отчета и безопасность хранения ? и что дальше с этим делать ? более 50% пациентов после имплантирования не возвращаются к своему врачу никогда. прислать им повестки через суд ?

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    12959

    16 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    12959
    # 8 января 2020 21:43
    Tatsianka_M:

    krum:

    Так может он после установки зубы ни разу не чистил, и врач нипричём.

    как вам сказать.... а врач слепой? не видит, что у пациента помойка во рту и налет в 3мм толщиной на зубах лежит? и рекомендует ему имплантацию?.

    Попробуйте внимательнее посмотреть на выделенное жирным шрифтом

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6967

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 8 января 2020 21:44
    krum:

    Tatsianka_M:

    krum:

    Так может он после установки зубы ни разу не чистил, и врач нипричём.

    как вам сказать.... а врач слепой? не видит, что у пациента помойка во рту и налет в 3мм толщиной на зубах лежит? и рекомендует ему имплантацию?.

    Попробуйте внимательнее посмотреть на выделенное жирным шрифтом

    а ну да-а-а-а.... до имплантации пациент начищал зубы по три раза на дню, а после - забил. пардон, мусье.

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    B.S.:

    кому и куда ? кто будет хранить отчет и кто создаст систему для хранения ? кто обеспечит проверку подлинности отчета и безопасность хранения ? и что дальше с этим делать ? более 50% пациентов после имплантирования не возвращаются к своему врачу никогда. прислать им повестки через суд ?

    это не проблема) главное мотивация и не скупиться на разработку и сопровождение.
    я в курсе, что пациенты ходят по разным докторам. идея -выше, это учтено. а детали и бантики за мани, никто вам нахаляву готовую спецификацию продукта не предоставит.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8783

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8783
    # 8 января 2020 21:52

    кроме того. имлантацию делает хирург. коронку ставит протезист. это, как правило, разные люди. могут даже работать в разных организациях. и, если что-то пойдет не так, начнут обвинять друг друга или пациента.
    кто проведет экспертизу, за чей счет и сколько она будет стоить ?

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6967

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 8 января 2020 22:03
    B.S.:

    кроме того. имлантацию делает хирург. коронку ставит протезист. это, как правило, разные люди. могут даже работать в разных организациях. и, если что-то пойдет не так, начнут обвинять друг друга или пациента.
    кто проведет экспертизу, за чей счет и сколько она будет стоить ?

    слишком много бантиков. сначала база. жизненный путь импланта "такой-то док установил, такой-то док обслужил, такой-то - выкрутил"
    потом уже экспертизы и материальная ответственность. ограничиваем расползающийся scope :)

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8783

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8783
    # 8 января 2020 22:11

    ясно, вам просто помечтать.
    на самом деле есть только один верный путь. искать клинику с адекватными хозяевами, дорожащими своей репутацией. как правило, такие люди ищут компромиссы, если пациент адекватен.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6967

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 8 января 2020 22:20 Редактировалось Tatsianka_M, 1 раз.
    B.S.:

    ясно, вам просто помечтать.

    :D таки нет. я бы с удовольствием над таким проектом поработала.

    B.S.:

    искать клинику с адекватными хозяевами, дорожащими своей репутацией. как правило, такие люди ищут компромиссы, если пациент адекватен.

    очень часто в медицине откат к исходному состоянию невозможен, уже наступили необратимые последствия. какие-то переделки или материальные уступки от "адекватных хозяев клиники" не покрывают причиненного вреда. как-то так.
    p.s. я бы с удовольствием обменяла материальную компенсацию от одной из клиник на смачный удар в челюсть врачу. чтобы уровнять последствия по здоровью. однако, врач может вас покалечить на ровном месте и не понесет никакой ответственности, а я вот дипломом не вышла. если лишу какого-то пары зубов, то могу и судимость получить. понятно излагаю?

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8783

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8783
    # 8 января 2020 22:45
    Tatsianka_M:

    понятно излагаю?

    понятно, но глупо.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6967

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 8 января 2020 22:51
    B.S.:

    Tatsianka_M:

    понятно излагаю?

    понятно, но глупо.

    а по-моему глупо лепетать что-то про компенсации.
    если руки из жопы, то убери их от пациента.

    Добавлено спустя 12 минут 54 секунды

    как вы думаете, почему врачи снимки и результаты обсуждают в закрытых группах?)
    пациенты узрят- побегут требовать компенсации от клиник и в суды :D

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8783

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8783
    # 9 января 2020 07:04
    Tatsianka_M:

    если руки из жопы, то убери их от пациента.

    именно так и происходит, если это вина врача и хозяин клиники это признал.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Dragunov Junior Member
    офлайн
    Dragunov Junior Member

    98

    13 лет на сайте
    пользователь #87180

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 9 января 2020 10:30

    krum,

    krum:

    Tatsianka_M:

    Dragunov, а вы у кого так ставили, что повылетали импланты через 2-3 года?

    Так может он после установки зубы ни разу не чистил, и врач нипричём.

    Аха, гениально. "Нипричём" Точно, пациент зубы не чистил, да и вообще ни разу не мылся, это ж и есть единственная причина рукожопости докторов, которые лишь бы как поставили и теперь ни при чём. Нет, ребята, так дело не пойдёт. Пациент зубы не то что чистил, у пациента был ирригатор ещё портативный, который он брал с собой во все командировки, так что этот аргумент не проканает. Какие ещё будут версии вины пациента? Доктора ж априори не виноваты никогда.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7281

    17 лет на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7281
    # 9 января 2020 10:56
    B.S.:

    кроме того. имлантацию делает хирург. коронку ставит протезист. это, как правило, разные люди. могут даже работать в разных организациях. и, если что-то пойдет не так, начнут обвинять друг друга или пациента.
    кто проведет экспертизу, за чей счет и сколько она будет стоить ?

    Нужно искать, где хирург и ортопед работают в тандеме, а не ставить имплант абы падзяшэуле, а потом искать ортопеда, который возьмется все таки поставить коронку на этот имплант. И если нормальный ортопед не берется ставить коронку на этот имплант, то мастера на изготовление коронки на этот имплант можно найти только того, который это сделает закрыв глаза.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Tatsianka_M:

    B.S.:

    Dragunov, утопия. как это реализовать на практике ?

    обязать хирургов отчитываться по каждому реализованному импланту! :D

    лицензионный номер импланта - такой-то док установил, такой-то док обслужил, такой-то - выкрутил. всё. в базе весь путь импланта есть. наклейки с лицензионным номером железок в паспорт под штамп - и проверять, прием вести с проверкой паспорта) даже милиции проще трупы опознавать будет.

    а потом невесту выбирать по количеству установленных имплантов- оооо у этой уже 12 имплантов стоит.... дорого обслуживать будет :D

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6967

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 9 января 2020 11:01
    Vitas:

    а потом невесту выбирать по количеству установленных имплантов- оооо у этой уже 12 имплантов стоит.... дорого обслуживать будет :D

    Именно! Видите, сплошные плюсы)