Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Сварочные аппараты

Spark MultiARC 240

Ответить

ручная дуговая сварка (MMA)/полуавтоматическая сварка (MIG MAG)/аргонодуговая сварка (TIG), 220 В, сварочный ток: 30–230 А, диаметр электрода: 1.6–4 мм, 19 кг

  • Andrey_K Senior Member
    офлайн
    Andrey_K Senior Member

    570

    12 лет на сайте
    пользователь #179083

    Профиль
    Написать сообщение

    570
    # 25 апреля 2018 23:03

    Спасибо,будем лечить пациента :)

    не говорите мне что я должен делать и я не скажу куда вы должны идти тел.80291137165
  • marku Senior Member
    офлайн
    marku Senior Member

    973

    11 лет на сайте
    пользователь #310100

    Профиль
    Написать сообщение

    973
    # 28 апреля 2018 00:04
    Andrey_K:

    Добрый день
    Подскажите,кто может посмотреть- порегулировать мультиарка 240
    Пользуюсь им уже 4 года,но в последние 2 недели,стал слабовато проваривать,не разглаживает шов на малых токах,ложится колбасками,когда накручиваю почти до максимума,тогда что то похожее на правду
    В общем кто может помочь?

    Там начала шалить псевдосинергетика. Лечил таких. По желанию могу поставить переключатель ручной/"синергетика".
    Если не это, то где-то плохой контакт и аппарат нормально не воспринимает обратную связь по току и напряжению. Вообщем надо смотреть.

    с 2020 НЕ Починяю сварочные инверторы и полуавтоматы. И не консультирую.
  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1394

    7 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1394
    # 28 апреля 2018 07:36
    marku:

    начала шалить псевдосинергетика

    Там нет псевдосинергетики.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • marku Senior Member
    офлайн
    marku Senior Member

    973

    11 лет на сайте
    пользователь #310100

    Профиль
    Написать сообщение

    973
    # 28 апреля 2018 23:01 Редактировалось marku, 1 раз.
    Yastar:

    marku:

    начала шалить псевдосинергетика

    Там нет псевдосинергетики.

    есть. Я лично называю в этих аппаратах "псевдосинергетикой" взаимосвязь подачи проволоки и сварочного напряжения. Они связаны через обратные связи по контурам сигнала KEY и контур управления скоростью подачи.
    В реальности если вы Yastar, выставите на этом и других "солярисо-подобных" аппаратах (кроме Solaris MIG-200 и Spark PowerArc160) неверное соотношение (не совсем подходящее по сварке) параметров напряжения и подачи, схема будет корректировать подачу сварочной проволоки.
    Да, для общего развития вот вам определение - Синергетика.
    Синерге́тика (от др.-греч. συν- — приставка со значением совместности и ἔργον «деятельность») — междисциплинарное направление науки, объясняющее образование и самоорганизацию моделей и структур в открытых системах, далеких от термодинамического равновесия[1].

    Основное понятие синергетики — определение структуры как состояния, возникающего в результате многовариантного и неоднозначного поведения таких многоэлементных структур или многофакторных сред, которые не деградируют к стандартному для замкнутых систем усреднению термодинамического типа, а развиваются вследствие открытости, притока энергии извне, нелинейности внутренних процессов, появления особых режимов с обострением и наличия более одного устойчивого состояния. В обозначенных системах неприменимы ни второе начало термодинамики, ни теорема Пригожина о минимуме скорости производства энтропии, что может привести к образованию новых структур и систем, в том числе и более сложных, чем исходные. В отдельных случаях образование новых структур имеет регулярный, волновой характер, и тогда они называются автоволновыми процессами (по аналогии с автоколебаниями).

    Существует также расширенное толкование понятия «синергетика», в котором делаются попытки распространить её область определения на любые системы, в том числе биологические, экологические, социальные и т.д.[2] При таком подходе синергетику позиционируют как «глобальный эволюционизм» или «универсальную теорию эволюции», дающую единую основу для описания механизмов возникновения любых новаций, подобно тому, как некогда кибернетика определялась, как «универсальная теория управления», одинаково пригодная для описания любых операций регулирования и оптимизации: в природе, в технике, в обществе и т. д. Однако время показало, что всеобщий кибернетический подход оправдал далеко не все возлагавшиеся на него надежды. Аналогичным образом, и расширительное толкование применимости методов синергетики также подвергается критике[3] (см. также ).
    Замечу, я специально обозвал эту взаимосвязь "псевдосинергетикой", т.к. назвать синергетикой эту пародию невозможно. Т.к. синергетика предполагает более основательный, научный и программируемый подход к системе подстройки под оптимальный режим сварки в сварочных аппаратах проф. назначения.

    с 2020 НЕ Починяю сварочные инверторы и полуавтоматы. И не консультирую.
  • Andrey_K Senior Member
    офлайн
    Andrey_K Senior Member

    570

    12 лет на сайте
    пользователь #179083

    Профиль
    Написать сообщение

    570
    # 4 мая 2018 22:30 Редактировалось Andrey_K, 1 раз.

    Всем привет
    Отписываюсь по своей проблеме,короче завёз на дуга.бай,ребята подключили к своей установке,проверили в разных режимах,вердикт- аппарат полностью исправен :znaika:
    Приехал я назад в гараж и начал разбираться со своей электрикой,вспомнил что пару раз выбивало один автомат,при том что аппарат не был включен
    Короче заменил один автомат который выбивало,и всё- Спарк ожил :ura: вот оно как бывает

    не говорите мне что я должен делать и я не скажу куда вы должны идти тел.80291137165
  • слесаревич Клуб Самоделкиных
    офлайн
    слесаревич Клуб Самоделкиных

    1162

    8 лет на сайте
    пользователь #842916

    Профиль
    Написать сообщение

    1162
    # 5 мая 2018 17:50

    Andrey_K, всё таки напряжения под нагиузкой ему нехватало???или что???

    Дозванивайтесь.мтс(viber)(0 33)346-26-44
  • Andrey_K Senior Member
    офлайн
    Andrey_K Senior Member

    570

    12 лет на сайте
    пользователь #179083

    Профиль
    Написать сообщение

    570
    # 5 мая 2018 22:39

    Получается что так

    не говорите мне что я должен делать и я не скажу куда вы должны идти тел.80291137165
  • marku Senior Member
    офлайн
    marku Senior Member

    973

    11 лет на сайте
    пользователь #310100

    Профиль
    Написать сообщение

    973
    # 9 мая 2018 00:37
    слесаревич:

    Andrey_K, всё таки напряжения под нагиузкой ему нехватало???или что???

    Бывают случаи плохого контакта как на колодках автомата, так и сам автомат может быть от "подвала дядюшки Ляо" из китая с маркировкой типа IEk.
    Там неизвестно из какой "серебрянно-золотой" пыли напылены контактные площадки, и какой ток реально течет под нагрузкой в таких "говноконтактах".

    с 2020 НЕ Починяю сварочные инверторы и полуавтоматы. И не консультирую.
  • bmwofby Member
    офлайн
    bmwofby Member

    327

    11 лет на сайте
    пользователь #268672

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 5 июля 2018 13:42

    Подскажите хотел приобрести сварочный аппарат для собственных нужд, ну и собственно научиться им пользоваться, выбираю между Spark MultiARC 240 и Mitech MIG 200S Опыта нет вообще никакого, зато есть желание научиться. Профессиональны аппараты меня не интересуют, как и дешевые китайские. Подскажите из этих двух, какой был бы предпочтительнее, вариться будет все и вся )))... т.е. универсальный трудовик в хозяйстве. Ну и в принципе просто научиться.

    Гомельский Аквариумный Сайт
  • marku Senior Member
    офлайн
    marku Senior Member

    973

    11 лет на сайте
    пользователь #310100

    Профиль
    Написать сообщение

    973
    # 6 июля 2018 10:14
    bmwofby:

    Подскажите хотел приобрести сварочный аппарат для собственных нужд, ну и собственно научиться им пользоваться, выбираю между Spark MultiARC 240 и Mitech MIG 200S Опыта нет вообще никакого, зато есть желание научиться. Профессиональны аппараты меня не интересуют, как и дешевые китайские. Подскажите из этих двух, какой был бы предпочтительнее, вариться будет все и вся )))... т.е. универсальный трудовик в хозяйстве. Ну и в принципе просто научиться.

    Вообще то Spark MultiARC 240 и Mitech MIG 200S и есть "дишовые китайские". Хотя параметр "дишовости" у всех разный. )))
    Кстати Spark MultiARC 240 и Mitech MIG 200S в принципе очень неплохи в хозяйстве и в мастерских. Mitech MIG 200S я бы рекомендовал больше.

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    Andrey_K:

    Всем привет
    Отписываюсь по своей проблеме,короче завёз на дуга.бай,ребята подключили к своей установке,проверили в разных режимах,вердикт- аппарат полностью исправен :znaika:
    Приехал я назад в гараж и начал разбираться со своей электрикой,вспомнил что пару раз выбивало один автомат,при том что аппарат не был включен
    Короче заменил один автомат который выбивало,и всё- Спарк ожил :ura: вот оно как бывает

    Сколько не пиши, не говори, а " ёжики всё равно колются, плачут и лезут на кактус".
    Поздравляю вас Andrey_K, вы хоть разобрались. А некоторые упорно тащат аппараты в сервис в недоумении - "А что случилось, а кто это сделал?" (с) Бородач

    с 2020 НЕ Починяю сварочные инверторы и полуавтоматы. И не консультирую.
  • bmwofby Member
    офлайн
    bmwofby Member

    327

    11 лет на сайте
    пользователь #268672

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 6 июля 2018 11:25
    marku:

    Вообще то Spark MultiARC 240 и Mitech MIG 200S и есть "дишовые китайские". Хотя параметр "дишовости" у всех разный. )))
    Кстати Spark MultiARC 240 и Mitech MIG 200S в принципе очень неплохи в хозяйстве и в мастерских. Mitech MIG 200S я бы рекомендовал больше.

    А если в этот список докинуть еще и AuroraPRO Overman 160?

    Гомельский Аквариумный Сайт
  • rex-online Member
    офлайн
    rex-online Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #411806

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 6 июля 2018 13:41
    bmwofby:

    А если в этот список докинуть еще и AuroraPRO Overman 160...

    и так до бесконечности :D

    bmwofby:

    ...ну и собственно научиться им пользоваться....
    ...Опыта нет вообще никакого, зато есть желание научиться...

    только спарк из это списка ИМХО(не всегда ж п/а работать)

    bmwofby:

    Профессиональны аппараты меня не интересуют

    да профи тоже юзают весь ваш список

    bmwofby:

    т.е. универсальный трудовик в хозяйстве

    мультик как раз универсальный

  • lesnik-3 Member
    офлайн
    lesnik-3 Member

    140

    9 лет на сайте
    пользователь #618039

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 12 июля 2018 00:20 Редактировалось lesnik-3, 7 раз(а).

    Приветствую почтенную публику. Намедни приобрел Аврору Оверман 180. Хотелось бы в нескольких словах сравнить с нашими Спарками (у меня Паверарк 230, но полуавтомат в МультиАрке 240 реализован идентично, к тому же, уже стало доброй традицией валить в эту тему всё до кучи - хвала модераторам)...
    Итак первые впечатления:
    1). Варить на тонких металлах действительно легче и проще. Регулировки более адекватные, что скорость подачи, то бишь ток (к тому же в Авроре нету заморочек, как в Спарке, когда регулятор подачи работает только при поджиге дуги), что напряжение. Очень неплохо проявляет себя регулировка индуктивности - реально, играясь крутёлками напруга-индуктивность можно получить любую форму шва и провара. Переключатель диапазона скорости - ну, в принципе в своём Спарке я тоже пошёл таким же путём введя переключатель (в этой теме отписывался) - в инструкции рекомендуется высокую скорость включать при сварке проволокой 0.8, а низкую для 1.0 мм. Чушь! Диапазон скоростей выбирается в зависимости от нужного тока. Скажем, варить (проволокой 0,8 ) непрерывным швом ХК лист толщиной 0.8 (автожестянка) на высоком диапазоне, получается практически при минимальном положении "ток" (скорость подачи). А вот при низком диапазоне уже можно более смело крутить и подачу и напругу. К тому же, реальную жестянку толщиной 0.3мм сплошным швом на авроре уже не получается варить никак. Точнее, либо варит с прожигами, либо дрищет со стрельбой (практически, как спарк,).
    2). Толщины от 1 мм и выше - разницы не заметил, точнее вру - разница опять в более тонкой настройке на Авроре (крутёлка "индуктивность" здесь тоже на высоте). Пробовал варить до 6 мм - что спарк, что аврора одинаково проплавляют (пробовал на проволоке 1мм), запас по мощности и там, и там есть ещё достаточный.
    3). Ну, и пару ложек дёгтя, т.е. про конструктивные минусы Авроры. Сравним протяжки:

    Аврора: корпус и крепления - пластик, Спарк - металл. Я понимаю, можно не заморачиваться с изолированием от корпуса элементов протяжки, но вот как надёжность...?
    Смотрим на редукторы (спичка приложена для масштаба, хотя и так всё видно):

    Т.е. движок на Авроре более мощный (3А против 2.5А спарка), а вот редуктор более хлипкий. Хотя, и там и там, червячная передача, но в авроре - это заявлено в рекламном ролике - и червяк и шестерня пластиковые, про спарк, увы сказать ничего не могу.
    Далее, сам держатель катушки в Авроре реализован весьма странно (даже не берем в расчёт, что для установки малой катухи придётся брать бубен и скакать). Короче, установленная катушка с отрегулированным тормозом гуляет вместе с осью тудэм-сюдэм - эдакое плавающее крепление :D .


    В Спарке всё чётко, без малейших люфтов и болтаний.
    Ну, что ещё добавить. Скажем, в авроре разъем "массы" 35-50, а комплектный шнурок прицепили 16 квадратов - непонятно логики. Ручка для переноски не складывающаяся, как в спарке - а это ещё плюс 40 мм и так к нехилому росту агрегата (да, тележку придётся переделывать).
    Кстати, ролики на протяжке в обоих сварочниках одинаковые 30х22мм. Так что запас для Спарка не пропадёт.
    Ну, и в кратце резюмируя, скажу - невзирая на мелкие косяки всё таки аппарат будет получше Спарка, для небольших толщин однозначно на голову выше. Хотя и на Спарке у меня получается неплохо варить кузовщину, но здесь данный процесс более прост и предсказуем...
    Пока не попробовал на говносеть. Точнее таковая сеть и наличиствует в моём ГСК (на холостую 225в, при нагрузке 3кВт уже 190), но варил, как обычно через стабилизатор:

    Спарк без стаба ведет себя ерундово - варит, но абы что получается. Аврору, увы, забыл проверить.
    Да, забыл пофоткать швы и всё такое. Если будет интересно, дополню сравнение...
    P.S. Пока Спарк останется вторым аппаратом - с рукавом и горелкой 25 будет для более толстых работ.

  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3046

    12 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3046
    # 13 июля 2018 11:19

    Ну, логичней было бы хотя бы с 200 спарком ровнять :lol:

  • 2389103 Neophyte Poster
    офлайн
    2389103 Neophyte Poster

    2

    3 года на сайте
    пользователь #2389103

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 6 сентября 2018 10:33

    добрый день подскажите стоит ли покупать данный аппарат или посмотреть что-нибудь другое как он по надежности со сваркой тонкого металла понятно

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1394

    7 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1394
    # 7 сентября 2018 17:25 Редактировалось Yastar, 1 раз.
    2389103:

    стоит ли покупать данный аппарат или посмотреть что-нибудь другое как он по надежности со сваркой тонкого металла понятно

    Полуавтомат должен всё-таки хорошо варить тонкий металл, поэтому то устройство, которое справляется с этим не очень успешно, классной техникой назвать нельзя. С другой стороны, все вот эти страницы обсуждения посвящены другой машине с точно таким же названием. Об аморальности таких явлений, когда аппарат другой, а название то же, уже немало сказано исключительно "тёплых слов", продолжать эту грустную тему нет смысла. Так вот есть вероятность, что этот Спарк уже лишён упомянутого недостатка, но точно так же может быть, что он имеет какие-либо другие недочёты. Раз не знаем, что внутри этой машины, то и детально обсуждать нечего.
    Ну а по надёжности китайская техника вся примерно одинакова - процентов 5 отказов в гарантийный период, как ни крути, обязательно будет происходить. Есть неудачные модели, сделанные абы как и абы где, у них процент отказов может быть и процентов 20-30, есть модели, сделанные на толковых заводах, у них процент может быть совсем низкий, почти как у брендовых моделей. Спарк, несмотря на свою завуалированность, не принадлежит как к элитному китайскому оборудованию, так и к плохому. Поэтому надёжность аппарата будет приемлемая.
    Если запали, почему бы не купить?

    Некоторые говорят, что я стар...
  • 2389103 Neophyte Poster
    офлайн
    2389103 Neophyte Poster

    2

    3 года на сайте
    пользователь #2389103

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 10 сентября 2018 09:26

    спасибо за ответ купил я спарка опробовал варит он нормально что электродом что проволокой.
    В стык кузавщину прожигает, сплошным швом, прихватками варит. А 1.2мм метал варит сплошным без проблем.
    О надежности покажет время .

  • rex-online Member
    офлайн
    rex-online Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #411806

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 10 сентября 2018 14:48

    от прожигов некоторые переходили на проволоку 0,6 некоторые вешали приблуды

  • Юрий988 Neophyte Poster
    офлайн
    Юрий988 Neophyte Poster

    1

    3 года на сайте
    пользователь #2353004

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 17 сентября 2018 19:07

    Кто знает, где купить евро разъём на аргоновую горелку???

  • marku Senior Member
    офлайн
    marku Senior Member

    973

    11 лет на сайте
    пользователь #310100

    Профиль
    Написать сообщение

    973
    # 19 сентября 2018 11:16
    Юрий988:

    Кто знает, где купить евро разъём на аргоновую горелку???

    а сбросьте фото куда и в какую форму разъема вам нужно воткнуть аргоновую горелку. А то не совсем понятно что вы имеете ввиду под понятием "евроразъём" для аргоновой горелки. И куда (в какой аппарат-разъём) вы планируете подключать аргоновую горелку?

    с 2020 НЕ Починяю сварочные инверторы и полуавтоматы. И не консультирую.