Ответить
  • Ivan Igorevich FBY Team
    офлайн
    Ivan Igorevich FBY Team

    24564

    16 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24564
    # 28 марта 2007 09:55
    Zmey_Garynych:

    Фондовый рынок как investment на 10-20 лет очень хорош. 8) И индексы недавно все как раз рухнули. :roof: Насчет срекуляций, то если перепродал акции в течении года, то налог с прибыли 20% :D

    Опоздал, ты индексы уже свое восстановили, а налог для физиков резидентов РФ 13%.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 5nizza Member
    офлайн
    5nizza Member

    303

    14 лет на сайте
    пользователь #31994

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 28 марта 2007 10:21

    Ivan Igorevich,

    обьясните, как могли получиться столь скромные результаты при сильно растущем рынке - индекс РТС за 2 года вырос в 2,5 раза

  • Mbongo Neophyte Poster
    офлайн
    Mbongo Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #58219

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 28 марта 2007 10:39

    парочка вопросов от полного чайника:

    1. Можно ли в Минске обучиться торговле на фондовом рынке? если можно, то где?

    2. Может есть какая-либо литература именно для чайников, чтобы "на пальцах" было расписано?

    3. Где искать трейдера и на каких условиях они работают с деньгами инвестора?

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    12 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 28 марта 2007 12:47
    BASH:

    на пару месяцев или скажем год, фондовый рынок очень плох?

    На пару месяцев не имеет смысла - это лотерея. Дело в том, что, в отличие от банковского вклада, кривая доходности при любой стратегии работы на ФР неравномерна. Сумма средств на инвестиционном счете постоянно меняется, за день она может увеличиться, а может уменьшиться. Более того, предсказать направление движения цен невозможно в принципе, поэтому вероятность того, что сделка принесет прибыль а не убыток примерно 50/50. Иными словами, каждая вторая сделка УБЫТОЧНА. Дилетанты этого не понимают, и пытаются угадать куда пойдет рынок, а поскольку это невозможно, в результате имеем

    5nizza:

    как могли получиться столь скромные результаты при сильно растущем рынке - индекс РТС за 2 года вырос в 2,5 раза

    Профи рынок не предугадывают, им все равно, в какую сторону он движется. Есть такой трейдерский афоризм:

    У меня для Вас 2 новости, одна плохая, и одна хорошая. Плохая новость заключается в том, что прогнозировать рынок невозможно, хорошая - для получения прибыли в этом нет никакой необходимости.

    Для профи важна не сиюминутная прибыль, главное - чтобы СУММАРНАЯ прибыль превышала суммарные убытки. А это возможно только на большом количестве сделок, поэтому вкладывать средства на ФР имеет смысл хотя бы на год, только в этом случае могут проявиться все преимущества торговой стратегии.

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    12 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 28 марта 2007 12:54
    Mbongo:

    1. Можно ли в Минске обучиться торговле на фондовом рынке? если можно, то где?

    2. Может есть какая-либо литература именно для чайников, чтобы "на пальцах" было расписано?

    3. Где искать трейдера и на каких условиях они работают с деньгами инвестора?

    1. Обычно обучающие курсы существуют при брокерских компаниях. При этом нужно понимать, что брокер заинтересован не столько в Вашей прибыли, сколько в Ваших комиссионных. Поэтому обучение будет несколько односторонним. Сомневаюсь, чтобы кто-то на курсах разъяснял, что математическое ожидание системы должно в разы превышать транзакционные издержки. Скорее всего, об этом скромно умолчат, между тем - это один из ключевых вопросов. Поэтому пользу из курсов извлекает, в основном, брокер. Сначала это деньги за обучение, потом комиссионные клиента, испытывающего эйфорию по поводу быстрого и легкого обогащения. Так что, даже если в Минске Вы такие курсы не найдете, то много не потеряете.

    2. Если бы все было так просто, все чайники давно бы уже стали миллионерами. Невозможно научиться работать на рынке, просто прочитав книжку, для этого необходим опыт, приходящий со временем. И пока этот опыт не приобретен, убытки неизбежны.

    3. Условия у всех разные, обычно чем больше сумма в управлении, тем меньше комиссионные.

  • Ivan Igorevich FBY Team
    офлайн
    Ivan Igorevich FBY Team

    24564

    16 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24564
    # 28 марта 2007 13:50
    5nizza:

    Ivan Igorevich,

    обьясните, как могли получиться столь скромные результаты при сильно растущем рынке - индекс РТС за 2 года вырос в 2,5 раза

    объяснять не мой бизнес, мой бизнес считать :jump:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Rayman Member
    офлайн
    Rayman Member

    145

    16 лет на сайте
    пользователь #14130

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 28 марта 2007 21:51
    Mbongo:

    парочка вопросов от полного чайника:

    2. Может есть какая-либо литература именно для чайников, чтобы "на пальцах" было расписано?

    когда осилишь пару книг для чайников и побарахтаешься немного в теме, рекомендую ознакомиться и серьезно изучить книгу "Phantom of the Pit". Частично переведна на русский язык. Известна как "Призрак биржи". Очень толковая.

    ИМХО. Ее стоит читать через год-два после того, как начал интересоваться темой.

    ...
  • ProTRADER Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    ProTRADER Junior Member Автор темы

    57

    12 лет на сайте
    пользователь #88975

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 28 марта 2007 23:19
    Ivan Igorevich:


    Опоздал, ты индексы уже свое восстановили, а налог для физиков резидентов РФ 13%.

    Если говорить про американские индексы, то несмотря на восходящий тренд по ним, думаю еще вниз прогуляемся.

    Профессионализм - это стабильность результатов!
  • Ivan Igorevich FBY Team
    офлайн
    Ivan Igorevich FBY Team

    24564

    16 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24564
    # 29 марта 2007 13:05

    вот я тут табличку сваял по физикам, уж совсем подробную.

    http://slil.ru/24153626

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Mbongo Neophyte Poster
    офлайн
    Mbongo Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #58219

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 5 апреля 2007 15:58

    народ, сорри, может глупость спрошу:

    я так понял физическое лицо самомтоятельно заниматься трейдингом никак не может, правильно?

  • ProTRADER Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    ProTRADER Junior Member Автор темы

    57

    12 лет на сайте
    пользователь #88975

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 6 апреля 2007 16:53

    Ну почему не может? Может и еще как может!

    Половина России и Украины трейдят вовсю:super:

    Профессионализм - это стабильность результатов!
  • Zmey_Garynych USA Team
    офлайн
    Zmey_Garynych USA Team

    1649

    17 лет на сайте
    пользователь #2551

    Профиль
    Написать сообщение

    1649
    # 8 апреля 2007 08:34

    Я думаю, что вниз в этом году уйдут и не раз, но в последние 2-3 месяца года будут быстро расти и может быть будут лучше чем в прошлом.

    Хотя тут инфляция... :roof: :ass: :evil:

    Я в S&P500 до октября вкладывать не буду.

    А вот в компании рынка услуг то да 8)

    P.S. IMHO

    Basta dargli un occhiata per capire tutto. Каб любiць, Беларусь, нашу мiлую маму, трэба ў розных краях пабываць.
  • Ivan Igorevich FBY Team
    офлайн
    Ivan Igorevich FBY Team

    24564

    16 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24564
    # 9 апреля 2007 10:55

    Mbongo, получить лицензию профучастника конечно не может, просто заключаешь договор с брокером и через него торгуешь.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Tima4n Senior Member
    офлайн
    Tima4n Senior Member

    541

    15 лет на сайте
    пользователь #16376

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 12 апреля 2007 00:36

    Вобщем сразу несколько вопросов:

    1. Возможно физ. лицу нерезиденту РФ открыть депозит у российского брокера ? (если да то у компетентных людей кого порекомендуете)

    2. Как регулируется вопрос доверительного управления?

    (т-е заключается ли непосредственно договор или всё зависит от конкретного случая, равняясь на форекс по опыту знаю что ду в полном смысле слова не особо в россии практикуется)

  • Ivan Igorevich FBY Team
    офлайн
    Ivan Igorevich FBY Team

    24564

    16 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24564
    # 12 апреля 2007 09:21

    Tima4n,

    1. Возможно. НДФЛ - 30% заплатишь в РФ.

    2. На ФР ДУ вполне нормальное. Заключается договор и вперед. Только суммы не самые маленькие.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    12 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 12 апреля 2007 12:51

    Tima4n,

    1. Со стороны брокера проблем никаких, но есть нюансы в законодательстве РБ.

    2. Если говорить о реальном ДУ (а не об аналоге ПИФов с бОльшей комиссией управляющего) то при оформлении отношений посредством договора ДУ минимальная сумма в московских конторах начинается от 200 000К, в регионах ниже. Другой вариант - открытие брокерского счета на свое имя и передача ключей трейдеру. В любом случае, с суммами до 20К вряд ли кто будет связываться, разве что какой-нибудь студент, слабо понимающий, что он вообще делает...

  • Tima4n Senior Member
    офлайн
    Tima4n Senior Member

    541

    15 лет на сайте
    пользователь #16376

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 12 апреля 2007 15:03

    Спасибо за некторое просветление :)

    Следующий вопрос

    1.можно ли конкретно перечислить нюансы зак-ва РБ

    2.если есть возможность какие ниубдь рекомендации о брокерах

  • Ivan Igorevich FBY Team
    офлайн
    Ivan Igorevich FBY Team

    24564

    16 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24564
    # 13 апреля 2007 10:03

    Пробежал по интернету

    Инвэлью, финансовая компания

    Описание:

    Услуги на рынке ценных бумаг, стран СНГ и международных финансовых рынках: консультации, брокерские услуги, векселя. Услуги депозитария, регистрация сделок купли-продажи акций.

    Местонахождение: Минск

    И еще таких пяток как минимум.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    12 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 13 апреля 2007 21:43
    Tima4n:

    Спасибо за некторое просветление :)

    Следующий вопрос

    1.можно ли конкретно перечислить нюансы зак-ва РБ

    2.если есть возможность какие ниубдь рекомендации о брокерах

    1. ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ

    Резиденты осуществляют валютные операции, связанные с движением капитала, на основании разрешений Национального банка...

    На проведение валютных операций, связанных с движением капитала, физическими лицами - резидентами (за исключением физических лиц, выступающих при проведении данных операций в качестве индивидуальных предпринимателей, и физических лиц, указанных в части четвертой настоящей статьи) разрешение Национального банка требуется только в случаях:

    приобретения у нерезидента ценных бумаг, выпущенных нерезидентами, за исключением приобретения акций при их распределении среди учредителей;

    размещения денежных средств в банках и иных кредитных организациях иностранных государств;

    2. http://www.ra-national.ru./?page=raiting-ik-distance&PHPSESSID=01 ... 6205a543eb

    Лично я работаю с КИТ Финанс, никаких проблем/претензий пока не было.

  • VIPA Member
    офлайн
    VIPA Member

    417

    15 лет на сайте
    пользователь #24105

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 июня 2007 15:01

    Вопрос такой:

    как можно перевести деньги брокеру в обход этого разрешения?

    т.е. брокер дает реквизиты банковского счета, нам остается каким то макаром эти деньги переслать туда, через банк без договора не перешлешь, а если и покажешь такой договор, то там вообще труба... При чем это какасется как американского брокера, так и российского...Ну в Россию в крайнем случае можно подъехать с деньгами...а какие есть еще пути?