Можно ли и как зарабатывать на фондовом рынке?

https://ru.forexmagnates.com/ukrainskiy-regulyator-predupredil-o- ... hne-finam/

just2trade кухонька финамская говорят. Поэтому и разрешили белорусам открывать счета, т.к. никакие они не американцы...

Воzia83:

Это не про тот just2trade. just2trade.com говорят что норм , а just2trade Online Ltd это кухня финам о чём тут ранее и писали пару страниц назад. Но это не точно. Вроде это одно и тоже. Что ФИНАМ купил американского брокера и превратил в форекс кухню.

Американскую контору они вряд ли в кухню превратят, в США с этим строго. https://brokercheck.finra.org/firm/summary/11826
А вот кипрская контора уже другой разговор.

+just2trade.com+ подходит для трейдинга или долгосрочного инвестирования? Мб есть какой-нибудь блог в котором белорус рассказывает о своём опыте с just2trade с описанием всех шагов, комиссий и налогов?

[censored by Grace-o]

2054947:

А с Карты не пробовали деньги переводить?

Только банковский swift перевод возможен.

2007767:

С продажи акций и вывода части денег или как их считать , эти налоги ?

Думаю самый правильный вариант для вас будет - написать официальный запрос в налоговую, чтобы они дали разъяснения. В случае чего потом хоть как-то прикрыться сможете.

Спасибо за ответы. Может что-нибудь знаете об этом брокере? http://drivewealth.com - американский, в анкете Беларусь присутствует

Мне сложно определиться с брокером для выхода на зарубежные биржи. Я пока не нашел ресурса на котором по полочкам разложены варианты и комиссии.

Попробую накидать здесь список и редактировать по мере того, как буду разбираться в теме. Целюсь на долгосрочные вложения в индексные фонды, поэтому будет взгляд с этой стороны.

Для каждого варианта, попробую рассмотреть комиссии в разрезе ситуации:

#1. В 2010м году человек вложил 10k$ в S&P500 (VOO) и снял в начале 2020

1. Доверительное управление в Белорусских Банках (по приказу)

Налоги:
* По информации из телеграм-чата Альфа-Банка налог оплачивается от суммы в валюте вложений. Те если вложили в USD и набежала прибыль в USD, то вычтут 13% от прибыли в USD. Для сравнения, в России расчёт налога идет от суммы в рублях (те налог надо будет оплачивать и при скачке курса, даже если нет прибыли в USD). [2020-04-17] [информацию подтвердил представитель Alfa-Bank во время телефонного разговора 2020-04-23]
* По информации из BSB, при выплате дивидендов по ЦБ, происходит двойное списание налога (см раздел BSB) [информацию подтвердил представитель Alfa-Bank во время телефонного разговора 2020-04-23]

По теме:
* Сравнение предложений по доверительному управлению в банках РБ от 2017 года
* Про Доверительное управление на myfin.by (с комиссиями банков на 2019г) (thx @evgon)

Обратить внимание:
* Сами рассчитывают и удерживают налоги
* Не требуется самостоятельно запрашивать разрешение НБ РБ

1.1 Приорбанк

Комиссии:
* 0.02$ за покупку или продажу акции (мин 25$) брокеру, через которого проводит Приор
* 40 byn за поручение (покупка или продажа) Приору
* 0.8% в год комиссия Приора

Обратить внимание:
* Минимальная сумма = 50k$
* Ежегодная комиссия оплачивается ежемесячно самостоятельно через интернет-банкинг Приора

1.2 Беларусбанк

Комиссии (источник):
* ?,? % за покупку активов
* 0,8 % в год от суммы вложенных средств
* ?,? % за продажу активов

Обратить внимание:
* Минимальная сумма: 10k$
* Биржи: NYSE, LSE, XETRA

1.3 Банк БелВЭБ

1.4 Альфа-Банк

Комиссии (источник):
* 0.1 % (и более в зависимости от биржи) от суммы сделки за покупку/продажу
* 1,0 % в год от суммы вложенных средств за

Обратить внимание

:
* Минимальная сумма: 2.5k$
* Биржи: NYSE / NASDAQ / AMEX / TSE / Московская Биржа / Xetra / Euronext / Азиатские
* Есть информация, что комиссия банка рассчитывается от суммы внесенного депозита, а не от текущего капитала под управлением ("то есть если я ввел 10к, то даже через 5 лет если у меня уже будет с прибылью 20к на балансе, то все ровно будут начислять на 10к.". Thx @evgon [информация подтвердилась на звонке с представителем 2020-04-23]
* Из телеграм-чата: при выводе денег можно указывать, выводится ли сумма вложений или проценты. Если выводится сумма вложений, то соответственно уменьшается и размер банковской комиссии (при этом размер вложений не может опускаться ниже 2.5k$), если выводятся проценты, то с них удерживается налог. [2020-04-17] [информация подтвердилась на звонке с представителем 2020-04-23]
* Из телеграм-чата про оплату комиссий банка: """Ежеквартально, выставляют счет, можно оплатить извне, если не оплатите в срок спишут с ДУ счета ( если там есть деньги). Если злостный неплательщик, возможно, продадут ЦБ.""" [2020-04-17]. На звонке с представителем, подтвердили, что сначала дадут шанс самостоятельно оплатить, а если до 25го числа не оплачено, то спишут с трастового счёта (если на нем хватает не инвестированных денежных средств) [звонок с представителем 2020-04-23]
* Клиент передает свои ордера на совершение сделок дистанционно через интернет-банкинг Альфа-Клик (вкладка Доверительное управление/ +Создать беседу с Доверительным управляющим). [из письма от банка 2020-04-23]

Примеры

:
#1:
* 7$ (14 byn) Банку за покупку 98 VOO на 10k$ (2010г)
* К 2020г получается 32390$ за вычетом (~2k$), которые отдали как комиссию банку (1%)

детали

Допущения:
* Процент по ETF рассчитывался ежегодно вместо поквартального рассчета.
* Банк скорее всего будет просить внести оплату за комиссию, вместо того, чтобы снимать с брокерского счета

* В 2020 остается 29480$ после уплаты налога 2910$ (13%) с прибыли, которая составила 22390$
Внимание! В рассчетах скорее всего есть ошибки. Буду рад, если вы поможете их исправить.

1.5 БПС Сбербанк

1.6 Белгазпромбанк

1.7 BSB

Комиссии (источник):
* 0,7 % в год от суммы вложенных средств
* 5 копеек за одну акцию (минимум 70 руб.) для NYSE/NASDAQ/AMEX (варьируется от биржи)
* Комиссии могут быть оплачены автоматически с трастового счёта или самостоятельно по реквизитам

Обратить внимание:
* Минимальная сумма: 20k$ (В мае 2020го ожидается значительное снижение минимальной суммы во время ввода онлайн приложения) [2020-04-21 звонок]
* Происходит покупка ЦБ, а не производных активов (eg. CFD)
* Биржи: NYSE/NASDAQ/AMEX, Xetra/Euronext/LSE, ММВБ
* При выплате дивидендов происходит двойное списание налога. Например, если была выплата дивидендов с ЦБ США, то США удерживают 30%, а потом РБ удерживает 13% с остатка. Двойное налого-обложение не применяется, если происходит реинвестирование дивидендов или произошёл выйгрыш на основе курсовой разницы [2020-04-21 звонок]

2. currency.com

Комиссии:
* 0,2 % от суммы операции купли-продажи (Мы взимаем сбор за торговлю без левереджа в размере 20 базисных пунктов (BPS) – 0,2% от объема операции купли-продажи или мены токенов)
* 0.5 % от суммы за хранение в год (Мы взимаем сбор за хранение токенизированных биржевых активов в размере 50 BPS (эквивалентно 0,5%) в год)
* 1,5 % от суммы вывода на кошелек (Также предусмотрена разовая комиссия в 1,5% за вывод токенизированных биржевых активов с криптоплатформы на кошелек клиента)
* ?.? % Также взимается переменная комиссия за вывод токенов для покрытия затрат на газ (ETH) или транзакции (BTC), обусловленные правилами блокчейна.

Налоги:
* Освобождены от уплаты налогов в РБ до 2023 года

По теме:
* (Whitepaper)

3. Выход на биржу через российских брокеров

Обратить внимание:
* Для росброкеров разрешение от НБ тоже надо. @rat_f_br
* Необходимо ежегодно подавать декларацию, а расчёт налогов произведут в налоговой. Можно оспаривать, теоретически. @rat_f_br

Налоги:
* 30 % с дохода, 15 % с дивидендов в РФ (для нерезидентов) @rat_f_br
* ?? % (При предоставлении справки 2-НДФЛ с печатью от ФНС происходит зачёт налогов для уплаты в РБ.) @rat_f_br

4. Выход на биржу через западных брокеров

Обратить внимание:
* Требуется каждый год запрашивать разрешение НБ РБ
* Необходимо ежегодно подавать декларацию, а расчёт налогов произведут в налоговой. Можно оспаривать, теоретически. @rat_f_br

4.1 interactivebrokers.com

По теме:

* Не работают с РБ

4.2 scorepriority.com (ex. just2trade.com) thx @Atanych

4.3 just2trade.online

По теме:
* На сайте ratingfx.ru есть комментарии описывающие проблемы вывода капитала (thx @Atanych)

4.4 Saxo Bank

4.5 drivewealth.com

4.6 exante.eu

fibroze:

Хорошие новости: Just2trade прислал письмо с уведомлением о вводе нового тарифа с нулевыми комиссиями по сделкам при работе через Lite-платформу для всех акций и etf, торгующихся на американских биржах http://joxi.ru/EA4PK4ptoE053A
https://just2trade.com/page/commission-free-trading/

Спасибо за информацию!

vallida2003:

Хочу спросить у тех, у кого открыты брокерские счета в России. Как и сколько платите налоги в РБ и России?
У тех, кто торговал опционами (предпочтительно BRENT). У какого брокера можно открыть счёт?

Инвестирую в акции и облигации в России, конкретно через ВТБ брокера и Zerich Securities Limited с января 2017 г. Никаких проблем с налогами нет. Правильно пишут, что налог для нерезидентов 30% на прибыль и 15% на дивиденды. Налог на дивиденды снимает брокер при поступлении дивов на счет, т.к. является налоговым агентом. Налог на прибыль 30% уплачивает брокер по результату отчетного периода или при выводе средств с брокерского счета. У нас в стране также нет проблем. При сдаче налоговой декларации предоставляется Справка о доходах и суммах налога физ. лица от брокера, которую он (брокер) по требованию обязан предоставить оригинал по почте. Никакие налоги не уплачиваются, т.к. в РФ уже уплачен налог (Соглашение между Правительством Республики Беларусь и Правительством Российской Федерации об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество от 21 апреля 1995 года (вступило в силу 21 января 1997г.)). За все время еще ни разу не платил 30%, но это уже совсем другая тема)

aleh-d:

vallida2003:

Хочу спросить у тех, у кого открыты брокерские счета в России. Как и сколько платите налоги в РБ и России?
У тех, кто торговал опционами (предпочтительно BRENT). У какого брокера можно открыть счёт?

30% в России, и 13% у нас с общей суммы вывода, если нет договора купли-продажи, минус налог, уплаченный в РФ, если предоставите все справки. Это касается акций компаний.

Полный бред!!!

zahar82:

vallida2003:

aleh-d:

vallida2003:

Хочу спросить у тех, у кого открыты брокерские счета в России. Как и сколько платите налоги в РБ и России?
У тех, кто торговал опционами (предпочтительно BRENT). У какого брокера можно открыть счёт?

30% в России, и 13% у нас с общей суммы вывода, если нет договора купли-продажи, минус налог, уплаченный в РФ, если предоставите все справки. Это касается акций компаний.

30% в России с чего? 13% у нас должно быть с дохода с каждой сделки, которая в плюсе, а не с суммы вывода. Короче, по-прежнему жестяная жесть

Если вы получили дивиденды, то они облагаются подоходным налогом дважды - у нас и в России ( причем в России ставка налога для нерезов больше). Если вы выводите курсовую разницу стоимости акций, то подоходный платите только у нас.

Полный бред, ребята, зачем вводить в заблуждение людей, если не знаете? Или так принято всякую билиберду нести?

etoyaser:

2903458:

Читал , читал и не совсем понятно
Интересует только торги на Московской бирже. Кто как торгует из РБ. (можно в личку)

Выше интересующие вопросы описал вкратце)

Спасибо большое.