Ответить
  • Kirk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kirk Senior Member Автор темы

    8291

    18 лет на сайте
    пользователь #2669

    Профиль
    Написать сообщение

    8291
    # 30 января 2003 12:11

    Может кто-нибудь подскажет хорошую фирму по установке окон? Очень прошу - поделитесь опытом. Буду благодарен за любую информацию и советы.

    Советы форумчан:

    Оставлю тут свое мнение по поводу окон пвх.
    Если распределить по процентам влияния компонентов окна на общий комфорт от использования окна пвх.
    Имхо
    50% - правильная установка.
    35% - фурнитура.
    10% - стеклопакеты.
    5% - профиль пвх.
    Себе ставили в квартиру окна.
    Ничего не потеет открываются - закрываются легко.
    То что в профиле будет 20 камер вместо трех считаю маркетинговой чушью.
    Главное чтобы профиль был жесткий и с нормальным армированием.
    Вместо того чтобы уделять огромное внимание к выбору профиля или наностекол лучше уделите свое внимание на хорошую фурнитуру, которая будет легко открываться\закрываться при этом имея в закрытом режиме хороший прижим створки. А так же на правильную установку, чтобы пена не торчала на улице, чтобы окна были не перекошены.
    Использовать ленты или нет решайте каждый сам. Я решил сделать все как написано в гостах за исключением одного момента. С внешней стороны я таки замалал цементом дыры между откосами и профилем. Установщики сказали что я наверное 2й человек который за 3 года заказал установку с использованием лент. Они говорили что пользы нет и что окна будут в любом случае потеть с ними или без них.
    Но парадокс в том что у меня то как раз таки окна и не потеют. И не дует ниоткуда. И открываются окна одним пальцем. Хоть и профиль не дорогущий саламандер, а обычный MONTBLANC TERMO 60 хоть и стекла у меня с нано-пикто покрытиями а обычные 2х камерные (3 стекла).
    Объективности ради если окно распахнуть, створка через час такого открытия чуть провиснет и при закрытии будет шоркать (сказывается не высокая жесткость профиля хотя не удивлюсь если такая проблема присутствует у всех окон пвх) Но после того как окно постоит в закрытом положении все становится нормально.
    Safojas
    в договоре должны быть четко прописаны следующие моменты:

    • Номер договора, дата

    • Название фирмы, ее адрес, реквизиты, телефон

    • Фамилия ответственного лица, представляющего фирму.

    • Указаны название профильных групп используемых при изготовлении окна, а также габариты

    сечения армирования для них, в случае ламинирования указать цвет ламинации.

    • Указан тип открывания створки и название фирмы производителя фурнитуры, тип фурнитуры.

    • Приведен эскиз окна с его размерами.

    • Приведен перечень дополнительных аксессуаров (подоконник, отлив, доборные профиля,

    нащельник, пластиковые откосы, и т.п, их производители).

    • Должно быть обязательно указано что, ответственность за монтаж несет фирма, в которой вы

    покупаете окна, а не какие то сторонние организации.

    • Что монтаж будет осуществлен согласно соответствующих действующих ГОСТ ов и

    принятых нормативов .

    • Четко указаны сроки изготовления и установки окна, а также санкции за просрочку (наша

    рекомендация).

    • Освещены вопросы доставки, демонтажа, подъема на этаж, и монтажа окна (кто производит и

    кто оплачивает).

    • Если фирма занимается еще и восстановлением откосов, то должны быть указаны сроки и

    стоимость этих работ.

    • Указаны гарантийные обязательства фирмы.

    • Стоять подпись ответственного лица и печать фирмы.

    • Если у вас будет составлен подобный договор, это будет хоть и не 100% - я гарантия успеха, то хотя

    бы вам уделят должное внимание.

    ДОГОВОР ПОДРЯДА

    №_________

    Дата заключения: ____.____._______

    Дата доставки: ____.____._______

    Дата монтажа: ____.____._______

    г. Минск

    , именуемое в дальнейшем Подрядчик, в лице директора ______ действующего на основании Устава, с одной

    стороны, и именуемый(ая) гр. ____________________________ в дальнейшем Заказчик, с другой стороны, заключили

    договор о нижеследующем:

    1. Предмет договора

    1.1. В соответствии и на условиях настоящего договора Исполнитель обязуется выполнить для Заказчика

    работы по изготовлению, доставке и установке (монтажу) металлопластиковых конструкций из ПВХ

    профиля компании __________________ (далее – изделия), а Заказчик обязуется создать Исполнителю

    условия для надлежащего выполнения названных работ, принять результаты выполненных работ и

    оплатить их.

    1.2. Исполнитель обязуется выполнить работы в порядке и на условиях, согласованных сторонами в счете

    -заказе, являющимся неотъемлемой частью настоящего договора. Исполнитель выполняет работы с

    соблюдением обязательных требований СТБ 1108-98 «Окна и балконные двери из поливинилхлоридного

    профиля. Технические условия», ГОСТ 30971-2002 «Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков

    к стеновым проемам. Технические условия».

    1.3. Исполнитель гарантирует сохранение качества и работоспособности изделий, при условии соблюдения

    Заказчиком правил эксплуатации, указанных в Гарантийном талоне на изделия, в течение следующих

    гарантийных сроков:

    - на металлопластиковые конструкции в течении ______ лет, с момента передачи Заказчику;

    - на монтаж в течении ________ лет, с момента передачи результатов работ Заказчику (гарантии не

    распространяются на изделия замер, доставку и монтаж которых Исполнитель не осуществлял).

    1.4. Исполнитель гарантирует, что все материалы и комплектующие, применяемые в изделиях имеют

    соответствующие сертификаты и разрешения. Исполнитель гарантирует соответствие качества

    выполняемых работ обязательным требованиям государственных стандартов Республики Беларусь. В

    момент заключения настоящего договора Заказчик предупрежден Исполнителем о том, что:

    - Конкретный состав и объем работ, выполняемых в соответствии с настоящим договором, указан в Счете-

    заказе.

    - В случае изменения конструкции изделий относительно существующего архитектурного решения здания,

    необходимо получение согласования с соответствующими органами местной власти г. Минска;

    - применение не открывающихся створок в оконных блоках жилых помещений выше первого этажа не

    допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих

    на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений.

    1.5. Исполнитель обязуется установить изделия по следующему адресу, указанному Заказчиком:

    ____________________________________________________________________________

    2. Обязательства сторон

    2.1. Заказчик обязуется:

    2.1.1. Точно сформулировать условия заказа. Внимательно, ознакомиться с листом замеров. При наличии

    вопросов уточнить их у замерщика и при необходимости потребовать внесения соответствующих

    изменений в лист замеров. Проверить соответствие данных, указанных в листе замеров, данным

    Счета-заказа. Подписать лист замеров и Счет-заказ. С момента подписания сторонами названных

    документов, условия настоящего договора об объеме, порядке и условиях выполнения работ считаются

    согласованными и вступают в силу. Исполнитель не несет ответственности за правильность и

    достоверность замеров, предоставленных Заказчиком самостоятельно или выполненных по заданию

    Заказчика третьими лицами.

    2.1.2. Обеспечить Исполнителю необходимые условия для выполнения работ, включающие в себя: получение

    всех разрешений и согласований, необходимых для установки изделий, обеспечение доступа работников

    Исполнителя к месту установки изделий, указанному в пункте 1.5 настоящего договора, в согласованное

    сторонами время; обеспечение освещения места производства работ; обеспечение подключения

    инструментов Исполнителя к электрической сети (220 В, 50 Гц); укрытие мебели, полов, стен и иного

    имущества от строительного мусора.

    2.1.3. В дни доставки и монтажа, в согласованное сторонами время, находиться на месте производства работ или

    обеспечить присутствие своего дееспособного представителя, для осуществления действий по приемке

    результатов выполненных работ.

    2.1.4. Обеспечить сохранность акта сдачи-приемки работ и предъявить его бригадиру монтажников для

    оформления по первому требованию.

    2.1.5. Принять результаты работ выполненных Исполнителем. При наличии претензий к качеству, выполненных

    работ указать их в Акте сдачи-приемки работ. В случае утраты акта сдачи-приемки работ и (или) отказа

    от его подписания работы считаются принятыми фактически. Претензии в отношении недостатков, не

    указанных в акте сдачи-приемки, Исполнитель не рассматриваются.

    2.1.6. Своевременно и в полном объеме оплатить работы.

    2.2. Исполнитель обязуется:

    2.2.1. Выполнить работы из своих материалов, в порядке и на условиях, указанных в Счете-заказе.

    2.2.2. Выполнить работы в срок, согласованный сторонами. Сроки завершения отдельных этапов работ,

    приведены на первой странице настоящего договора.

    2.2.3. Выдать Паспорт на установленные изделия, после исполнения Заказчиком всех условий настоящего

    договора.

    2.3. Передача результатов работ Исполнителем и их приемка Заказчиком фиксируется:

    - работы по изготовлению и доставке изделий в накладной;

    - работы по монтажу изделий и дополнений, отделке откосов в Актах сдачи-приемки работ.

    3. Стоимость работ и порядок расчетов.

    3.1. Общая стоимость работ согласована сторонами и приведена в Счете-заказе. Расчеты между сторонами

    производятся в белорусских рублях.

    3.2. Заказчик обязуется уплатить согласованную сторонами общую цену в следующем порядке: 50 %

    (семьдесят) процентов общей стоимости работ уплачиваются Заказчиком наличными денежными

    средствами в кассу Исполнителя в момент подписания настоящего договора. Оставшиеся 50 % (тридцать)

    процентов общей стоимости работ уплачиваются Заказчиком наличными денежными средствами в кассу

    Исполнителя на следующий день, после приемки выполненных работ. Право собственности на изделия

    переходят к Заказчику с момента полной оплаты. В случае не соблюдения Заказчиком сроков внесения

    предоплаты сроки выполнения работ по настоящему договору отодвигаются на время просрочки платежа.

    3.3. Срок выполнения работ переносится, если в согласованный день монтажа конструкций температура атмосферного

    воздуха будет ниже минус 10 градусов по Цельсию (когда использование монтажной пены невозможно).

    3.4. Доставка товаров со складов осуществляется силами и средствами Подрядчика.

    4. Прием результатов, выполненных работ.

    4.1. Прием результатов выполненных работ осуществляется поэтапно: приемка изделий, приемка результатов

    монтажа изделий и дополнений, отделки откосов.

    4.2. Исполнитель обязуется в срок, указанный в графе «Дата доставки» доставить готовые изделия по

    адресу, указанному в п. 1.5 настоящего договора и предъявить изделия для осмотра и проверки качества

    Заказчику. Заказчик обязан с участием представителя Исполнителя осмотреть изделия, проверить их

    качество и соответствие изделий условиям Счета-заказа. При отсутствии со стороны Заказчика претензий

    к качеству и соответствию изделий условиям Счета-заказа, Заказчик обязан подписать накладную. При

    наличии со стороны Заказчика претензий к качеству и соответствию изделий условиям Счета-заказа,

    на оборотной стороне накладной делаются соответствующие отметки, заверяемые подписью Заказчика

    (его представителя) и подписью представителя Исполнителя. Устранение выявленных недостатков

    осуществляется Исполнителем безвозмездно в разумный срок, не превышающий 10 (десяти) рабочих

    дней с момента подписания накладной. В исключительных случаях (отсутствия необходимых материалов,

    комплектующих и тому подобных обстоятельств не зависящих от воли Исполнителя) срок устранения

    недостатков может быть увеличен, но не более чем на 10 (Десять) рабочих дней. С момента подписания

    накладной, изделие находиться на ответственном хранении у Заказчика и риск случайной гибели или

    повреждения изделия переходит к Заказчику.

    В случае необоснованного отказа Заказчика от подписания накладной, изделие возвращается на склад

    Исполнителя и до момента урегулирования разногласий удерживается Исполнителем. Повторная доставка

    изделия осуществляется за счет Заказчика, а монтаж изделия производиться, после сто процентной

    оплаты общей стоимости работ и дополнительных расходов, понесенных Исполнителем вследствие

    необоснованного отказа Заказчика от приемки выполненных работ.

    4.3. После выполнения каждого этапа работ (монтаж изделий, монтаж дополнений, отделка откосов) Заказчик

    обязан совместно с представителем Исполнителя осмотреть и проверить качество выполненной работы, и

    при отсутствии претензий подписать Акты сдачи-приемки соответствующего этапа.*

    При наличии со стороны Заказчика претензий к качеству выполнения работ, сторонами в Актах сдачи-

    приемки делаются соответствующие отметки.

    Устранение недостатков работ осуществляется в сроки, предусмотренные в п. 4.2 настоящего договора.

    5. Ответственность сторон

    5.1. Все споры и разногласия по настоящему договору разрешаются сторонами путем переговоров. Если

    стороны не пришли к единому соглашению, спор передается на рассмотрение суда в соответствии с

    законодательством РБ.

    5.2. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств стороны несут ответственность в

    соответствии с действующим законодательством РБ.

    5.3. За несвоевременную или неполную оплату выполненных работ Заказчик несет ответственность в виде

    пени в размере 0,1 % (ноль целых одна десятая процента) от суммы, подлежащей оплате, за каждый день

    просрочки платежа, но не более общей стоимости работ.

    5.4. Исполнитель не несет ответственности за несоответствие результатов выполненных

    работ, требованиям указанным в п. 1.4 настоящего договора, если, не смотря на

    сделанное предупреждение Заказчик не изменит свои требования до момента

    подписания в Счета-заказа.

    6. Заключительные положения

    6.1. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания и действует до полного исполнения сторонами

    взятых на себя обязательств.

    6.2. Во всем остальном, что не урегулировано настоящим договором стороны руководствуются действующим

    законодательством РБ.

    7. Перечень документов, являющихся неотъемлемой частью настоящего договора.

    7.1. Лист замера.

    7.2. Счет-заказ.

    7.3. Накладная.

    7.4. Акты сдачи-приемки.

    7.5. Паспорта на изделия.

    7.6. Гарантийный талон.

    Счет-заказ и два экземпляра акта сдачи-приемки работ переданы Заказчику в момент подписания

    настоящего договора. Один экземпляр акта сдачи-приемки работ после подписания сторонами подлежит

    возврату Исполнителю. В случае невозвращения одного экземпляра акта сдачи-приемки Исполнителю,

    Заказчику не выдаются паспорта на изделия. Выдача паспортов на изделия в этом случае осуществляется

    только после восстановления акта сдачи-приемки выполненных работ.

    9.1.

    10. ЮРИДИЧЕСКИЕ АДРЕСА И

    РЕКВИЗТЫ СТОРОН

    ПОДРЯДЧИК: ЗАКАЗЧИК:

    Правила монтажа ПВХ-окон

    Проблема монтажа оконных систем и конструкций стыков уже затрагивалась в "Белорусской

    строительной газете", №5 (005) от 22 мая 2002 г. Тем не менее, ситуация на оконном рынке

    Беларуси сегодня складывается таким образом, что не только корпоративные заказчики (не говоря

    уж о частных лицах), но и организации, изготавливающие окна и выполняющие монтаж оконных

    систем, не всегда владеют вопросами заделки стыков, имеют слабое представление о физических

    Приводимая ниже статья представляет собой сокращенную публикацию "Оконные и дверные

    проемы: новые "правила игры", размещенную в газете "Строительные материалы&технологии",

    №2, июнь 2006 г. Выдержки из данной статьи имеют непосредственное отношение к ПВХ-

    конструкциям и правилам их монтажа.

    Проблема правильного монтажа ПВХ-окон не просто остается актуальной, но и беспокоит

    все большее число людей: ведь количество предприятий и ИП, занимающихся установкой

    пластиковых окон, растет не по дням, а по часам. Но увы - нельзя сказать того же об уровне

    познаний иных работников в нормативных документах, которые регламентируют правила

    установки окон. Правда, есть на то и объективные причины: создатели соответствующей

    нормативной базы вынуждены были торопиться вслед "скороспелому" внедрению в стране многих

    технических новинок. Отрадно то, что, пусть и с некоторым опозданием, но такие нормативы в

    Основным документом, регламентирующим сегодня вопросы заполнения оконных и дверных

    проемов, является Кодекс ТКП 45-3.02-11-2005 (Технический кодекс установившейся

    практики "Заполнение оконных и дверных проемов. Правила проектирования и устройства";).

    В Национальном комплексе технических нормативных правовых актов в области архитектуры

    и строительства он входит в блок 3.02 "Жилые, общественные и производственные здания и

    сооружения, благоустройство территорий". Данный кодекс утвержден и введен в действие

    Приказом Министерства архитектуры и строительства РБ от 18 августа 2005 г. № 202. В нем

    реализованы уже знакомые работникам отрасли положения ГОСТ 30971-2002"Швы монтажные

    узловых примыканий оконных блоков к стеновым проемам. Технические условия".

    Вопросы заполнения оконных и дверных проемов ранее были урегулированы СНБ 1.03.07-04.

    Однако в новом Техническом кодексе данный вопрос регламентирован более подробно. Кроме

    того, в приложениях к нему предлагается ряд утвержденных типовых практических решений.

    Разумеется, в Кодексе оговорено, что при установке дверных и оконных блоков необходимо также

    соблюдать требования СНБ 2.04.01, СТБ 939, СТБ 1108, СТБ 1138 и ГОСТ 21096.(В рамках данной

    статьи мы не будем подробно рассмотривать указанные нормативные документы - это займет

    слишком много времени и вряд ли добавит полезной информации, скорее, только создаст путаницу

    в голове. Тем не менее, полезно знать об их существовании и обязательности применения

    монтажниками. Желающие могут написать письмо и получить указанные нормативные

    Монтажные швы при заполнении оконных и дверных проемов Кодекс классифицирует по

    следующим эксплуатационным характеристикам:

    Монтажный шов состоит из трех слоев, которые подразделяют по основному функциональному

    • наружный — водоизоляционный, паропроницаемый;

    • центральный — теплоизоляционный

    • и внутренний — пароизоляционный.

    Каждый из слоев монтажного шва может, кроме основных, выполнять и дополнительные функции

    (например, наружный слой может иметь существенное сопротивление теплопередаче). Все это

    должно быть учтено при определении расчетных характеристик конструкции монтажного шва (как

    правило, такие расчеты должны выполняться организацией, в которой Вы заказали окна, перед их

    монтажом, еще на этапе оформления заказа).

    В зависимости от конструкции поверхностей проемов монтажные швы могут быть прямыми

    (проем без четверти) или угловыми (проем с четвертью). Спрашивается - что такое проем с

    четвертью (или без нее) и как это определить? Как правило, в панельных домах нового типа (да

    и во многих старых тоже), равно как и в кирпичных старых годов постройки оконные проемы в

    наружных стенах делали примущественно с четвертью. Тем не менее, чтобы проще было "на глаз"

    определить, есть у вас четверть в проеме или нет, посмотрите эти иллюстрации: проем с четвертью

    С наружной стороны монтажные швы могут быть защищены специальными профильными

    деталями: дождезащитными нащельниками, звукоизоляционными накладками и др. C внутренней

    стороны монтажные швы могут быть закрыты штукатурным раствором или деталями облицовки

    К каждому из трех слоев монтажного шва ТКП 45-3.02-11-2005 предъявляет отдельные

    требования. Так, наружный слой должен быть водонепроницаем во время дождевого воздействия

    при заданном (расчетном) перепаде давления воздуха между наружной и внутренней

    поверхностями. При этом он не должен препятствовать удалению водяного пара из центрального

    слоя монтажного шва. Применение пароизоляционных материалов в качестве материалов

    наружного слоя монтажного шва не допускается, кроме случаев применения герметизирующих

    материалов в комбинации со штукатурным раствором, обеспечивающим требуемую

    Центральный изоляционный слой монтажного шва должен обеспечивать требуемое сопротивление

    теплопередаче. Величина этого сопротивления должна находиться в диапазоне значений того

    же показателя для стены и оконного блока. Сопротивление центрального слоя паропроницанию

    должно находиться в диапазоне значений этого показателя для наружных и внутренних слоев

    монтажного шва. В необходимых случаях для предотвращения воздействия влаги со стороны

    проема на центральный изоляционный слой (в плоскости возможного образования конденсата)

    допускается установка пароизоляционной ленты между внутренней поверхностью проема и

    Конструкция и материалы внутреннего слоя монтажного шва, согласно нормам, должны

    обеспечивать надежную изоляцию материалов центрального слоя от воздействия водяных паров со

    Теперь о том, где вышеупомянутый монтажный шов устраивается: о монтажных зазорах.

    К ним Кодекс ТКП 45-3.02-11-2005 также предъявляет вполне четкие и конкретные требования.

    Так, при установлении номинальных размеров монтажных зазоров учитывают:

    • конфигурацию и номинальные размеры проема, коробки блока и подоконной доски, включая их

    допустимые предельные отклонения;

    • предполагаемые изменения линейных размеров проемов и блоков в процессе их эксплуатации от

    температурно-влажностных деформаций и усадок;

    • технические характеристики материалов монтажного шва исходя из обеспечения необходимого

    сопротивления эксплуатационным нагрузкам (например, размер наружной изоляционной ленты

    подбирают исходя из расчетной степени сжатия, позволяющей обеспечить заданные значения

    • температурный режим при производстве монтажных работ.

    Размеры монтажных зазоров (швов) при монтаже оконных блоков при монтаже окон из ПВХ-

    профилей:

    б) – оконные блоки из ПВХ профилей белого цвета при размере стороны от 2000 мм до 3500 мм,

    а) – блоки из ПВХ профилей белого цвета при размере стороны до 2000 мм;

    а также из профилей других цветов при размере стороны до 2000 мм.

    Достаточно строго Кодекс оговаривает требования к материалам и изделиям, применяемым

    для заполнения проемов. Они должны соответствовать требованиям технических нормативных

    правовых актов, иметь документы о качестве от изготовителя и, в соответствии с действующим

    законодательством, — сертификат соответствия РБ или техническое свидетельство Министертсва

    архитектуры и строительства РБ. Материалы, применяемые для устройства монтажных швов,

    подразделяют по диапазону рабочих температур, при которых допускается производство

    монтажных работ, на материалы летнего исполнения (от +35оС до +5оС) и зимнего (с рабочими

    температурами ниже +5оС). Они должны быть совместимы как между собой, так и с материалами

    проема, коробки блока и крепежных деталей.

    К материалам наружного слоя монтажного шва есть и отдельное требование - устоичивость

    к воздействию экплуатационных температур в диапазоне от -35оС до +70оС, что должно

    быть указано в сопроводительной документации наряду с подтверждением проведения

    соответствующих испытаний. Если изоляционные материалы наружного слоя монтажного шва

    не будут при эуксплуатации защищены от воздействия солнечных лучей, то они должны быть

    устойчивы к ультрафиолетовому облучению (суммарная доза облучения лицевых поверхностей

    при проведении испытаний – не менее 5 ГДж/м2). Прочность сцепления (адгезия) ленточных и

    пленочных материалов наружного слоя монтажного шва с поверхностями проемов и коробок

    блоков должна быть не менее 0,03 МПа, коэффициент паропроницаемости материалов наружного

    слоя монтажного шва – не менее 0,15 мг/(м·ч·Па).

    Для устройства центрального слоя монтажного шва применяют пенные утеплители (пенопласты

    полиуретановые по СТБ 1338 или другие материалы по действующим ТНПА). Прочность

    сцепления (адгезия) их с поверхностями проемов и коробок блоков должна быть не менее 0,1 МПа.

    Пароизоляционные материалы внутреннего слоя монтажного шва должны иметь прочность

    сцепления с поверхностями, образующими монтажный зазор, не ниже значений, установленных

    для материалов наружного слоя. Также они должны иметь коэффициент паропроницаемости не

    более 0,01 мг/(м·ч·Па).

    Для герметизации мест примыканий блока и откоса, блока и подоконника, слива применяют

    силиконовые или акриловые герметики. Прочность их сцепления (адгезия) с поверхностями

    проемов и коробок блоков должна быть не менее 0,1 МПа.

    Для уменьшения расхода пены в монтажном зазоре при реконструкции и ремонте зданий

    могут использоваться плиты теплоизоляционные из пенополистирола по СТБ 1437 и плиты

    минераловатные , соответствующие требованиям 6.2.8 П3 к СНиП 3.03.01 (т.е. аналогичные тем,

    которые применяются при наружном утеплении стен зданий).

    Отдельно оговорена в Кодексе и правильная организация работ по установке оконных и дверных

    блоков. Перед их началом должны быть вынесены базовые линии, увязанные по фасаду здания,

    относительно которых будут размещаться блоки по вертикали и горизонтали. Отклонение

    установленных оконных и дверных блоков от вертикальности в плоскости и из плоскости проема

    должно быть не более 3,0 мм на метр длины и не более 6,0 мм на всю высоту изделия. Отклонение

    то соосности расположения оконных блоков в проеме не допускается.

    При ремонте зданий и замене блоков в эксплуатируемых помещениях разрушенные при

    извлечении старых блоков поверхности внутренних и наружных откосов следует восстанавливать

    раствором без образования тепловых мостиков. В наружных ограждающих конструкциях стен с

    низкинм сопротивлением теплопередаче (при реконструкции и ремонте) и при необходимости

    размещения коробки блока снаружи от плоскости возможной конденсации требуется

    выполнять утепление поверхностей внутренних откосов материалами с низким коэффициентом

    теплопроводности.

    При отсутствии в проеме четверти допускается устройство фальшчетверти с использованием

    уголка из атмосферостойких полимерных материалов или металлических сплавов. Для этих же

    целей допускается применение нащельников без герметизации мест их примыкания к коробке

    блока или поверхности проема.

    При замене блоков в эксплуатируемых помещениях или при отсутствии проектного решения

    коробку блока в однородной (однослойной) ограждающей конструкции следует размещать на

    расстоянии не более 2/3 ее толщины от внутренней поверхности стены, а в многослойных стенах с

    эффективным утеплитетем – в зоне утеплительного слоя.

    Теперь поговорим о том, чего, как правило, не знают работники многих (но не всех) частных фирм,

    занимающихся установкой окон, – о технологии. Она описана в Техническом кодексе максимально

    подробно.

    Оконный блок устанавливают в проем на опорные колодки.С помощью распорных колодок

    (клиньев) и уровня выверяют горизонтальность, вертикальность и соосность каждого блока.

    Примеры расположения опорных и распорных колодок показаны на рис. 3:

    Для установки блоков применябт опорные (несущие) и распорные колодки (клинья) из

    полимерных материалов или пропитанной защитными средствами древесины твердых пород (дуб,

    береза) с твердостью не менее 80 единиц по Шору.

    Крепление оконных и дверных коробок следует осуществлять в соответствии с проектной

    документацией шурупами-саморезами, распорными рамными (анкерными) дюбелями,

    универсальными дюбелями, гибкими анкерными пластинами. Глубина заделки шурупов и дюбелей

    должна быть не менее 40 мм – для стен из бетона и полнотелого кирпича; 50 мм – для стен из

    блоков из пористого природного камня; 60 мм – для стен из легких бетонов.

    Для крепления коробок блоков к проемам, в зависимости от конструкции стены и прочности

    стеновых материалов, применяют различные универсальные и специальные крепежные элементы,

    детали и системы. Распорные рамные (анкерные) дюбеля, металлические или пластмассовые,

    применяют в комплекте с винтами, которые могут иметь потайную или цилиндрическую головку.

    При необходимости крепления блока к стенам из материалов низкой прочности допускается

    использование специальных полимерных анкерных систем.

    Распорные рамные (анкерные) дюбеля из металла применяют для обеспечения сопротивления

    высоким срезающим усилиям при креплении блоков к стенам из бетона, кирпича полнотелого и

    с вертикальными пустотами, керамзитобетона, газобетона, природного камня и других подобных

    материалов.

    Распорные пластмассовые рамные дюбеля применяют в агрессивных средах с целью

    предотвращения контактной коррозии, а также с целью термоизоляции соединяемых элементов.

    Длину дюбелей определяют расчетом в зависимости от эксплуатационных нагрузок, размера

    профиля коробки блока, ширины монтажного зазора и материала стены (глубина заделки дюбеля

    в стену должна быть не менее 40 мм в зависимости от прочности стенового материала). Диаметр

    дюбеля определяют расчетом в зависимости от эксплуатационных нагрузок; ремендуется

    применять дюбеля диаметром не менее 8 мм. Материал дюбеля – полиамид по ТНПА.

    Металлические элементы, приборы и крепежные детали окон и дверей должны соответствовать

    ГОСТ 5091 и иметь антикоррозийное покрытие. В помещениях с влажным и мокрым режимами

    (к таковым относятся, например, бени, душевые, бассейны и др.) Технический кодекс

    требует применять крепежные детали из нержавеющей или оцинкованной стали с толщиной

    антикоррозийного покрытия не менее 60 мкм.

    Пластмассовые дюбеля со стопорными шурупами используют для крепления блоков к стенам

    из кирпича с вертикальными пустотами, пустотелых блоков, легких бетонов, дерева и других

    строительных материалов с невысокой прочностью на сжатие. Для крепления блоков к монтажным

    деревянным закладным элементам и черновым коробкам допускается применение строительных

    шурупов.

    Гибкие анкерные пластины рекомендованы для крепления блоков к многослойным стенам с

    эффективным утеплителем. Крепление на гибкие анкерные пластины допускается и при установке

    блоков в других конструкциях стен. Анкерные пластины изготавливают из оцинкованной

    стали толщиной не менее 1,5 мм. Угол загиба платины выбирается по месту и зависит от

    величины монтажного зазора. Пластины крепят к блокам до их установки в проемы с помощью

    строительных шурупов диаметром не менее 5 мм и длиной не менее 40 мм. Гибкие анкерные

    пластины крепят к внутреннему слою многослойной стены пластмассовыми дюбелями со

    стопорными шурупами (не менее двух точек крепления на каждую пластину) диаметром не менее

    6 мм и длиной не менее 50 мм. Допускается применение других крепежных элементов и систем,

    конструкцию и условия применения которых устанавливают в технической документации.

    Для заделки дюбелей в стенах высверливают отверстия. Режим сверления выбирают в зависимости

    от прочности материала стены. Различают следующие режимы: режим чистого сверления (без

    удара) рекомендуется при подготовке отверстий в пустотелом кирпиче, легких бетонных блоках,

    полимербетонах. Режим перфорирования (сверление с ударами) рекомендуется для стен из бетона

    с плотностью более 700 кг/м3 и конструкций из натуральных камней.

    Глубина сверления отверстий должна быть более анкеруемой части дюбеля как минимум на

    один диаметр шурупа. Для обеспечения расчетного тягового усилия диаметр рассверливаемого

    отверстия не должен превышать диметр самого дюбеля, при этом отверстие должно быть очищено

    от отходов сверления. Расстояние от края строительной конструкции при установке дюбелей не

    должно быть менее двухкратной глубины анкеровки. Головки дюбелей и стопорных шурупов

    следует заглублять во внутренним фальце профиля коробки, посадочные отверстия должны быть

    закрыты декоративными колпачками (заглушками).

    В Кодексе особо подчеркивается, что крепление гвоздями, даже якобы "специально

    предназначенными", не допустимо ни в коем случае!

    Места расположения крепления коробок оконных блоков к стенам:

    600 мм – для коробок оконных блоков из ламинированных и окрашенных в массе ПВХ профилей;

    700 мм – для коробок оконных блоков из алюминиевых профилей и ПВХ профилей белого цвета.

    В узлах соединения отдельных коробок блоков между собой или их примыкания к подставочным,

    проставочным, поворотным или расширительным профилям следует выполнить мероприятия,

    предотвращающие образование тепловых мостиков. Допускается установка в таких узлах по

    всему контуру примыкания саморасширяющихся лент или других изоляционных материалов,

    обеспечивающих необходимое сопротивление теплопередаче и деформационную устойчивость.

    И снова о монтажных швах (их устройство выполняется одновременно с монтажом блоков). При

    использовании саморасширяющихся изоляционных материалов необходимо руководствоваться

    следующими требованиями. Для обеспечения плотного примыкания в горизонтальном и

    вертикальном направлениях ленты нужно раскраивать по длине с припуском 1,0-1,5 см на

    каждую сторону. Ленты необходимо крепить посредством монтажного самоклеящегося слоя

    на расстоянии 3-5 мм от грани четверти по внутренней поверхности проема. Если четверть

    проема, выполненная из кирпича, имеет расшивку или углубления в монтажных швах, то ленту

    крепят непосредственно к коробке блока до установки ее в проем. Перелом ленты под углом не

    допускается, но возможен ее изгиб при изоляции монтажного шва блока арочной или круглой

    формы. Нанесение штукатурного слоя, шпатлевки или красящих составов на паропроницаемый

    материал наружного слоя монтажного шва не допускается.

    Для устройства центрального слоя монтажного шва применяют пенный утеплитель. Заполнение

    им зазора следует выполнять при полностью собранном и закрепленном блоке, при этом следует

    контролировать полноту и степень заполнения. Перед началом работ следует провести пробный

    тест на первичное расширение пенного материала в условиях окружающей среды монтажной

    зоны и при работе не допускать выхода излишков пены за внутреннюю плоскость профиля

    коробки блока. Срезка излишков пенного утеплителя допускается только с внутренней стороны

    монтажного шва при условии устройства сплошного пароизоляционного слоя.

    В случае применения профилей коробок блоков шириной более 80 мм и если ширина монтажного

    зазора превышает размеры, предусмотренные Техническим кодексом более чем в 1,5 раза,

    заполнение монтажного зазора следует выполнять послойно, с интервалами между слоями по

    технологии, рекомендованной изготовителем пенного утеплителя. Внутренний слой устраивают

    непрерывно по всему контуру проема.

    При использовании для внутреннего слоя пароизоляционных ленточных материалов нужно

    руководствоваться следущими требованиями. Раскрой лент по длине следует выполнять с

    припуском для нахлестки в местах угловых соединений. Соединение лентс поверхностями блока

    и проема по всему периметру должно быть плотням, без складок и вздутий. При установке

    пораизоляционной ленты под штукатурный слой следует применять ленты с наружным

    покрытыем, которое обеспечивает необходимую адгезию со штукатурным раствором. Допускается

    стыковка лент по длине на прямолинейных участках с нахлесткой не менее 0,5 номинальной

    ширины ленты. После запенивания лента заводится на стену.

    Некоторые новые требования ТКП 45-3.02-11-2005 предъявляет и к обустройству сливов. Они

    устанавливаются после монтажа оконного блока. При этом следует выполнять мероприятия,

    исключающие попадание влаги в монтажный шов. Под сливами необходимо устанавливать

    прогладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. На поверхность откоса

    под сливом наносится цементно-песчаная стяжка или пенный утеплитель. Слив должен заводится

    в борозды откосов проема и крепиться к коробке оконного блока. При ширине слива более

    150 мм и ширине оконного проема более 900 мм слив дополнительно крепят к металлическим

    кронштейнам (костылям), а кронштейны – к низу оконного проема распорными дюбелями. В

    местах присоединения слива к откосам и коробке оконного блока необходимо использовать

    предварительно сжатые уплотнительные ленты, пластиковые концевики и герметики.

    При установк сливов должны соблюдаться еще и такие требования, оговоренные в СНБ 1.03.07-04:

    • уклон слива – 5%;

    • напуск слива на фасад – 50 мм.

    При ширине слива более 150 мм необходимо осуществлять его дополнительное крепление с шагом

    700 мм и в 150 мм от края, а в сливах большой протяженности через каждые 3000 мм длины слива

    необходимо устраивать компенсационные швы.

    Внизу балконных дверных проемов при незастекленных балконах и лоджиях необходимо

    устраивать гидроизоляцию из рулонных или мастичных материалов для защиты конструкции

    стены от затекания дождевой воды (вид дождевого материала устанавливается проектной

    документцией).

    Теперь – о подоконниках. Подоконная доска устанавливается после монтажа оконного блока.

    При этом необходимо выполнить гидроизоляцию подоконных досок в местах сопряжения с

    ограждающими конструкциями. Подоконная доска заводится в штрабы откосов и под нижнюю

    часть оконной коробки. В проектное положение подоконную доску устанавливают при

    помощи опорных клиньев по уровню в двух направлениях, а пространство под ней заполняется

    теплоизоляционным материалом. Глубина штрабы в откосах с каждой стороны проема для

    установки подоконной доски – от 50 до 70 мм, а сама доска должна иметь уклон внутрь помещения

    1%.

    Если коробка оконного блока сделана из ПВХ или алюминиевых профилей, а подоконная доска

    – из дерева, то для исключения проникновения влаги через неплотности место их контакта

    обязательно промазывается силиконовым или акриловым герметиком. Если же подоконник сделан

    из ПВХ, то место его контакта с коробкой оконного блока обрабатывается клеем для пластмасс.

    После заполнения монтажных зазоров, установки подоконных досок и оконных сливов

    необходимо произвести отделку поверхности откосов и перемычек: оштукатуривание цементно-

    песчаным раствором, облицовка листовыми отделочными материалами или панелями. Места

    примыкания откосов (независимо от их конструкции) к коробке блока и монтажному шву

    должны быть изолированы герметиками или другими материалами, обладающими достаточной

    деформационной устойчивостью, при этом должны выполняться мероприятия, исключающие

    появление трещин и щелей во время эксплуатации.

    Вот, собственно, и все требования, которые предъявляются к установке оконых и дверных блоков

    новыми техническими нормами. Как видим, соблюдать их профессионалам не так уж и сложно, а

    систематизация нормативно-технической базы позволит, наконец, установить "правила игры" для

    многогчисленных субектов хозяйствования, работающих в этой сфере.

    Строительство и ремонт. Двери. Окна. Рамы

  • KurtZ Member
    офлайн
    KurtZ Member

    372

    11 лет на сайте
    пользователь #166923

    Профиль
    Написать сообщение

    372
    # 4 ноября 2019 13:17

    ПРИЕМКА КВАРТИРЫ У ЗАСТРОЙЩИКА
  • 2280318 Neophyte Poster
    офлайн
    2280318 Neophyte Poster

    9

    3 года на сайте
    пользователь #2280318

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 4 ноября 2019 13:54 Редактировалось 2280318, 2 раз(а).

    Добрый день!
    Уважаемые форумчане, прошу помощи у специалистов по установке окон ПВХ.
    Установили раму на лоджии. Правая сторона закреплена анкерами, верх - анкерными пластинами, а левая сторона - ничем, только прикрыта нащельником. Установщики убеждают, что рама может крепиться к стене с помощью нащельника (см.фото).

    Стена справа не доходит до ограждения лоджии на 5-6см.

    Скажите, пожалуйста, как правильно смонтировать эту сторону?
    И чем можно изолировать отлив и этот нащельник, если лоджия не будет утепляться, а будет только штукатуриться?

    Левая сторона и верх выглядят так:

    Заранее благодарна всем ответившим :)

    Svetlana
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    8431

    9 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    8431
    # 4 ноября 2019 15:20

    2280318, у меня больше вопрос на чём эта не лёгкая конструкция стоит и как и за что крепилась снизу?
    Какова ширина опоры (парапета) лоджии.

  • user_7554855 Senior Member
    офлайн
    user_7554855 Senior Member

    1415

    10 лет на сайте
    пользователь #233683

    Профиль
    Написать сообщение

    1415
    # 4 ноября 2019 15:22

    KurtZ, горе от ума...... а прикиньте, что коробка в дверях ПВХ наружного открывания всегда так стоит.

  • eximplastik Member
    офлайн
    eximplastik Member

    128

    6 лет на сайте
    пользователь #1061418

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 5 ноября 2019 10:43

    Kurtz, по СТБ 1108 п.4.1.4 окна пвх могут открываться наружу, рама имеет только одну конфигурацию, соответственно, по другому и не сделаешь, и развернуть конструкцию можно

    по каталогу Salamander в двери правильно делать дренаж так

    и если данный узел по аналогии применить к вашей конструкции, то дренаж выполнен неправильно

    Просто делаем свое дело. Добросовестно. Уже более 20 лет.
  • 2280318 Neophyte Poster
    офлайн
    2280318 Neophyte Poster

    9

    3 года на сайте
    пользователь #2280318

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 5 ноября 2019 11:56
    Олег_В.:

    2280318, у меня больше вопрос на чём эта не лёгкая конструкция стоит и как и за что крепилась снизу?
    Какова ширина опоры (парапета) лоджии.

    Олег_В. Рама стоит на бетонном парапете, ширина вверху 10 см, к низу сужается до 5см.
    В правой глухой створке крепление двумя анкерами к парапету, забыла написать об этом в первом посте. Больше креплений в нижней части рамы нет.

    Вопрос по правой стороне рамы: что можно сделать и какие проблемы возникнут, если оставить так?

    Спасибо за Ваш интерес.

    Svetlana
  • SergikS Junior Member
    офлайн
    SergikS Junior Member

    59

    9 лет на сайте
    пользователь #406316

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 5 ноября 2019 17:08

    Добрый день!
    Подскажите кто что слышал про профиль Dexen? Стоит ли ставить или лучше остановиться на чем-то типа KBE?
    Siegenia и Roto принципиальная разница есть?

  • user_7554855 Senior Member
    офлайн
    user_7554855 Senior Member

    1415

    10 лет на сайте
    пользователь #233683

    Профиль
    Написать сообщение

    1415
    # 5 ноября 2019 19:52

    SergikS, смотря какой КБЕ, если мастер с гутверком, то дексен может и получше будет

  • alexx09 Member
    офлайн
    alexx09 Member

    135

    9 лет на сайте
    пользователь #456862

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 6 ноября 2019 14:22

    Здравствуйте друзья-форумчане. Может кто поделится контактами фирмы, где окна заказывали, кем остались довольны (за последние год-два)? Если можно в личку или на вайбер +375291371006. Александр. Заранее благодарю :)

  • lastr Member
    офлайн
    lastr Member

    492

    11 лет на сайте
    пользователь #194847

    Профиль
    Написать сообщение

    492
    # 6 ноября 2019 23:07
    user_7554855:

    SergikS, смотря какой КБЕ, если мастер с гутверком, то дексен может и получше будет

    не знаю, насчёт КБЕ, но блин, я с дексеном уже запарился ездить по регулировкам. и я ПРОТИВ дексена категорически

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    Osemenitel:

    Добрый вечер.Столкнулся с проблемой,при закрывании пластикового окна Рехау и перемещении ручки в положение вниз(закрыто)выпирает верхний угол окна возле петли и образовывается щель-поддув,как будто бы окно закрывается пропеллером.Кто-нибудь подскажите плиз,как устранить?Или дайте ссылку на ролик,а то роликов масса,но по конкретно такой неполадке не нашёл

    для начала, прежде, чем вызывать регулировщиков, проверьте раму уровнем по вертикали. Согласно Ткп, допускается отклонение 2мм/м. при использовании профилей с " впаяной" резинкой такое бывает, и надо помогать рукой, прижимать створку со стороны петель. ( со временем это проходит)

    Опыт, как и половое бессилие приходит с годами))))
  • wymar Senior Member
    офлайн
    wymar Senior Member

    662

    12 лет на сайте
    пользователь #149236

    Профиль
    Написать сообщение

    662
    # 7 ноября 2019 22:39

    2280318, по вашим словам утеплять не планируете. Но разве при первом общении вам не говорили о проблеме конденсата на металлических элементах. Никакая штукатурка не спасет. Вы видимо хотели ээконом вариант и получите кучу проблем зимой.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    Все металлические элементы нужно изолировать от контакта с влажным воздухом комнаты. Это по уму. Может кому-то без ума живётся хорошо.

    Пример лучше , чем наставление !
  • e-mail Junior Member
    офлайн
    e-mail Junior Member

    54

    12 лет на сайте
    пользователь #144602

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 8 ноября 2019 15:20

    Подскажите по фурнитуре: Roto NT, Siegenia Titan. мои догадки) по надежности +/- они одинаковы, Siegenia дешевле для производителя выходит? А что на счет дальнейшей эксплуатации в плане регулировки где больше возможности и проще настроить?

    По профилям подскажите что предпочтительней по соотношению цена качество?

    Rehau GRAZIO Россия / Rehau Brillant германия
    KBE Expert немецкий 5 камерный / украинский 6 камерны
    Salamander Streamline

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    6360

    18 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    6360
    # 8 ноября 2019 16:17 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    wymar:

    2280318, по вашим словам утеплять не планируете. Но разве при первом общении вам не говорили о проблеме конденсата на металлических элементах. Никакая штукатурка не спасет. Вы видимо хотели ээконом вариант и получите кучу проблем зимой.

    Конденсат будет и на/в холодном бетоне. И все это будет интенсивно разрушаться. Уширителей для гипотетического утепления стен/потолка нет, т. е. утепление и не предполагалось, и не возможно. Дорога этой раме - только всегда быть в состоянии приоткрыто. Впрочем, функцию защиты лоджии от дождя и ветра выполнять будет )

  • wymar Senior Member
    офлайн
    wymar Senior Member

    662

    12 лет на сайте
    пользователь #149236

    Профиль
    Написать сообщение

    662
    # 8 ноября 2019 20:51

    Andry_S, самое интересное когда о последствиях эконом рамы начинаешь говорить, то в глазах заказчиков выглядешь афиристом пытающим накрутить цену хоть на чем. Легче промолчать т.к. потеря заказа обеспечена. Ведь лучше промолчать и выглядеть умным, чем заговорить и стать в их глазах дураком.

    Пример лучше , чем наставление !
  • lastr Member
    офлайн
    lastr Member

    492

    11 лет на сайте
    пользователь #194847

    Профиль
    Написать сообщение

    492
    # 9 ноября 2019 09:55
    wymar:

    Andry_S, самое интересное когда о последствиях эконом рамы начинаешь говорить, то в глазах заказчиков выглядешь афиристом пытающим накрутить цену хоть на чем. Легче промолчать т.к. потеря заказа обеспечена. Ведь лучше промолчать и выглядеть умным, чем заговорить и стать в их глазах дураком.

    частенько такое встречаю, но нам то проще... мы с частниками особо не работаем, поэтому на заказе я говорю всю правду, предлагаю расширители, рассказываю насколько они удорожают конструкцию, предлагаю дополнительные створки для лучшего проветривания и удобства мытья окон. Зато совесть потом спокойна, что я никого не обманул.

    Опыт, как и половое бессилие приходит с годами))))
  • 2825115 Neophyte Poster
    офлайн
    2825115 Neophyte Poster

    6

    1 год на сайте
    пользователь #2825115

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 9 ноября 2019 18:15

    Окна пвх заказывали у Окна комфорт все отлично . Стоят 10 лет , нет никаких проблем

  • Reeko Senior Member
    офлайн
    Reeko Senior Member

    23731

    14 лет на сайте
    пользователь #74464

    Профиль
    Написать сообщение

    23731
    # 9 ноября 2019 18:16
    2825115:

    Окна пвх заказывали у Окна комфорт все отлично . Стоят 10 лет , нет никаких проблем

    понятно.

    \m/ | Lingua latina non penis canis est |
  • 2280318 Neophyte Poster
    офлайн
    2280318 Neophyte Poster

    9

    3 года на сайте
    пользователь #2280318

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 10 ноября 2019 16:02
    wymar:

    2280318, по вашим словам утеплять не планируете. Но разве при первом общении вам не говорили о проблеме конденсата на металлических элементах. Никакая штукатурка не спасет. Вы видимо хотели ээконом вариант и получите кучу проблем зимой.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    Все металлические элементы нужно изолировать от контакта с влажным воздухом комнаты. Это по уму. Может кому-то без ума живётся хорошо.

    Благодарю за ответ!

    На счет эконом-варианта даже мыслей не было.
    Лоджия находится в трехкомнатнй квартире, проживают два человека, причем один из них 81-летняя бабушка, а второй живет там не круглогодично, и использование лоджии минимально: в качестве кладовки и "подышать" летом, даже белье там не сушат. Зимой на лоджию почти не выходят. Поэтому и не стали заморачиваться с утеплением, решили только оштукатурить, покрасить, сделать низкие шкафчики-столики. До сих пор стояла деревянная рама, вопроса с конденсатом не было. Строителей в семье нет, тему глубоко не изучали, нюансы и возможные проблемы после установки рамы не учли, признаю свой косяк.
    И нет, при первом общении никто не говорил о проблеме конденсата на металлических элементах, видимо они сделали, как привыкли, без учета условий на конкретной лоджии, а грамотного консультирования заказчика, действительно, не проводилось.
    Но теперь после настойчивых переговоров установщики готовы уменьшить верхний отлив до уровня рамы, завести правый металлический нащельник на торец боковой стены, а не внутрь лоджии, и сделать крепление правой стороны рамы к стене. Останется изолировать металл в щели 5см справа, между рамой и боковой стеной.

    Как Вы думаете, такой вариант подойдет?
    Могли бы Вы подсказать, чем лучше изолировать?

    Добавлено спустя 57 минут 44 секунды

    Andry_S:

    wymar:

    2280318, по вашим словам утеплять не планируете. Но разве при первом общении вам не говорили о проблеме конденсата на металлических элементах. Никакая штукатурка не спасет. Вы видимо хотели ээконом вариант и получите кучу проблем зимой.

    Конденсат будет и на/в холодном бетоне. И все это будет интенсивно разрушаться. Уширителей для гипотетического утепления стен/потолка нет, т. е. утепление и не предполагалось, и не возможно. Дорога этой раме - только всегда быть в состоянии приоткрыто. Впрочем, функцию защиты лоджии от дождя и ветра выполнять будет )

    Благодарю за ответ!

    Как я уже написала в ответе wymar, утепление, действительно, не предполагалось, поэтому и стеклопакет ставили однокамерный, облегчая створки для удобства пользования невысокой бабушке. Важнее была функция защиты лоджии от дождя и ветра, а раздвижную раму бабушка не хотела.
    Есть ли у меня возможность исправить сложившуюся ситуацию? Чтобы не держать постоянно "в состоянии приоткрыто".
    Без утепления, я уже поняла, никак не обойтись.
    Сверху, снизу и справа находятся застекленные, но не знаю насколько утепленные лоджии. Можно ли не утеплять примыкающие к ним поверхности?
    Утеплить парапет под рамой не составит труда, остается стена слева, которая является наружной.
    Можно ли использовать самый тонкий утеплитель под штукатурку? Какой лучше в данном случае?
    Пожалуйста, объясните мне, я легко обучаема)

    Svetlana
  • mikelandgelo Senior Member
    офлайн
    mikelandgelo Senior Member

    1716

    10 лет на сайте
    пользователь #259797

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 10 ноября 2019 18:03 Редактировалось mikelandgelo, 2 раз(а).

    Добрый день,
    Планируем утепление лоджии: необходима замена алюминиевых рам на окна ПВХ.
    Для установки планируем: 60 профиль и 2-х камерные пакеты. Лоджия находится на 15 этаже монолитного дома, остекление г-образной формы под 90 градусов. Лицевая часть балкона состоит из 4 створок (2 форточки должны открываться), боковая часть из 2-х створок (1 планируется открываться).
    Размеры окна:
    -лицевая сторона 3130мм х 1620мм (4 створки)
    -боковая сторона 1140мм х 1620мм (2 створки)
    Посоветуйте проверенную компанию, кто может качественно и в кратчайшие сроки это сделать, ибо зима близко.
    Все предложения по установке пишите в личку.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    6360

    18 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    6360
    # 12 ноября 2019 11:26

    2280318,

    2280318:

    Сверху, снизу и справа находятся застекленные, но не знаю насколько утепленные лоджии. Можно ли не утеплять примыкающие к ним поверхности?

    Если справа у соседей не старая деревянная гниль, будет правильным заполнить утеплителем промежуток между рамамами и закрыть нащельником, тем самым спасаем правую перегородку в зоне окна от охлаждения с улицы. Если это получится, нынешний правый широкий нащельник можно снять, поставить крепежные пластины, надежнее, но вероятны сложности подлезть.
    Утеплять непаропроницаемым материалом (ЭППС) упомянутые поверхности надо в любом случае, бетон охлаждается по торцу с улицы, делать фрагментарно - смотреться будет как минимум странно. И если с правой стороны все более-менее реально т.к. окно глухарь, то сверху и слева пространства мизер. Нужно подобрать наибольшую возможную толщину ЭППС, чтоб окна открывались впритирочку, клеить на полиуретановый пеноклей (в баллонах как пена, но именно клей), шпатлевать, красить. ЭППС желательно от 50мм, ясно что столько не выйдет везде. В общем надо повозиться, ловить каждый миллиметр толщины, под крепеж рамы делать небольшие выемки/продавить, все стыки тщательно герметизировать.

    2280318:

    уменьшить верхний отлив до уровня рамы

    Смысла не имеет, только покоцается что имеете и станет хуже, крепление к самому краешку перекрытия - плохой вариант. Бетонное перекрытие тоже неплохой теплопроводник, наличие отлива ситуацию не изменяет.
    Имеет смысл заполнить мастикой/герметиком щель между перекрытием и отливом снаружи, над отливом, уменьшится проникновение холодного воздуха=меньше охлаждается перекрытие. Если большая - запенить, обрезать, герметик.