Тема закрыта
  • AleX_POZOR_ONLINERY Senior Member
    офлайн
    AleX_POZOR_ONLINERY Senior Member

    3599

    16 лет на сайте
    пользователь #31470

    Профиль
    Написать сообщение

    3599
    # 8 февраля 2008 14:53
    Jurassic:

    Спасибо, уже прочитал.:) Остался первый вопрос...

    Народ подскажите куда можно обратится чтот бы узнать план по электропроводке для обычного панельного мапидовского дома (кухня 7мкв)?

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4032

    17 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4032
    # 8 февраля 2008 15:09

    Jurassic, проекты видел, все же в проектной организации работаю. правда, не электриком, посему ошибся

    AleX`, вот что говорит норматив (П2-2000 к СНиП 2.08.01-89) :

    15.29 Розетки в квартирах и общежитиях должны устанавливаться в местах, удобных для их исполь¬зования, и с учетом проектируемой расстановки бытовой и кухонной мебели, но не выше 1 м.

    Допускается установка штепсельных розеток в (или на) специально приспособленных для этого плин¬тусах или кабель-каналах из негорючих или групп горючести Г1 и Г2 мате-риалов.

    Выключатели для светильников общего освещения должны устанавливаться на высоте от 0,8 до 1,7 м от пола. Разрешается установка выключателей под потолком, управляемых с помощью шнура.

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6633

    20 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 8 февраля 2008 15:15

    atwa

    Мои проектанты (те кто отвечает за раздел электрики - 2 независимых единицы) дают только принципиальные схемы. Дальше, как хочешь. Хотя не раз их просил указывать все точки, в соответствии с моим проектом. Говорят, что им неинтересно это и это будет значительно дороже.

    Приведенный норматив не учитывает все нюансы, да и хрен знают с какого потолка они его придумывают и с какой жизни. Такое ощущение, что из вчерашней. Например вытяжка кухонная. Мы запитываем ее напрямую, а кто-то и розетки ставит. Так вот вытяжка ставится на высоте 1450-1650 в зависимости от типа и типа плиты. И в какую розетку ее включать? На высоте метр и тянуть кабель? Маразм. Дальше: подключение бойлера - те же грабли. Еще идем дальше. Стандарт нижних шкафчиков кухни бывает 86, 88 и 91 см(цоколь 15ка) по высоте. Берем последний вариант. Ставим центр на метре, не забывем про плинтус пристенный на кухне. Не низковато? Читал статью как-то в спецприложении по кухням и комментарии специалиста ABB, который рекомендовал высоту в 105 см. К этой высоте я пришел самостоятельно тоже. Вот что бы я понимал, так это ограничение не вверх, а вниз. Например, для низкой установки. Чтобы при затоплении током не шибануло ненароком. По последним нормам вроде УЗО на всю квартиру надо, но этим иногда пренебрегают, да и квартиры старые бывают переделывают без проектов. Так вот, если размещать низко, то чтобы обязательными требованием было УЗО на эту группу.

    В санузлах установка розеток (а тем более выключателей) запрещена (не знаю, изменили ли эту норму)? Тем не менее часто встречается мебель европейских изготовителей с установленными этими приборами. Кроме того существуют ряды розеток с разной степенью влагозащищенности. Да и выключатели некторые заказчики себе ставят для включения подсветки зеркала. Т.о. нормы плетутся в хвосте реальной жизни.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4032

    17 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4032
    # 8 февраля 2008 17:15

    Jurassic, про кухонную технику и всякие кондиционеры там тоже есть оговорка

    15.30 Не нормируется расстояние от розеток, предназначенных для присоединения ста-ционарных кухонных электроплит и кондиционеров, до корпусов этих приборов. При этом не допускается размещать розетки под и над мойками и в других неудобных для эксплуата-ции местах (например, в кухонных шка¬фах).

    Расстояние от корпуса стационарной кухонной электроплиты до заземленных частей сантехнического оборудования, стальных труб отопления, горячего и холодного водоснаб-жения, моек и радиаторов не нормируется.

    вот про санузлы:

    15.43 В ванных комнатах квартир, в умывальных, душевых, ванных комнатах и предду-шевых обще¬житий и гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по стан-дарту МЭK 364-7-701 [1], присоединенных к сети через разделяющий трансформатор или защищенных УЗО на ток до 30 мА.

    по "низко к полу" опять же, есть розетки, которые утанавливаются непосредственно в пол (офисные помещения, разводка под рабочие места)

    про хвост норм от реальной жизни - да, есть такое. сами сталкиваемся постоянно

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6633

    20 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 8 февраля 2008 17:30

    Ну слава богу теперь хоть что-то есть :)

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • KYB Member
    офлайн
    KYB Member

    270

    18 лет на сайте
    пользователь #8495

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 10 февраля 2008 00:17

    Через пару дней предстоит приемка первого этапа отделки квартиры. Возникли несколько вопросов и спорных моментов -

    1. Алюминиевые перфорированые уголки должны ставиться по уровню. Они должны быть видны - ? или покрыты слоем шпаклевки? Стены под обои.

    2. Можно ли в ванной/туалете грунтовать CT-17 а потом выравнивать стены ротбандом?

    3. Если при простукивании стены, оконных откосов/дверных проемов слышен пустотный отзвук - свидетельствует ли это о том, что поверхность была плохо прогрунтована или это дефект самой акрил-путц?

    4. После грунтовки "пыль" на поверхности может быть?

    Может ли кто компетентно оценить качество работы? Не вип-требования, но все же какой-нить стандартный уровень. Может подскажите ссылочку именно на оценку качества работ?

    Товарищ, верь - пройдет она - и демократия,и гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит наши имена...
  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6633

    20 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 10 февраля 2008 07:33

    KYB

    1. Покрыты

    2. Можно (на пачке Ротбанда это написано), хотя я сторонник для санузлов штукатурок на цементной основе, как для наружных работ.

    3. Вопрос некорректный (бессмысленный). Как отделаны откосы? Штукатурка или гипсокартон? При чем здесь акрил-путц и грунт?

    4. Она на стройке есть всегда. И хоть грунтовка это дело прибивает, но смотря какие работы еще делается, почему бы ей не осесть?

    Да и что это за приемка полурезультата? Платите аванс, а на финише расчет. Пусть обои поклеют. А вот там и вылезут комочки и прочее. Стены могут быть чистые, но это не значит, что они потом не появятся. Подробности описывать не буду, почему они могут появиться. Качество понятие относительное. В СНиП и то несколько типов его. Например, там говорится, что если с 3 метров дефектов не видно, то это хорошее качество. Кроме того очень часто заказчики говорят строителям перед ремонтом, чтобы сбить цену: "Мне суперкачества не надо, стены можете не выравнивать по уровню, только по плоскости". А при приемке они это забывают и принимают по самой последней планке оценки. А иногда бывают вообще перегибы или задвиги. Например, желание сделать в квартире все углы прямые или еще чего похлеще.

    PS Если есть деление на строителей, не делающих комплекс, то есть такой анекдот, сам поймешь почему рассказываю:

    Каменьщики поклали криво стенку: "Ничего, штукатуры выравняют". Штукатуры нанесли шткатурку: "Ну и ладно, шпатлевкой замажется". Шпатлевщики: "Хрен, пусть обоищики мучаются". Обоищики: "Вот еще, ничего под обоями не видно".

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    14 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 10 февраля 2008 14:25

    Через поиск не нашла, поэтому если что, то отправьте меня куда-нибудь.

    Интересует вопрос по наливным полам. Делают ли их в Минске в жилых помещениях? Есть ли у кого-нибудь опыт его заливки и эксплуатации? Продается ли данная смесь в наших магазинах.

    Заранее благодарю.

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6633

    20 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 10 февраля 2008 14:49

    Bounty

    Для жилых практически не применяют, есть много сложностей и неудобств: повышенное требование к стяжке (другая марка раствора), при высыхании всякая пыль остается вмурованной, возможность образования трещин из-за гуляния плит, я уж не говорю об особой минималистическом складе души заказчика, граничащим с хай-теком, да и недешевый он. Когда-то увидел его в салоне Progetti и тоже загорелся идеей, но потом остыл. Занимаются фирмы. Я общался с "Лабораторией Менделева" по этому вопросу и еще какой-то в конце Партизанского проспекта.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    14 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 10 февраля 2008 15:29

    Т.е. оно того не стоит. Просто я озадачена сейчас выбором напольного покрытия. Пол хотелось бы светлый в гостиную, но там же и камин, т.е. будет стык с керамогранитом + из этой же гостинной будет выход на террасу и в сад. Соответственно нагрузка на покрытие будет повышенная. В моем случае, когда еще и небольшой вопрос с финансами лучше ламинат 33 класса, да?

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6633

    20 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 10 февраля 2008 15:37

    Камин настоящий? Сад... Это дом? А если плитку с водяным подогревом? Намного практичней чем ламинат. Да и вообще плитка практически идеальное покрытие, кроме одного недостатка: холодная. Подогрев в этом случае проблему решает. Наливной пол бы был тоже нетеплый.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8913

    20 лет на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8913
    # 10 февраля 2008 19:24

    Камин настоящий? Сад... Это дом? А если плитку с водяным подогревом? Намного практичней чем ламинат. Да и вообще плитка практически идеальное покрытие, кроме одного недостатка: холодная. Подогрев в этом случае проблему решает. Наливной пол бы был тоже нетеплый.

    +1 Я бы и дальше положил бы грэсик с подогревом и радовался бы жизни. Наливной пол ИМХО хуже будет в таком варианте

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1050

    18 лет на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1050
    # 10 февраля 2008 20:25
    Jurassic:

    А если плитку с водяным подогревом? Намного практичней чем ламинат. Да и вообще плитка практически идеальное покрытие, кроме одного недостатка: холодная. Подогрев в этом случае проблему решает. Наливной пол бы был тоже нетеплый.

    А почему именно водяной подогрев?

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6633

    20 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 10 февраля 2008 20:30

    Spectre

    Потому что это намного экономичней, чем электрический. В квартирах не используется, хотя встречал один раз проект с таким подогревом изначально сделанным по проекту (комплекс "Изумрудный" на Воронянского).

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5157

    17 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 10 февраля 2008 22:02

    Скажите кто и каким способом убирает старую краску эмаль со стен??? пробовал средство как гель, банка около 16 тыщ, хватило только на 1 стенку, подняло краску местах только в 5ти и только верхний слой. А слоев там 3-4 краски, так что ср-во отстой. Что посоветуете?

    WBR, Pasha
  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5157

    17 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 10 февраля 2008 22:44

    Скажите, а таким инструментом реально очистить от краски кухню и ванную с туалетом?

    http://www2.kopeyka.by/view-info-innk-KK00BMR8-promyshlennyy-fen- ... -2000.html

    или брать дрель/перфор и механическим способом отдирать???

    WBR, Pasha
  • Serge-Nimble Senior Member
    офлайн
    Serge-Nimble Senior Member

    2541

    16 лет на сайте
    пользователь #33695

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 10 февраля 2008 23:09

    ppp555, а смачивать обычной водой из пульвезатора не пробовал?

    Способ похудания: всегда носить с собой 5-10 кг груза. Организм начинает худеть. Поэтому грузчики всегда худые и жилистые.
  • Straus Senior Member
    офлайн
    Straus Senior Member

    614

    18 лет на сайте
    пользователь #12352

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 10 февраля 2008 23:21

    я сейчас топором вручную отскребаю :(

    никакая вода не помогает... но топором наловчился - быстро пошло

  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5157

    17 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 11 февраля 2008 08:51

    там она воды не боится, водостойкая наверное, если бы обычная была, то ванна давно бы облезла до штукатурки.

    пробовать феном наверное буду, придется покупать. При 500-600 С, должна сгорать по идее...

    WBR, Pasha
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    20135

    18 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    20135
    # 11 февраля 2008 09:42

    ppp555,

    Скажите кто и каким способом убирает старую краску эмаль со стен???

    приятель старую краску удалял с помощью строительного фена.

    Правда, он чистил окна-двери — но помогало "на ура"! :super:

    Подойдёт ли этот вариант для стен, сказать не могу, нужно пробовать... :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
Тема закрыта