Тема закрыта
  • Circle Neophyte Poster
    офлайн
    Circle Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #72156

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 14 марта 2007 15:43

    omni69

    Причем строитель работает 8 часов в день и 5-6 дней в неделю, а у вас 2 выходных и вечера

    Мои ремонтники работали часов по 6 в день 5 дней в неделю, на большее их не хватало.

    Про переделки, испорченый материал я уже не говорю.

    Материала они мне попортили тоже достаточно - из-за своей безответсвенности и лени. Замешают мешок штукатрки, процентов 75 используют, а тут наступает 17:00 и у них рабочий день заканчивается - оставшуюся четверть мешка - в мусор :evil:.

    Самому делать однозначно дольше, но по стоимости - дешевле. Главно головой думать, прежде чем сделать что-то, и всё будет :super:

    Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме. /Г. Лессинг/
  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17136

    19 лет на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17136
    # 14 марта 2007 15:47

    Circle,

    6) Полы

    если паркет, то ИМХО сначала уложить паркет, потом его застелить, и уж только потом стены.

    просто при циклевании паркета есть все шансы покоцать стены.

  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17136

    19 лет на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17136
    # 14 марта 2007 15:48

    Circle,

    Материала они мне попортили тоже достаточно - из-за своей безответсвенности и лени. Замешают мешок штукатрки, процентов 75 используют, а тут наступает 17:00 и у них рабочий день заканчивается - оставшуюся четверть мешка - в мусор

    а еще иногда бригады берут по 2-3-4-5 объектов. и вот тогда уж наступает веселуха... :)

  • Вжик Senior Member
    офлайн
    Вжик Senior Member

    732

    15 лет на сайте
    пользователь #68411

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 14 марта 2007 15:59

    Таких строителей надо наручниками к батарее приковывать, поесть попить оставить и не выпускать пока не сделают

  • omni69 Member
    офлайн
    omni69 Member

    352

    15 лет на сайте
    пользователь #65944

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 14 марта 2007 16:23
    Forrest Gump:

    Circle,

    Материала они мне попортили тоже достаточно - из-за своей безответсвенности и лени. Замешают мешок штукатрки, процентов 75 используют, а тут наступает 17:00 и у них рабочий день заканчивается - оставшуюся четверть мешка - в мусор

    а еще иногда бригады берут по 2-3-4-5 объектов. и вот тогда уж наступает веселуха... :)

    А вы еще 100% предоплату сделайте для полноты эксперимента : ).

    В существующей цепочке отсуствует прораб. Будет он в одном лице с хозяином или нет - дело ваше.

    Если нет контроля за расходными материалами, временем и качеством работы, то результат гарантирован. Причем от количества денег это не зависит.

    Поверьте, есть достаточно удачных примеров. Строители могут не меньше рассказать историй о заказчиках, меняющих проекты по ходу ремонта, экономящих там, где не надо и т.п.

    Попробуйте разбить весь процесс на этапы и зафиксируйте время в договоре. Даже если договор неофициальный, то открещиваться от своих слов будет сложней. Таким образом вылезут и сроки и прерасход материалов не через год, а через 2 дня.

  • omni69 Member
    офлайн
    omni69 Member

    352

    15 лет на сайте
    пользователь #65944

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 14 марта 2007 16:34

    Цитата:

    а вот качественней - далеко не всегда (нет навыков)

    omni69, вы думаете, что ВСЕ строители делают по технологии??? и у всех есть НАВЫКИ???

    Думаю, что можно найти тех у кого они есть. Достаточно косвенных признаков. В своей специальности вы же можете отличить новичка от специалиста достаточно быстро?

  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17136

    19 лет на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17136
    # 14 марта 2007 17:15

    Думаю, что можно найти тех у кого они есть. Достаточно косвенных признаков. В своей специальности вы же можете отличить новичка от специалиста достаточно быстро?

    неа. как я, не строитель по специальности, смогу отличить специалиста от проходимца? :)

    с своей специальности - да, а вот в строительных...

    Достаточно косвенных признаков.

    к примеру плиточник. по каким косвенным признакам опознать толкового, грамотного и порядочного?

    Попробуйте разбить весь процесс на этапы и зафиксируйте время в договоре. Даже если договор неофициальный, то открещиваться от своих слов будет сложней. Таким образом вылезут и сроки и прерасход материалов не через год, а через 2 дня.

    что верно, то верно. только вот привычка доверять людям сыграла со мной пару злых шуток.

    зато набив шишки все понял. :)

  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    14 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 15 марта 2007 12:48

    ИМХО, после горького :cry: опыта работы с двумя бригадами (причём я живу в ремонтирующейся квартире) оптимальный метод будет тщательно поискать и найти толкового независимого прораба, который бы подыскивал, опираясь на опыт, не связанных с ним спецов. Плюс назначить ему небольшие премии за каждую выявленную недоделку. :znaika:

    Меня разводят?
  • NirtaK Senior Member
    офлайн
    NirtaK Senior Member

    1461

    19 лет на сайте
    пользователь #2488

    Профиль
    Написать сообщение

    1461
    # 15 марта 2007 15:50

    lyonelll, никогда такой прораб не будет пользоваться услугами сторонних работников - чтобы не известно за кого отвечать!

    тут два пути - либо прораб и рекомендованные работники делают все на совесть, качественно и аккуратно - и, соответственно, получают достойную и своевременную оплату работ+последующих клиентов по рекомендации довольного хозяина

    либо пытаются по-быстрому развести(выпросить предоплату), кинуть(назвать расценки после проделанной работы) и смыться(недоделать, сорвать сроки, не предупредить)! как ни печально, но это сейчас встречается намного чаще

    поэтому я еще ни разу не нанимал работников по объяве - только по рекомендациям хороших знакомых

    но и расценки на работы у них повыше на 30-50%, чем по объявлениям или в рекламках, и обычно бывают заняты-расписаны вперед на одну-две недели

    [img]http://storage9.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/ddude.gif[/img]
  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    14 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 16 марта 2007 17:27
    NirtaK:

    lyonelll, никогда такой прораб не будет пользоваться услугами сторонних работников - чтобы не известно за кого отвечать!

    Думаю, что если хорошо заплатить, то согласится и будет следить орлиным взглядом. Если прораб связан с бригадой, всегда есть возможность, что он "не заметит" какие-то недоделки, надеясь, что заказчик их также не заметит.

    А деньги, затраченные на него, отобьются с лихвой. Я не дешевлю на таких вещах, но к сожалению даже за приличную оплату далеко не всегда у нас работяги делают качественную работу. Моим друзьям за 7$ м2 плиточник такое шило положил, что мама дорогая...

    Меня разводят?
  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17136

    19 лет на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17136
    # 16 марта 2007 20:58

    Моим друзьям за 7$ м2 плиточник такое шило положил, что мама дорогая...

    заплатили друзья или послали?

  • duke_of_void Member
    офлайн
    duke_of_void Member

    281

    17 лет на сайте
    пользователь #12411

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 17 марта 2007 09:45

    lyonelll, 7$ за 1 м2 плитки - это дешево... К сожалению...

    В постоянном поиске талантливых С++ программистов
  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    14 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 17 марта 2007 17:01
    Forrest Gump:

    Моим друзьям за 7$ м2 плиточник такое шило положил, что мама дорогая...

    заплатили друзья или послали?

    Заплатили

    Меня разводят?
  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    14 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 17 марта 2007 17:07
    duke_of_void:

    lyonelll, 7$ за 1 м2 плитки - это дешево... К сожалению...

    По моему в среднем по городу 8 сейчас или я не прав (имеется ввиду не включая вытягивание стен, которую я, допустим, делал; а они поскольку денег мало и стены в панельке поровнее, не делали...)

    Сколько же тогда нормальная расценка?

    Кстати своим плиточником (его расценка 6-7 за метр+фризы, дырки, выравнивание стен отдельно, с прорабским разводом я платил 7.5) доволен и даже могу порекомендовать, если Вы конечно не перфекционист и обьём не крошечный.

    Меня разводят?
  • Вомбат Junior Member
    офлайн
    Вомбат Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #82196

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 17 марта 2007 17:08 Редактировалось Вомбат, 1 раз.

    ---

  • duke_of_void Member
    офлайн
    duke_of_void Member

    281

    17 лет на сайте
    пользователь #12411

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 17 марта 2007 17:53

    lyonelll, я разговаривал в конце осени с многими плиточниками, все по рекомендации, по газетам не искал:) В основном цена 8$, были и 10$, и 12$, и больше. Меньше 8$ нашел только одного, за 6$, но он был безнадежно занят и не факт, что не накрутил бы потом. И это цена без подготовки стен. Я наверно погорячился, когда сказал, что 7$ дешево, скорее, имхо, это минимальная цена, когда можно ожидать нормальный результат. С плиточником, который работал у меня договорился на 10$ за м2. Но это окончательная цена, в которую вошло подготовка стен (у меня была краска до этого), снятие плитки с пола, снятие плинтусов, минимальное выравнивание, фризы, дырки и прочее. Кстати, тоже очень доволен:)

    В постоянном поиске талантливых С++ программистов
  • ObloMishka Member
    офлайн
    ObloMishka Member

    297

    18 лет на сайте
    пользователь #5992

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 18 марта 2007 19:11

    Встала проблема выбора ванны. Хотелось бы уложиться в бюджет поскромнее, долларов до 250-300, поэтому брэнды типа Jacob Delafon отпадают. После прогулки по стройрынку в Уручье приглянулись две акриловые ванны.

    Одна называется "La Fonte", 1.5*0.7, 4 мм акрил, 2 года гарантии, 245$. Продавец хвалил, сказал что делает совместное Российско-немецкое предприятие. В инете информации по этому варианту найти вообще не удалось.

    Другой вариант более известный, польский производитель Kolo, Серия Primo, 1.5*0.7. В Паласе стоит около 250$, 1 год гарантии, но в интернет-магазинах долларов на 25 дешевле. В Паласе утверждали, что толщина акрила 6мм и срок службы 7-10 лет (не маловато ли?). В интернет-магазинах этой инфы нет, но по другим источникам толщина акрила там 4-5мм.

    Буду признателен за информацию по этим вариантам.

  • Nadya Senior Member
    офлайн
    Nadya Senior Member

    992

    19 лет на сайте
    пользователь #2342

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 19 марта 2007 10:52

    Вот, обещала фото устройства лючка, извиняюсь за качество :roll:

  • Rate Senior Member
    офлайн
    Rate Senior Member

    15173

    17 лет на сайте
    пользователь #16267

    Профиль
    Написать сообщение

    15173
    # 19 марта 2007 12:51

    Моим друзьям за 7$ м2 плиточник такое шило положил, что мама дорогая...

    Мне на кухне мелкую (10х10 см) положили за 10. Качество - ничего, но кто понимает - пару изъянов найдет. А полтора года назад в ванной-туалете другой мастер положил за 6 - качество - супер! Но он, гад такой, занят постоянно на пол-года вперед, так что пришлось брать других и результат - как описано выше.

    А та, что сейчас танцует, непременно будет в аду.
  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    14 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 19 марта 2007 12:58
    ObloMishka:

    Встала проблема выбора ванны. Хотелось бы уложиться в бюджет поскромнее, долларов до 250-300, поэтому брэнды типа Jacob Delafon отпадают. После прогулки по стройрынку в Уручье приглянулись две акриловые ванны.

    Одна называется "La Fonte", 1.5*0.7, 4 мм акрил, 2 года гарантии, 245$. Продавец хвалил, сказал что делает совместное Российско-немецкое предприятие. В инете информации по этому варианту найти вообще не удалось.

    Другой вариант более известный, польский производитель Kolo, Серия Primo, 1.5*0.7. В Паласе стоит около 250$, 1 год гарантии, но в интернет-магазинах долларов на 25 дешевле. В Паласе утверждали, что толщина акрила 6мм и срок службы 7-10 лет (не маловато ли?). В интернет-магазинах этой инфы нет, но по другим источникам толщина акрила там 4-5мм.

    Буду признателен за информацию по этим вариантам.

    Я купил себе KOLO. И честно сказать, если на бюджете, может рассмотрите хороший чугун? Вопрос в том, что есть ощущение того, что она хрупковата. Когда в ней встаёшь или резко меняешь положение, то она двигается (само корыто). Мне сказали, чтобы толком зафиксировать, желательно делать подушку из кирпичей и потом пенить.

    Также примите во внимание, что вещи типа ручек, экрана и сифона идут за отдельную плату, причём недёшево.

    Меня разводят?
Тема закрыта