Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 8 марта 2007 09:44

    Первая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • AV-E50 Senior Member
    офлайн
    AV-E50 Senior Member

    3312

    17 лет на сайте
    пользователь #86889

    Профиль
    Написать сообщение

    3312
    # 15 марта 2007 23:01
    Lopitec:

    St.Patrick:

    лопитек, ты не в себе? чего орешь? умник, хоть понимаешь о чем речь?

    Валерианки попей прежде чем бред писать ;)

    Вот очень жаль если кто нибудь из моих слов понял что я говорю о том что наши банки дадут нашим людям ипотеку под 4% годовых. Я лишь говорил то- что наш банк беря деньги под 4-5 процентов в год, отдаст его в нашей стране под 12% в год+ еще заработает на всяких комисионных сборах и прочем. При этом будет получать мегаприбыли, а мы получим доступные кредиты без сумашедшей официальной зарплаты, и заодно МЕГАЦЕНЫ на жилье

    Лучше сто раз смазать лыжи, чем один раз склеить ласты
  • Cyber Senior Member
    офлайн
    Cyber Senior Member

    3465

    23 года на сайте
    пользователь #92

    Профиль
    Написать сообщение

    3465
    # 16 марта 2007 08:25

    AV-E50, простите, а почему вы не ставите под сомнение саму возможность взять деньги под столь низкие проценты банком страны без кредитного рейтинга?

    Устал- отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    17 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 16 марта 2007 09:23

    Попробую объяснить. Белорусский коммерческий банк может привлечь инвалюту у иностранного банка. Без вопросом. Но есть несколько "но".

    Во-первых, привлечение идет в основном из Раши. Деньги эти короткие. Т. е. 1 день, неделя, месяц. Длиннее проблематично. А такие короткие деньги - это лишь поддержание ликвидности и направить их на выдачу кредита (долгосрочного: год или 10 лет) нельзя - положишь банк. Вообщем риски есть. Но стоимость таких денег действительно сейчас не превышает 5-7% годовых.

    Во-вторых, можно привлечь синдицированные кредит, разместить облигации и т. д. Эти деньги могут быть уже длинными. Т. е. привлеченные на 2-3 года. Пару банков у нас имеют рейтинги (Беларусбанк, Белпромтсройбанк, например). Ставка по ним формируется исходя из Либор+определенный процент. На сегдняшний день это примерно 5,2 (Либор)+2-3-4 процента. Это по доллару. Прибавка к Либор зависит от того, первый раз на таком рынке банк привлекает средства или уже привлекал и погасил. Да и вообще - много факторов, но в среднем деньги стоят от 7 (это минимум минимума для наших банков) до 9% годовых. При этом у банка ещё имеются расходы по организации и обслуживанию таких займов. В итоге в каждом конкретном случае реальная ставка может быть разной. Но не думаю, что она ниже 8-9% годовых.

    Итог. Себестоимость валютных ресурсов в размере 8-9% годовых (и это думаю в лучшем случае) банк будет выдавать долгосрочные кредиты не ниже 12% (и это в лучшем случае). Да и то, доступно это только крупным бел. банкам.

    Вот собственно такая ситуевина. Причины этого, отсутсвие странового кредитного рейтинга, практически отсуствие кредитной истории у страны и банковской системы. Ну и плюс макроэкономические риски. Вообщем как мы с вами работаем, такие и процентные ставки по кредитам.

  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    22 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 16 марта 2007 10:49
    Kresp:

    Вообщем как мы с вами работаем, такие и процентные ставки по кредитам.

    Золотые слова.мегареспект! :)

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • AV-E50 Senior Member
    офлайн
    AV-E50 Senior Member

    3312

    17 лет на сайте
    пользователь #86889

    Профиль
    Написать сообщение

    3312
    # 16 марта 2007 14:03
    alldeadfish:

    Kresp:

    Вообщем как мы с вами работаем, такие и процентные ставки по кредитам.

    Золотые слова.мегареспект! :)

    Присоединяюсь дейтвительно грамотно. Будем ждать ипотеку.

    Лично мне допустим, страшно от того какой станет цена на кв.метр

    Лучше сто раз смазать лыжи, чем один раз склеить ласты
  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    19 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 16 марта 2007 14:52
    AV-E50:


    Присоединяюсь дейтвительно грамотно. Будем ждать ипотеку.

    Лично мне допустим, страшно от того какой станет цена на кв.метр

    Мне тоже страшно - какой будет цена за м2, если ипотека будет под 4-5% с выдачей кредита за 3-4 дня.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Rolex Senior Member
    офлайн
    Rolex Senior Member

    811

    22 года на сайте
    пользователь #2543

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 16 марта 2007 15:10

    а тем временем в портофино... http://realty.lenta.ru/news/2007/03/16/oldman/

    это для посмеяться и задуматься что происходит когда рынок ипотечных кредитов конкурентный до крайности и есть спрос. в этой стране возможно все, но есть надежда что такого не будет

  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    17 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 16 марта 2007 15:54
    Rolex:

    а тем временем в портофино... http://realty.lenta.ru/news/2007/03/16/oldman/

    это для посмеяться и задуматься что происходит когда рынок ипотечных кредитов конкурентный до крайности и есть спрос. в этой стране возможно все, но есть надежда что такого не будет

    Все правильно. Рост объемов ипотечных кредитов = рост цен на рынке жилья. И тут не важно североамериканские штаты или беларусь. Но дальше идет новый цикл. Конкуренция на рынке кредитования заставляет давать кредиты ненадежным заемщикам. Это в свою очередь увеличивает невозвраты и сжимает рынок кредитования. После чего цены на жилье стабилизируются и даже падают. Последнее и наблюдается в штатах сейчас.

    Если у нас будут вводить ипотеку - это ещё больше задерет цены. Но пузырь рано или поздно лопается. Иногда это похоже на взрыв.

  • ssesse Member
    офлайн
    ssesse Member

    295

    17 лет на сайте
    пользователь #71180

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 16 марта 2007 16:34

    http://www.belarus-bank.by/index.php?key=10397&item=13107&l=ru#cur

    Банковские кредиты в 2007 году в общем объеме инвестиций в жилищное строительство составят 46,3%

    Банковские кредиты в 2007 году в общем объеме инвестиций в жилищное строительство запланированы на уровне 46,3%. В 2006 году доля банковских кредитов в объеме финансирования составила около 40%. Об этом сообщил сегодня заместитель председателя правления Национального банка Беларуси Николай Лузгин на заседании Постоянной комиссии по экономике, бюджету и финансам Совета Республики Национального собрания. На заседании были рассмотрены вопросы законодательного обеспечения системы ипотечного кредитования, обсуждены меры по созданию эффективной банковской системы дополнительного привлечения средств для финансирования жилищного строительства.

    По словам Николая Лузгина, сегодня кредитование жилищного строительства является одним из приоритетных направлений инвестиционных вложений в экономику Беларуси. Годовые объемы кредитов банков на эти цели увеличились с Br218 млрд. в 2001 году до Br1954,4 млрд. в 2006 году, или в 9 раз.

    При этом он подчеркнул, что в настоящее время основную часть выданных банками кредитов на улучшение жилищных условий составляют льготные кредиты. Это связано с тем, что с 1995 года государством оказывается активная поддержка малообеспеченных граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий. В целом в 2006 году объем льготного кредитования строительства жилья по сравнению с 2001 годом вырос в 7 раз. Кредиты, выданные на общих основаниях, в 2006 году по сравнению с 2004 годом увеличились в 1,7 раза. Как отметил Николай Лузгин, это связано с тем, что в условиях финансовой стабилизации произошло снижение процентных ставок по кредитам, в то время как реальные доходы населения выросли. Такая ситуация способствовала повышению доступности кредитных ресурсов широкому кругу граждан.

    В 2007 году за счет кредитов банков планируется профинансировать потребности жилищного строительства в инвестиционных ресурсах в объеме Br2194 млрд., из них льготные кредиты - Br2035 млрд. Как пояснил Николай Лузгин, до 2004 года предоставление льготных кредитов через Белагропромбанк и "Беларусбанк" осуществлялось за счет государственных целевых ресурсов. С 2004 года данный механизм изменился. Банки предоставляют льготные кредиты за счет собственных средств. При этом государство компенсирует им потери за счет республиканского бюджета. В частности, в 2007 году размер такой компенсации составит Br200 млрд. По мнению зампреда Нацбанка, такой механизм достаточно прогрессивный и опирается на мировую практику. Однако он вызывает серьезную ресурсную нагрузку на эти банки, которые кроме жилищной программы финансируют другие приоритетные направления. В результате этого формируется дисбаланс в структуре активов и пассивов банков по срокам, который в свою очередь компенсируется увеличением доли государства в их уставных фондах.

    В связи с этим, по мнению Николая Лузгина, в Беларуси необходимо создавать систему дополнительного привлечения средств для финансирования жилищного строительства, в том числе за счет развития ипотеки.

    Людмила Сац - БЕЛТА

  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    19 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 16 марта 2007 17:34
    Kresp:

    Rolex:

    а тем временем в портофино... http://realty.lenta.ru/news/2007/03/16/oldman/

    это для посмеяться и задуматься что происходит когда рынок ипотечных кредитов конкурентный до крайности и есть спрос. в этой стране возможно все, но есть надежда что такого не будет

    Все правильно. Рост объемов ипотечных кредитов = рост цен на рынке жилья. И тут не важно североамериканские штаты или беларусь. Но дальше идет новый цикл. Конкуренция на рынке кредитования заставляет давать кредиты ненадежным заемщикам. Это в свою очередь увеличивает невозвраты и сжимает рынок кредитования. После чего цены на жилье стабилизируются и даже падают. Последнее и наблюдается в штатах сейчас.

    Если у нас будут вводить ипотеку - это ещё больше задерет цены. Но пузырь рано или поздно лопается. Иногда это похоже на взрыв.

    Сравнение Америки и РБ в корне неверно - в Америке нет очередей на жилье. Т.е. вообще нет. И там если кредитор обанкротился - желающие купить его дом по рыночной цене в очереди стоять не будут. Поэтому дом уходит по демпинговой цене с аукциона. И соответственно чем больше таких аукционов, тем ниже цены на жилье.

    А у нас даже если чел кредит не тянет, при текущем росте цен и дефиците жилья он спокойно продает квартиру, рассчитывается с банком и практически ничего не теряет.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    17 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 17 марта 2007 09:30
    Lopitec:


    Сравнение Америки и РБ в корне неверно - в Америке нет очередей на жилье. Т.е. вообще нет. И там если кредитор обанкротился - желающие купить его дом по рыночной цене в очереди стоять не будут. Поэтому дом уходит по демпинговой цене с аукциона. И соответственно чем больше таких аукционов, тем ниже цены на жилье.

    А у нас даже если чел кредит не тянет, при текущем росте цен и дефиците жилья он спокойно продает квартиру, рассчитывается с банком и практически ничего не теряет.

    Это только частный случай. Разница конечно есть и существенная. Но я говорил о том, что цена определяется платежеспособным спросом и предложеним. Кредитование и ипотека повышают платежеспособный спрос. Цена растет. Рост невозвратов по кредитам сокращают платежеспособный спрос - цена стабилизируется и падает. И пох в какой точке мира это происходит: В США, Беларуси, или Буркина-Фассо.

    Просто в либеральной экономике эти циклы происходят более явно и быстрее. И потому менее болезненно. У нас государство пытается оттянуть во времени любой кризис (не важно в какой области). Поэтому кажется, что экономические законы у нас не работают. НО это далеко не так. С таким подходом у нас более длительные и менее масштабные циклы роста и более глубокие и длительные циклы падения.

    Так что банкротство несущественного количества заемщиков в штатах могут вызвать значительное снижение цен на жилье. У нас должна образоваться критическая масса плохих заемщиков. Произойдет это в случае значительного снижения доходов наседения. Что собственно говоря не за горами. Вот в таких условиях ценник на квадрат стабилизируется и начнет падать. Вопрос лишь в том, каких значений он достигнет, когда образуется критическая масса плохих заемщиков.

  • Anjei Senior Member
    офлайн
    Anjei Senior Member

    3073

    21 год на сайте
    пользователь #8923

    Профиль
    Написать сообщение

    3073
    # 17 марта 2007 20:15

    когда образуется критическая масса плохих заемщиков.

    Сказано грамотно, но не многие страны могут похвастаться такой высокой долей собственников жилья как в этой стране. Практически каждый ( более 90% по офиц. статистике ) живет в собственной квартире. В Европе доля собственников не достигает и 65%( остальное жилье муниципальное, частное сдающееся в аренду, корпоративное и пр.). При этих условиях и экономические законы работют по иному. Доля заёмщиков незначительна в общей массе владельцев, сумма заёмных средств относительно мала. Как миниум до следующего года цены могут расти.

  • vasia_cat Member
    офлайн
    vasia_cat Member

    445

    17 лет на сайте
    пользователь #65503

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 17 марта 2007 22:26

    Позвольте вставить свои 3 копейки.

    Лет пять назад разговаривал с одним американцем и он мне рассказывал про то, что снять однокомнатную квартиру (аналог нашей двухкомнатной) во Флориде в пригороде Майами стоит 500 долларов в месяц, а если снимаешь на целый год то 450 в месяц. С тех пор

    пусть та цена увеличилась на 10-20%. А у нас сколько двухкомнатная в месяц. Ну пусть 300. Теперь сравним сколько

    получает средний американец и средний белорус. Что собственно делать в этой стране среднестатистическому человеку - работать за 300 гринов в месяц и столько же отдавать за квартиру ( если таковой он не имеет)?

    Теперь второй пример - Украина, один из небольщих городов Донецкой области. Как только в том месте стали шахты

    закрывать и работу найти стало трудно, то цены на дома и квартиры там за короткий период упали где-то в 3 раза.

    Теперь представим, что из-за высоких цен на газ и т д у нашей промышленности возникнут проблемы со сбытом

    продукции, т е платить нечем и столько рабочих мест не надо как в настоящее время. Как только доходы снизятся

    и народа отсюда начнет уезжать больше чем приезжать ( а еще если и ставка по кредитам рости начнет) , то те, кто эти квартиры покупали подавятся ими. Рост безработицы, снижение доходов населения и все такое - и рынок

    недвижимости кирпичом полетит вниз. Произойдет это в конечно не скоро и не в ближайшие полгода ( может конечно и вообще не поизойдет) - но если произойдет, то мало не покажется.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20714

    22 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20714
    # 17 марта 2007 23:00
    vasia_cat:

    Позвольте вставить свои 3 копейки.

    Лет пять назад разговаривал с одним американцем и он мне рассказывал про то, что снять однокомнатную квартиру (аналог нашей двухкомнатной) во Флориде в пригороде Майами стоит 500 долларов в месяц, а если снимаешь на целый год то 450 в месяц. С тех пор

    пусть та цена увеличилась на 10-20%. А у нас сколько двухкомнатная в месяц. Ну пусть 300. Теперь сравним сколько

    получает средний американец и средний белорус. Что собственно делать в этой стране среднестатистическому человеку - работать за 300 гринов в месяц и столько же отдавать за квартиру ( если таковой он не имеет)?

    Теперь второй пример - Украина, один из небольщих городов Донецкой области. Как только в том месте стали шахты

    закрывать и работу найти стало трудно, то цены на дома и квартиры там за короткий период упали где-то в 3 раза.

    Теперь представим, что из-за высоких цен на газ и т д у нашей промышленности возникнут проблемы со сбытом

    продукции, т е платить нечем и столько рабочих мест не надо как в настоящее время. Как только доходы снизятся

    и народа отсюда начнет уезжать больше чем приезжать ( а еще если и ставка по кредитам рости начнет) , то те, кто эти квартиры покупали подавятся ими. Рост безработицы, снижение доходов населения и все такое - и рынок

    недвижимости кирпичом полетит вниз. Произойдет это в конечно не скоро и не в ближайшие полгода ( может конечно и вообще не поизойдет) - но если произойдет, то мало не покажется.

    Про Майами сомневаюсь очень...учитывая, что это--курорт...

    Моя подруга в LA сдает 2-ку....далеко не в центре...за 1.5 К

    Пример про Донецк неуместен...

    эт город без истории, зависящий исключительно от наличия и стоимости угля :znaika:

    braslaw.info +375296226614
  • 52227 Senior Member
    офлайн
    52227 Senior Member

    2037

    18 лет на сайте
    пользователь #52227

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 18 марта 2007 11:26
    vasia_cat:

    Теперь сравним сколько

    получает средний американец и средний белорус. Что собственно делать в этой стране среднестатистическому человеку - работать за 300 гринов в месяц и столько же отдавать за квартиру ( если таковой он не имеет)

    1средний белорус + 1средняя белоруска + 2мамы + 2папы = более 300USA :lol: :lol:

    сейчас жилье покупает не средний клас, он его снимает...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 19 марта 2007 10:38

    vasia_cat, в США от райна города цена зависит. Разница в разы, а то и в десятки раз.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • morflot Member
    офлайн
    morflot Member

    193

    22 года на сайте
    пользователь #1603

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 19 марта 2007 11:03

    Ну что, господа, ждём понижения цен :)

    На realt.by квартир всё больше и больше, причём старые висят очень долго. А на носу лето - мёртвый сезон для недвижимости, продавцы, кто не желает ждать до осени, я думаю, будут таки снижать цены...

    В обществе, где нет цветовой дифференциации штанов, нет цели, а если нет цели то ...
  • SRS Senior Member
    офлайн
    SRS Senior Member

    2373

    21 год на сайте
    пользователь #6137

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 19 марта 2007 11:24

    morflot,

    Ну что, господа, ждём понижения цен

    На realt.by квартир всё больше и больше, причём старые висят очень долго. А на носу лето - мёртвый сезон для недвижимости, продавцы, кто не желает ждать до осени, я думаю, будут таки снижать цены...

    Покупателей все меньше не становится... И посмотри сколько квартир с чистой продажей, а не обмен! Старые висят долго, но они почему то не дешевеют и даже не стоят на месте, а растут...! Следовательно люди НЕ СПЕШАТ и СНИЖАТЬ цену НЕ будут, а максимум будут держать... На счет мертвого сезона - это не на нашем рынке - если тебе надо квартира ты наоборот будешь в течение отпуска заниматься поиском квартиры и деньги не тратить на Турцию, а вложишь в ремонт.

  • Matador Senior Member
    офлайн
    Matador Senior Member

    738

    22 года на сайте
    пользователь #1763

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 19 марта 2007 11:32
    morflot:

    Ну что, господа, ждём понижения цен :)

    На realt.by квартир всё больше и больше, причём старые висят очень долго. А на носу лето - мёртвый сезон для недвижимости, продавцы, кто не желает ждать до осени, я думаю, будут таки снижать цены...

    Да, предложение ростет уже недели две-три, но ИМХО ситуация будет аналогично весне-лету прошлого года: покупателей 0, продавцы держат цены, но легко скидывают 2000-3000. А вот если осенью спрос не восстановится, то коррекция вполне возможна. Особенно в случае положительных сдвигов на первичке.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10244

    22 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10244
    # 19 марта 2007 11:52

    Произойдет это в случае значительного снижения доходов наседения. Что собственно говоря не за горами.

    Откуда инфа?

Тема закрыта