Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2303

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2303
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27298

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27298
    # 23 апреля 2007 16:27

    Просто умные электрики на выключатель пустили ноль, вместо фазы. Выключатель должен фазу обрубать. У меня такая же хрень в одной комнате

    неа, причина не в этом... все равно что рвать... цепь размыкается в любом случае...

    ded_mihed, прав, 99% дело в подсветке выключателя... через неонку подсветки потиху заряжаются емкости электронного баласта, при достижении определенного заряда лампочка моргает и все начинается снова...

    выходы:

    1. забить (что я и сделал :) )

    2. выкинуть неонку подсветки из выключателя

    3. попробовать зашунтировать светильник (т.е. включить ему в параллель) конденсатором 0,1мкФ на 400В (для некоторых ламп может хватить и 0,047мкФ)...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • ded_mihed Member
    офлайн
    ded_mihed Member

    407

    18 лет на сайте
    пользователь #54990

    Профиль
    Написать сообщение

    407
    # 23 апреля 2007 16:46
    Rhezus:

    Цитата:Просто умные электрики на выключатель пустили ноль, вместо фазы. Выключатель должен фазу обрубать. У меня такая же хрень в одной комнате

    неа, причина не в этом... все равно что рвать... цепь размыкается в любом случае...

    Возможно подмаргивание и когда выключатель рвёт ноль:

    при плохой изоляции проводки или повышенной влажности.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27298

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27298
    # 23 апреля 2007 17:02

    ну я такие крайности не рассматирвал... :)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • 1794 Senior Member
    офлайн
    1794 Senior Member

    3945

    22 года на сайте
    пользователь #1794

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 23 апреля 2007 23:43

    Выключатель БЕЗ подстветки, LeGrand с двумя клавишами, одна клавиша идет на галогенки в шкафу (галогенки подключены через трансформатор), другая на эту круглую мигающую лампу.

    попробовать зашунтировать светильник (т.е. включить ему в параллель) конденсатором 0,1мкФ на 400В (для некоторых ламп может хватить и 0,047мкФ)...

    Вот! Что-то похожее я из люстры выкинул, подумав что с электронным балластом это не нужно :) Завтра на вход подключу параллельно. Только вопрос куда подключать. На вход в балласт там где L и N, или на выходе. И если на выходе то по краям, или по центру (по центру от бочонка какого-то шло).

    P.S. Я не тупой, на лампе, балласте и инструкции к балласту НИЧЕГО вообще не написано :)

  • 1794 Senior Member
    офлайн
    1794 Senior Member

    3945

    22 года на сайте
    пользователь #1794

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 23 апреля 2007 23:44

    Народ а где есть RTFM по этому делу всему? Или идти учебник ПТУ искать? :)

    А подстветка - это да, звонки поставил с подстветкой, начало само звонить.:rotate:

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4600

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 24 апреля 2007 09:47

    Rhezus,

    Ну я в некоторой степени чайник, просто здесь увидел подтверждение своих выводов:

    http://agbike.spb.ru/technoman/compact_fluorescent_lamp.html

    Случается, нерадивые электрики в электрощите путают местами фазовый и нулевой провода. В итоге, выключатель разрывает не фазовый провод, как это положено, а нулевой. Помимо того, что это просто опасно в случае работ с проводкой, это также может вызывать помаргивание лампы в выключенном состоянии.

    с влажностью в комнате все в порядке, да и проводка вся заменена. Может такие хреновые электрики меняли проводку (раз уж с выключателем напортачили), что что-то не так сделали.

    Еще одна фишка, что китайская "союз" моргает, а осрам - нет.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • 1794 Senior Member
    офлайн
    1794 Senior Member

    3945

    22 года на сайте
    пользователь #1794

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 24 апреля 2007 15:30

    У меня лампа именно OSRAM. А нуль и фазу можно просто взять и на Диф-автомате поменять местами? Тогда, выходит, перестанет мигать?

    Электрики были туповатые у меня... :(

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4600

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 24 апреля 2007 17:07

    Я свой опыт рассказывал.

    Если поменять в автомате, на других выключателях станет ноль вместо фазы.

    У меня тоже электрики оказались какие-то левые. Не глядя, получается, тянули провода. Ноль, фаза, без разбору, что попало. На одном выключателе так, на другом - эдак...

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • ILCooL Senior Member
    офлайн
    ILCooL Senior Member

    1270

    20 лет на сайте
    пользователь #14404

    Профиль
    Написать сообщение

    1270
    # 1 мая 2007 17:10

    где самый большой выбор этих ламп и самые дешевые?

    В просторе нашел Uniel ESL-S11-9 за 8280 руб (9вт) (http://www.uniel.ru/catalog/fullspiral/?id=5)

    а тут есть калькулятор экономии http://www.uniel.ru/calc/

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    19094

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    19094
    # 2 мая 2007 15:46

    ILCooL, приличный выбор и низкие цены - в Просторе, но дешевые варианты ловить надо - быстро разметают. Брал там что-то российско-китайское по 6.700 за лампу 18 Вт.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • JoKe Senior Member
    офлайн
    JoKe Senior Member

    752

    22 года на сайте
    пользователь #2723

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 2 мая 2007 16:25

    в короне брал полгода назад космос 20в ~5тыс

    теперь их нигде не найти

    самое дешевое - союз по ~8тыс, хотя те же полгода назад в цене были те же 5-6тыс,так что кажется если и космос появится тоже по 8 будет

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27298

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27298
    # 4 июля 2007 13:44

    После года эксплуатации с разбежкой в месяц сгорели две энергосберегайки PHILIPS Tornado 11W...

    При этом во всей квартире за этот период сгорели всего 4 лампочки накаливания (а их у меня в раз 5 болше чем энергосберегаек)... Вот тебе и преславутая долговечность люминисцентных ламп...

    Итого вывод - Филипсы эти обыкновенное гуано... и своих 7 баксов никак не стоят...

    Впредь буду брать исключительно российско-китайские энерносберегайки за 5 тыр и не парицца...

    З.Ы. в обеих лампах сгорели нити накаливания... так что если кому понадобятся электронные балласты с филипсов - стучите в личные... отдам запростотак :)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Redline Member
    офлайн
    Redline Member

    269

    21 год на сайте
    пользователь #3039

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 5 июля 2007 20:18

    ded_mihed, прав, 99% дело в подсветке выключателя... через неонку подсветки потиху заряжаются емкости электронного баласта, при достижении определенного заряда лампочка моргает и все начинается снова...

    выходы:

    1. забить (что я и сделал )

    Зря забил. Почти наверняка из-за этого они и спеклись за год. Каждое такое моргание - попытка запуска, который собственно больше всего и изнашивает спирали.

    При холодном старте к холодной нити прикладывается высокое напряжение (от нескольких сотен до тысяч вольт, иначе лампа не загорится). Образуеся сильное электрическое поле, под воздействием которого возникает массированная ионная бомбардировка электродов лампы. Именна она и разрушает довольно тонкое покрытие нитей накала, которое нужно для улучшения электронной эмиссии - нити накала деградируют. Как следствие повышается напряжение зажигания и горения лампы, что в свою очередь увеличивает ионную бомбардировку и т. д. вплоть до полной деградации (при которой лампа уже не может загорется вообще - в лучшем случае горит только тлеющий разряд).

    При горячем старте перед подачей напряжения между электродами, нить разогревается. Разогретая нить становится способной испускать электроны, когда подается напряжение, за счет испускаемых электронов возникает дуговой разряд без сильной ионной бомбардировки, напряжение при таком запуске не "взлетает", как при холодном.

    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:517:145#145

    Из ламп с горячим запуском у нас часто встречаются Люмакс украинского производства (http://ru.lummax.com.ua/production/) - зеленая упаковка с желтой полосой Выглядят топорно но работают хорошо, раньше встречались почти в каждом хозмаге

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27298

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27298
    # 5 июля 2007 20:52

    Redline,

    неа... эти сгоревшие лампочки стояли в другой комнате... там нет подсветки выключателя... не моргали они...

    Моргают на кухне... уже год моргают... пока все ок :)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 5 июля 2007 21:10 Редактировалось toledo, 1 раз.

    В просторе нашел Uniel ESL-S11-9

    не берите униэл - гуано редкостное.

    Купил себе в люстру 6 штук - за первые три месяца сгорели 3 :(

    Всю обещанную на коробке гарантию можно засунуть в :ass:

    Купил им на смену Союз - пока работают, ттт :shuffle:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • BOBR консольщики team
    офлайн
    BOBR консольщики team

    4022

    22 года на сайте
    пользователь #1744

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 5 июля 2007 21:13

    таже фигня с uniel

  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27315

    20 лет на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27315
    # 5 июля 2007 23:39

    У меня Нонейм нейки работает уже лет 5 (насверлил тока дырок для лучшего охлаждения), купил Uniel разных 3штуки для пробы по 7 тыс. - 2 месяца пока полёт нормальный. :P

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2402

    20 лет на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2402
    # 3 октября 2007 11:00

    toledo, А что с гарантией на Uniel? в магазине спрашивал - сказали 1 год. отказались менять?

    2 ALL: как определить что накрылось: баласт или трубка?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27298

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27298
    # 3 октября 2007 12:36

    Pashka, обычно при вылете трубки (вернее, нитей накала) чернеют основания трубок...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 3 октября 2007 13:57

    у меня за год вылетело две люминисцентки - одна была заменена по гарантии (уложилась в 6месяцев). Сдохли в сортире, где часто включается-выключается. Остальные 6шт luxlight и 1шт philips пока живы. за то же время из 8шт обычных сдохли три.

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)