Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    26788

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26788
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13190

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13190
    # 8 мая 2023 12:34
    oldq:

    и музыка для примерно вот для такого

    звук будет не очень. картинка для продвижения дорогих колонок?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    12595

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    12595
    # 8 мая 2023 12:40
    11vasya:

    картинка для продвижения дорогих колонок?

    картинка носит сугубо иллюстративный характер
    я хотел этим сказать, если вы прикидываетесь, что не понимаете, что закомпрессованная музыка современных ремастеров на "дорогих колонках", как бэ, не звучит... уж оооочень слышны различные хрипы и искажения... а вот для телефона и затычек для ушей, DR7 будет самое то...

    впрочем, на этом заканчиваю, так как начинал я с краха MQA, а сейчас через неприятие hi-res мы плавно переходим к холивару о аудиотехнике...

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13190

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13190
    # 8 мая 2023 13:05
    oldq:

    картинка носит сугубо иллюстративный характер

    вот именно- картинка. как ваше решение, что хорошие колонки не могут хорошо проигрывать "современный" звук. всё они нормально сыграют, только громче)))

    oldq:

    уж оооочень слышны различные хрипы и искажения...

    это если систему "вытягивали" эквалайзером, как на прошлых страницах. если система будет хорошо играть в нуле, то ей будет всё-равно на мастеринг.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24836

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24836
    # 8 мая 2023 13:29
    oldq:

    вариант одного и того же мастеринга в 16/44.1 red book и в формате SACD

    Не бывает одинакового мастеринга в red book и SACD, вот в чем проблема ;)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 8 мая 2023 14:24
    oldq:

    закомпрессованная музыка современных ремастеров на "дорогих колонках", как бэ, не звучит... уж оооочень слышны различные хрипы и искажения...

    Компрессия не добавляет хрипов и искажений. Даже если рассматривать предельный случай компрессора - лимитер, то его задача как раз уберечь от клиппинга и связанных с ним проблем.
    У вас классический случай аудиофилии - подбор музыки под колонки, которые вы считаете дорогими, но на которых можно слушать лишь ограниченный круг записей по тем или иным причинам. Все остальные объяснения подбираются по принципу подходят они под ваш исходный постулат или нет.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 8 мая 2023 17:06 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    Wolfheart:

    oldq:

    вариант одного и того же мастеринга в 16/44.1 red book и в формате SACD

    Не бывает одинакового мастеринга в red book и SACD, вот в чем проблема ;)

    Бывае, калі мастэр рабіўся з PCM 96/24 ці 192/24. Але ня ўсе лэйблы пра гэта пішуць у буклетах. Па сутнасці "чысты" SACD часцей за ўсё гэта Flat transfer з ленты. Усё што рэмастэр, тое зроблена праз 96/24 ці 192/24. Але не заўсёды адзін масэрынг і ў гэтым выпадку. Варыянтаў чатыры:
    1) Flat transfer з адным са старых мастэрынгаў на CD
    2) Flat transfer з новым мастэрынгам на CD
    3) Рэмастэрынг у DSD праз PCM з новым мастэрынгам з таго ж PCM
    4) Рэмастэрынг у DSD праз PCM з адным са старых мастэрынгаў на CD як у першым выпадку.

    Прычым некаторые студыі (MoFi, Analog production) робяць Flat transfer, а слой CD робяць трансферам з DSD. Але з-за асаблівачцяў трансферу, гук і таймінгі трэкаў часта розные. З чаго выплывае, што нават калі мастэрынг і быў адзіны, то асаблівасці падрыхтоўкі фармату ды іншыя асаблівасці будуць даваць розны вынік. Таму на 99,9% адсоткаў ты правы.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    12595

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    12595
    # 8 мая 2023 18:22 Редактировалось oldq, 5 раз(а).

    Babka_v_kedax,
    ходзяць чуткі, што MoFi и Analogue Productions апошнія гады цифруют и ремастерят (не ведаю як правільна на мове) у DXD

    хай нават і адрозніваецца чымсьці, не адзін у адзін слой CD и SACD, перавага ў якасці гуку ўсё роўна на баку SACD, адрозненні відавочныя на слых :) :-?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 8 мая 2023 23:00

    oldq, калі робяць SACD, то менявіта над ім і будуць працаваць. Тое што у 44/16 проста робяць каб было. Стыдыі у якіх есць абсталяванне канечне працуюць з DXD. Іх ня шмат, але ёсць

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24836

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24836
    # 9 мая 2023 10:14 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    асаблівасці падрыхтоўкі фармату

    Я именно про это. Да, это можно не рассматривать как часть мастеринга, но очевидно, что это необходимая технологическая часть, и она влияет на звук.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 9 мая 2023 11:57 Редактировалось Yur, 3 раз(а).
    oldq:

    перавага ў якасці гуку ўсё роўна на баку SACD

    Дело вкуса. Скачал с известного трекера Nazareth - Hair Of The Dog - 1975/2021. A&M Records. Источник: hdtracks. Сравнил с версией на ямузыке, там ремастер 2010. Ремастер плотный, энергичный, с низами и хорошим мидбасом. Релиз в хайрезе без баса, без мидбаса, на слух весь такой воздушный и жидкий, естественно тише. Лично мне нравится ремастер, особенно если слушать негромко. Те, кто понимает как ведёт себя акустика в помещении знают где находятся основные проблемы и почему тощая(с высоким DR) запись может субъективно звучать лучше. Это просто маскировка имеющихся проблем. Опять-же, формат хайрез здесь вообще не при чем, запись вообще другая по сути. МП3 320CBR из хайреза звучит в точности как сам хайрез.
    Удивительно, что такие простые вещи нужно объяснять людям, которые годами типа "в теме".

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13190

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13190
    # 9 мая 2023 12:05
    Yur:

    Те, кто понимает как ведёт себя акустика в помещении знают где находятся основные проблемы и почему тощая(с высоким DR) запись может субъективно звучать лучше.

    вы забыли о том, что раньше не было ни нормальных дешевых колонок, ни носителей- поэтому и не было низов- именно ради этого и делали мастеринг. а помещение- вы уверены, что в вашем современном мастере есть все вами названные частоты ( вы смотрели на спектр звука)?

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 9 мая 2023 12:39 Редактировалось Yur, 1 раз.
    11vasya:

    раньше не было ни нормальных дешевых колонок, ни носителей- поэтому и не было низов

    Я про хайфай, низы(50-90Гц) там были даже в 60-х. Конечно, такой мастеринг добавит полноты звука на всяких переносных балалайках, но я не касаюсь этой темы, мы же здесь "о высоком" ведем разговор :lol:

    11vasya:

    вы уверены, что в вашем современном мастере есть все вами названные частоты ( вы смотрели на спектр звука)?

    Спектр не смотрел, но это очевидно даже глухому. Естественно, я не делал лабораторную работу с точным выравниваем громкости, всё примерно на слух.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13190

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13190
    # 9 мая 2023 13:45
    Yur:

    низы(50-90Гц) там были даже в 60-х

    это прекрасно, но это не те низы, которые есть сейчас. эти низы вытягивались корректировкой. да и воспроизводить их довольно сложно ввиду энергоёмкости.

    Yur:

    Спектр не смотрел

    ну вот видите. а я, извините, не верю даже своим ушам, не говоря о чужих. человек такая сволочь, что привыкает ко всему, и умеет додумывать что угодно, в том числе лишние частоты. именно поэтому так красиво "бассят" всякие колоночки.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24836

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24836
    # 9 мая 2023 15:56
    11vasya:

    я, извините, не верю даже своим ушам, не говоря о чужих. человек такая сволочь, что привыкает ко всему, и умеет додумывать что угодно, в том числе лишние частоты.

    #тотак.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3489

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3489
    # 9 мая 2023 18:08

    11vasya, Про то что красиво басят всякие колоночки додумывать ничего не надо, просто меряется и смотрится. А если опыт есть, то и на слух всё видно)

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 9 мая 2023 18:09
    11vasya:

    это прекрасно, но это не те низы, которые есть сейчас. эти низы вытягивались корректировкой

    Если это намёк на винил, то ничего страшного в этом не вижу. Сначала их корректировкой перед записью "затягивают", а потом при воспроизведении "вытягивают" обратно.

    11vasya:

    человек такая сволочь, что привыкает ко всему, и умеет додумывать

    Это верно, но переключаясь в режиме А-В можно и без спектроанализатора сказать где чего больше. Разница такая, что додумывать не нужно. Трёхкратную разницу в громкости, например, сложно додумать.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13190

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13190
    # 9 мая 2023 19:51
    Neadych:

    додумывать ничего не надо, просто меряется и смотрится

    так а я что? я про это и написал :znaika:

    Neadych:

    А если опыт есть, то и на слух всё видно)

    если вы реально увидели звук, значит колонки у вас отлично басят.

    Yur:

    ничего страшного в этом не вижу. Сначала их корректировкой перед записью "затягивают", а потом при воспроизведении "вытягивают" обратно.

    динамический диапазон не страдает?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Yur:

    но переключаясь в режиме А-В

    этак мы и до слепых тестов дойдём :-?

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 9 мая 2023 20:58
    11vasya:

    динамический диапазон не страдает?

    Пострадает, но в большом диапазоне на НЧ смысла немного.

    11vasya:

    этак мы и до слепых тестов дойдём

    Проверить несложно, первые 20секунд первого трека с альбома всё показывают.
    Если слушать громко(как я обычно не слушаю), то детальность будет выше у трека с hi-res издания, это естественно. Чувствительность уха с ростом громкости выравнивается. На низкой громкости лучше звучит ремастер. Дело вкуса и привычки.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13190

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13190
    # 9 мая 2023 21:09
    Yur:

    в большом диапазоне на НЧ смысла немного.

    тут многие в это не верят)))

    Yur:

    Чувствительность уха с ростом громкости выравнивается.

    это понятно- чем громче, тем красивее- встроенная компрессия слуха сгладит динамику.

    Yur:

    На низкой громкости лучше звучит ремастер.

    значит ваша система не в состоянии отыгрывать тихие звуки правильно?

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 9 мая 2023 21:54
    11vasya:

    чем громче, тем красивее- встроенная компрессия слуха сгладит динамику.

    Нет, я имел ввиду что провал чувствительности слуха в области НЧ уменьшается с увеличением громкости. Вопрос в том, как его компенсировать.

    11vasya:

    значит ваша система не в состоянии отыгрывать тихие звуки правильно?

    У меня в системе не встроена тонкомпенсация, поэтому на низкой громкости она звучит "неправильно" для слуха человека.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."