Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    26788

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26788
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 21 октября 2019 13:04 Редактировалось Vitek11, 7 раз(а).
    Wolfheart:

    Да, считаю, что обсуждение блоков питания в этой теме - оффтоп. Пока кто-нибудь в научной форме не обоснует влияние типа блока питания на цифровой звук.

    В импульсных блоках питания проще достичь минимальной величины пульсаций и фона, так как они работают на высоких частотах и часто на ультразвуковых. Так же проще организовать стабилизацию величины напряжения на выходе без лишних потерь энергии на нагрев. В общем импульсные источники по всем показателям выгоднее. А цифровой звук вовсе и не звук, а всего лишь цифровой двоичный код, который ничем не отличается от любого другого такого же кода, которым можно закодировать все, что угодно, в том числе и звук. Передать его без особых усилий и без потерь куда угодно, хоть на Марс, и восстановить в исходные гармонические колебания, картинки или видеосигнал на приемной стороне в первоначальном виде с минимальными затратами и усилиями. Только не многим это дано понять. Так что не стоит тратить свое время на ответы и попытки доказать что-то людям, которые мыслят совсем в другой плоскости, нежели весь остальной мир, продолжающий переходить на цифровые форматы и видящий в этом плюсы, как качественные, так прочие. А джитттер он был всегда и нигде он не мешал никому, если подходить к проектированию устройств с умом, а не методом тыка, как здесь привыкли (покрути биос, замени кабель и т.д.) Проблемы не в звуке, а в головах некоторых людей, которые считают, что во круг все затеили против них зловещй заговор. Так что не тратте свое время на всю эту ахенею. Пусть крутят, что хотят и где хотят, если им это доставляет удовольствие. Не стоит мешать этому. :)

  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    4 года на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 21 октября 2019 13:18
    Vitek11:

    В импульсных блоках питания проще достичь минимальной величины пульсаций и фона, так как они работают на высоких частотах и часто на ультразвуковых. Так же проще организовать стабилизацию величины напряжения на выходе без лишних потерь энергии на нагрев. В общем импульсные источники по всем показателям выгоднее.

    Мистер очевидность опять выдал на гора.... А где здесь про наведённый джиттер?
    Что вижу о том пою.....

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Wolfheart:

    Нет, не так. У линейных источников питания применительно к цифровым интерфейсам нет никаких преимуществ перед импульсными. А наоборот, одни недостатки. ;)

    Здесь ответы http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/8602/doc/47193/

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 21 октября 2019 13:20
    Wolfheart:

    Да, считаю, что обсуждение блоков питания в этой теме - оффтоп.

    Полностью согласен, здесь любое обсуждение - оффтоп.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 21 октября 2019 13:22 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    southpaw:

    Мистер очевидность опять выдал на гора.... А где здесь про наведённый джиттер?

    Если вы не умеете читать, повторю еще раз, с вами я не веду диалоги. Просьба игнорировать мои посты, особенно те, которые адресованы не вам. ОК? Всего хорошего.

  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    4 года на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 21 октября 2019 13:40 Редактировалось southpaw, 1 раз.
    Vitek11:

    А джитттер он был всегда и нигде он не мешал никому, если подходить к проектированию устройств с умом, а не методом тыка, как здесь привыкли

    Прости Витёк- не удержался..... :lol: Можно взглянуть, хоть глазком, на эти ваши разработки....

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24836

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24836
    # 21 октября 2019 13:40
    southpaw:

    Здесь ответы http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/8602/doc/47193/

    Нет там никаких ответов.

    Потрудитесь ответить на заданный вам вопрос.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 21 октября 2019 13:44 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    southpaw:

    Можно взглянуть, хоть глазком, на эти ваши разработки....

    Я еще твои не видел, хотя и просил показать их уже страниц 40 тому назад. А поржать это тебе в КВН. прости не удержался :lol:

  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    4 года на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 21 октября 2019 13:50
    Wolfheart:

    southpaw:

    Здесь ответы http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/8602/doc/47193/

    Нет там никаких ответов.

    Потрудитесь ответить на заданный вам вопрос.

    Ба, да вы читать не умеете. Хорошо, продублирую:
    Периодический шум и джиттер
    Периодический шум или джиттер — это вид сигнала помехи, который повторяется через определенный промежуток времени. Математически он может быть описан с помощью следующего уравнения:

    где T0 — период, t — время, ф0 — фаза периодического сигнала.
    Период T0 и частота f0 связаны соотношением T0 = 1/f0. Хотя все используемые в уравнении обозначения связаны с временным джиттером, аналогичные рассуждения могут быть применимы и к амплитудному шуму. Периодическая частотная функция может быть получена с помощью преобразования Фурье.
    Периодический джиттер может быть вызван различными механизмами модуляции, такими как амплитудная, частотная и фазовая модуляции. Кроме того, функция модуляции может иметь различную форму. Типичными формами модуляции являются синусоидальная, треугольная и пилообразная. Совершенно ясно, что периодический амплитудный шум вызывает периодический временной джиттер с амплитудой, обратно пропорциональной наклону, или скорости нарастания фронта сигнала. В компьютерных системах периодический шум/джиттер может быть вызван такими причинами как влияние импульсного источника питания, широкополосного тактового сигнала и периодических электромагнитных помех.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 21 октября 2019 14:04 Редактировалось Vitek11, 1 раз.

    дел

  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    4 года на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 21 октября 2019 14:08

    Добавлено спустя 21 минута 55 секунд

    Отсюда становится понятно, ЗАЧЕМ нужно понижать частоту работы ЦП и памяти в БИОС. И зачем ЛБП в в музПК.

  • ZAR Senior Member
    офлайн
    ZAR Senior Member

    1069

    16 лет на сайте
    пользователь #94305

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 21 октября 2019 14:56 Редактировалось ZAR, 1 раз.

    Добрый день. Звуковая карта Creative Sound Blaster Audigy Rx (SB1550) + Акустики 5.1 Xoro HSS 512 (подключение 3-мя джеками 3.5).
    По звуку Creative устраивает, но нужно универсальное решение. Ищу чем заменить. Смотр что развитие USB звуковых карт, все осталось на уровне 10 летней давности. Пока нашел только TerraTec DMX 6fire. Посоветуйте чем заменить (usb карты или может ресивер)?
    Благодарю.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 21 октября 2019 14:56
    Vitek11:

    А цифровой звук вовсе и не звук, а всего лишь цифровой двоичный код, который ничем не отличается от любого другого такого же кода, которым можно закодировать все, что угодно, в том числе и звук. Передать его без особых усилий и без потерь куда угодно, хоть на Марс, и восстановить в исходные гармонические колебания, картинки или видеосигнал на приемной стороне в первоначальном виде с минимальными затратами и усилиями.

    По моему, здесь уже обсуждали этот вопрос: "Цифровой звук" может и "двоичный код", но распространяется он как аналоговый сигнал, просто "0" и "1" передать нельзя.
    Вот по этому, как раз " Передать его без особых усилий и без потерь куда угодно, хоть на Марс" представляет серьезную задачу.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24836

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24836
    # 21 октября 2019 15:13
    southpaw:

    Ба, да вы читать не умеете. Хорошо, продублирую:
    Периодический шум и джиттер
    Периодический шум или джиттер — это вид сигнала помехи, который повторяется через определенный промежуток времени. Математически он может быть описан с помощью следующего уравнения:

    где T0 — период, t — время, ф0 — фаза периодического сигнала.
    Период T0 и частота f0 связаны соотношением T0 = 1/f0. Хотя все используемые в уравнении обозначения связаны с временным джиттером, аналогичные рассуждения могут быть применимы и к амплитудному шуму. Периодическая частотная функция может быть получена с помощью преобразования Фурье.
    Периодический джиттер может быть вызван различными механизмами модуляции, такими как амплитудная, частотная и фазовая модуляции. Кроме того, функция модуляции может иметь различную форму. Типичными формами модуляции являются синусоидальная, треугольная и пилообразная. Совершенно ясно, что периодический амплитудный шум вызывает периодический временной джиттер с амплитудой, обратно пропорциональной наклону, или скорости нарастания фронта сигнала. В компьютерных системах периодический шум/джиттер может быть вызван такими причинами как влияние импульсного источника питания, широкополосного тактового сигнала и периодических электромагнитных помех.

    А теперь поясните, каким образом все это может повлиять на цифровой сигнал при тактовании от внешнего приемника, которые в реальности (если брать ЦАПы высокого качества) уже поголовно с клоками с фемтосекундным джиттером...

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    ZAR:

    Добрый день. Звуковая карта Creative Sound Blaster Audigy Rx (SB1550) + Акустики 5.1 Xoro HSS 512 (подключение 3-мя джеками 3.5).
    По звуку Creative устраивает, но нужно универсальное решение. Ищу чем заменить. Смотр что развитие USB звуковых карт, все осталось на уровне 10 летней давности. Пока нашел только TerraTec DMX 6fire. Посоветуйте чем заменить (usb карты или может ресивер)?
    Благодарю.

    Наоборот, Creative не так давно выкатила бомбы. Creative AE-5/AE-7/AE-9, и USB решение G6. Выбирайте. Кабели приобрести вообще не проблема.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • ZAR Senior Member
    офлайн
    ZAR Senior Member

    1069

    16 лет на сайте
    пользователь #94305

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 21 октября 2019 15:26
    Wolfheart:

    Наоборот, Creative не так давно выкатила бомбы. Creative AE-5/AE-7/AE-9, и USB решение G6. Выбирайте. Кабели приобрести вообще не проблема.

    USB Creative Sound BlasterX G6 там только один выход.
    Значит подключение будет не совсем корректное не 5.1. А через выход на колонках AUX. Сильно звуковую картину не ухудшит это?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24836

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24836
    # 21 октября 2019 15:42 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    ZAR:

    USB Creative Sound BlasterX G6 там только один выход.
    Значит подключение будет не совсем корректное не 5.1. А через выход на колонках AUX. Сильно звуковую картину не ухудшит это?

    Если нужен 5.1 - G6 не подойдет, это стереокарточка.
    Тогда ваш выбор AE-5/AE-7/AE-9, в них есть аналоговые 5.1 выходы.
    Причем я бы выбирал из AE-5 и AE-9.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 21 октября 2019 15:52
    Camrad62:

    По моему, здесь уже обсуждали этот вопрос: "Цифровой звук" может и "двоичный код", но распространяется он как аналоговый сигнал, просто "0" и "1" передать нельзя.

    По-моему это понятно, только главного вам не понять - в чем отличия цифрового звука от исходной периодической функции этого звука и как собственно происходит кодировка, передача и декодировка такого сигнала. Да и понятие "аналоговый сигнал" у вас крайне искажено. Как и звук в чистом виде, да, это те же изменения и тех же величин, только информация в таком сигнале заложена совсем иначе. И по-этому все характерные капризы линии связи ну никак не способны повлиять на передаваему в этом сигнале информацию (звук это информация), как при передаче ее обычным способом и она будет извлечена даже тогда и при таких условиях, когда при передаче этой же информации обычным образом, уже ничего не будет слышно и ничего нельзя будет разобрать. Есть такое понятие, как помехозащищенность и при передаче звука способом кодирования двоичным кодом эта величина на несколько порядков выше. Но вам этого не понять. Вы удурупались в понятие "аналоговыая природа передачи" и все, а что это такое, почему "аналоговый" назвали аналоговым даже не вникали. Что называется -дальше провал. Цель перехода на цифру не в том, что бы все услажнить, а в том, что бы упростить, но вы все услажняете. И это факт. Только зачем?????

  • ZAR Senior Member
    офлайн
    ZAR Senior Member

    1069

    16 лет на сайте
    пользователь #94305

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 21 октября 2019 15:52
    Wolfheart:

    AE-9

    так это же опять PCIe карточка. Я наоборот от такой хочу отказаться в пользу универсальной USB.

  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    4 года на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 21 октября 2019 15:58
    Wolfheart:

    А теперь поясните, каким образом все это может повлиять на цифровой сигнал при тактовании от внешнего приемника, которые в реальности (если брать ЦАПы высокого качества) уже поголовно с клоками с фемтосекундным джиттером...

    Наличие разных кристеков, с питанием от ЛМки, не делает цап высококачественным.
    Качество входных данных для асинхронных интерфейсов имеет значение.
    Качество звучания с разными усб кабелями, плерами, платами вывода разное.
    Влияние настроек биос на таком цапе СЛЫШНО.

    Добавлено спустя 7 минут 53 секунды

    Vitek11:

    По-моему это понятно, только главного вам не понять - в чем отличия цифрового звука от исходной периодической функции этого звука и как собственно происходит кодировка, передача и декодировка такого сигнала.

    Все уже давно всё поняли. Хватит уже позориться.....

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24836

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24836
    # 21 октября 2019 16:10
    ZAR:

    так это же опять PCIe карточка. Я наоборот от такой хочу отказаться в пользу универсальной USB.

    С хорошим качеством пока такие только в про секторе за несколько другие деньги (точно не для вашей акустики).

    southpaw:

    Наличие разных кристеков, с питанием от ЛМки, не делает цап высококачественным.
    Качество входных данных для асинхронных интерфейсов имеет значение.
    Качество звучания с разными усб кабелями, плерами, платами вывода разное.
    Влияние настроек биос на таком цапе СЛЫШНО.

    Ну, то есть в очередной раз пояснить механизм влияния - не не способны. Способны только повторять мантру "слышно"? Ну так я вас разочарую, много людей голоса в голове примерно так же "слышат". ;) Заканчивайте уже с эзотерикой в этой теме, по моему бабка-в-кедах вам доходчиво объяснил, что это здесь оффтоп.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2456

    18 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2456
    # 21 октября 2019 16:10 Редактировалось WeberTT, 1 раз.

    А скажите мне southpaw,? Чем отличается передача информации в ЦАП по USB от записи той же инфы на , например, внеший USB Disk?
    Если что , во влияние межблочных и акустических кабелей - верю (на своей системе проверял), но вот от смены USB кабеля ...... сумневаюсь я.

    Своевременное торможение предотвращает наезды!