Ответить
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8734

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8734
    # 12 ноября 2019 10:54
    RET_FRAN:

    По какому "Закону"? Закон о рекламе (см. выше) изучили? Не похоже...

    Ну просветите нас, что там такого в этом законе, что нарушает процитированная вами фраза?
    Контора - не стат бюро и не подает свои данные как истину в последней инстанции. Оценка может быть и ошибочной.

  • Махасаматман Member
    офлайн
    Махасаматман Member

    224

    7 лет на сайте
    пользователь #721530

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 12 ноября 2019 14:18

    2
    italianovero
    Читай Романа Савина. Это будет дешевле курсов. (А результат тот же).

  • italianovero Member
    офлайн
    italianovero Member

    117

    6 лет на сайте
    пользователь #868004

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 12 ноября 2019 16:39 Редактировалось italianovero, 1 раз.
    Махасаматман:

    2
    italianovero
    Читай Романа Савина. Это будет дешевле курсов. (А результат тот же).

    ну я прочитал уже тестирование дот ком)))но вряд ли кто-то возьмет на работу из-за того,что я книгу прочитал)0практика все же нужна,а на тех же курсах смотришь,что да как

  • Biohimik5 Member
    офлайн
    Biohimik5 Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #161164

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 16 ноября 2019 02:37 Редактировалось Biohimik5, 2 раз(а).
    italianovero:

    Ребята, а есть ли смысл идти на курсы тестировщика в эту академию,или лучше попробовать в ту же stormnet. Там обучение на 200 уе меньше,правда и часов меньше.И подскажите реально ли в 32 года с нуля начать этим заниматься

    Если посмотрел что да как и понравилось - Иди. Скинь только обе программы какому-нибудь спецу, чтобы он посмотрел. Не обращай внимание на длинное трепалово тут. Все реально. Сам анализируй свои силы. Если хочешь не просто джунскую зп - придётся постоянно что-то изучать. Но это того стоит.

    Добавлено спустя 21 минута 38 секунд

    Добавлю, что у всех компаний подход к оценке людей разный. В том же епаме уровень раздают за выслугу. Потом человек идёт на собес, а ему говорят, что он не проходит. И он сидит и пишет: отрасль г...но, зп не растёт. А ничего, что ему говорят про работу на тракторе, а он говорит, что и лопатой неплохо работать, он так работал и все было гуд?!
    конечно хотят, чтобы с человеком было приятно работать. Но выберут того, кто способен учиться дальше.
    Выше были посты с комментариями каких-то «крутых» спецов. Большая часть п...ж. Люди Нужны со знаниями и готовые быстро развиваться. Остальные тоже нужны, но они зарабатывают гораздо меньше, чем хотят и зп их растёт медленнее.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3567

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3567
    # 16 ноября 2019 03:41 Редактировалось kirova-stop, 15 раз(а).

    1.

    Biohimik5:

    Если посмотрел что да как и понравилось - Иди. Скинь только обе программы какому-нибудь спецу, чтобы он посмотрел. Не обращай внимание на длинное трепалово тут. Все реально. Сам анализируй свои силы. Если хочешь не просто джунскую зп - придётся постоянно что-то изучать. Но это того стоит.

    Очень хороший совет. Рекомендую начать с него всем, кто задаётся вопросом "а не пойти ли мне на...".

    2.

    конечно хотят, чтобы с человеком было приятно работать. Но выберут того, кто способен учиться дальше.

    (с) Biohimik5

    (эпиграф)

    После 24-х лет "способность учиться дальше" резко падает. Читайте биопсихологию и понимайте где ваше место в РБ-IT после 24-х лет, а тем паче в 30+ :trollface: .

    На последние классы школы и на время обучения в институте (то есть на возраст примерно между 15 и 25 годами) действительно приходится пик способности запоминать новую информацию и осваивать незнакомые предметные области. Отчасти это связано с биохимическими процессами в мозге: нервные клетки начинают постепенно отмирать после 20 лет.

    А с возрастом, когда мы уже накопили определенный багаж информации и развили критичность мышления, любые новые сведения должны пройти проверку (согласуются ли они с остальными нашими знаниями, не противоречат ли им) и "встроиться" в уже имеющуюся картину мира.
    Неудивительно, что на усвоение одного и того же объема новой информации сорокалетнему человеку понадобится больше времени, чем двадцатилетнему.

    https://www.pravda.ru/science/1089689-adult_fool/

    Новые исследования показывают, что снижение эффективности деятельности мозга начинается намного раньше, чем считалось. Пика своего развития он достигает к 25 годам, потом начинается обратный процесс

    В возрасте примерно 22 лет мозг выходит на пик своего могущества, который длится около пяти лет, и это возраст его зрелости. Между 20 и 90 годами мозг теряет в среднем 5 - 10% своего веса, канавки на поверхности мозга расширяются, и полное его развитие заканчивается где-то к 25 годам.

    https://utro.ru/articles/2015/05/07/1242031.shtml

    В зависимости от того, какие измерения взять за основу, различные интеллектуальные способности человека достигают пика активности в очень разное время. Некоторые из самых молодых участников эксперимента отличились в задании на преобразование чисел в символы, здесь возраст участников с наилучшими результатами колебался между 19 и 20 годами. Затем, с возрастом, эффективность выполнения этого задания неуклонно снижается. Оперативная память достигает своего пика в 25-35-летнем возрасте, после которого намечается относительно медленный спад.
    https://inosmi.ru/world/20150403/227268423.html

    Если вы в 20-27 лет заучиваете большие говно-фрейморки (кстати, выкидываемые в помойку уже через год-полтора ;) после расхваливания через телевизор их "суперпуперальности" ), а так же кладёте себе в голову полотна кодовой лапши (привет говно-.Net и трэше-Java), то не рассчитывайте, что сможете это делать после 30! (да ещё и на следующих "новых фреймворках" ).
    Помойка в вашем мозге закостенеет и останется помойкой!

    А дальше нах... кому вы самые "востребованные" и "высокооплачиваемые" со своей дырявой головой нужны. ;)

    А там и молодые "с горящими глазами" и готовностью "обучаться" на подходе. ;) Ну а им щедро навешают лапши про "опыт", "синьорство" через "многаработать" и вобьют ценность "вечного обучения". :trollface:

    3.

    Biohimik5:

    В том же епаме уровень раздают за выслугу. Потом человек идёт на собес, а ему говорят, что он не проходит.

    Угу. Смотри пункт 2 выше

    4.

    Нужны со знаниями и готовые быстро развиваться.

    Угу. Смотри пункт 2 выше

    Добавлено спустя 11 минут 8 секунд

    PS И на память. Любителям жрать информационную мертвечину "обучаться" всему без разбора

    Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай её, он пусть ест её, или продай ему
    Втор 14:21

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4343

    13 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4343
    Эдик,Вася,Миша.
  • italianovero Member
    офлайн
    italianovero Member

    117

    6 лет на сайте
    пользователь #868004

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 16 ноября 2019 18:08
    Biohimik5:

    italianovero:

    Ребята, а есть ли смысл идти на курсы тестировщика в эту академию,или лучше попробовать в ту же stormnet. Там обучение на 200 уе меньше,правда и часов меньше.И подскажите реально ли в 32 года с нуля начать этим заниматься

    Если посмотрел что да как и понравилось - Иди. Скинь только обе программы какому-нибудь спецу, чтобы он посмотрел. Не обращай внимание на длинное трепалово тут. Все реально. Сам анализируй свои силы. Если хочешь не просто джунскую зп - придётся постоянно что-то изучать. Но это того стоит.

    Добавлено спустя 21 минута 38 секунд

    Добавлю, что у всех компаний подход к оценке людей разный. В том же епаме уровень раздают за выслугу. Потом человек идёт на собес, а ему говорят, что он не проходит. И он сидит и пишет: отрасль г...но, зп не растёт. А ничего, что ему говорят про работу на тракторе, а он говорит, что и лопатой неплохо работать, он так работал и все было гуд?!
    конечно хотят, чтобы с человеком было приятно работать. Но выберут того, кто способен учиться дальше.
    Выше были посты с комментариями каких-то «крутых» спецов. Большая часть п...ж. Люди Нужны со знаниями и готовые быстро развиваться. Остальные тоже нужны, но они зарабатывают гораздо меньше, чем хотят и зп их растёт медленнее.

    Спасибо!

  • Biohimik5 Member
    офлайн
    Biohimik5 Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #161164

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 17 ноября 2019 03:29

    kirova-stop, я согласен, что обучаемость падает. Но есть и исключения. Именно такие и имеют возможность развиваться.
    Я зашёл сюда в 28 и не жалею. Сейчас (через 2 года) я уже работаю с Евгением Борисовым, пока 90% остальных сидят на своих позициях и ждут очередное повышение зп.
    Я написал, основываясь на своём опыте.
    90% сидячих есть. 10% двигаются вперёд. Что не так?

  • rodel_d Member
    офлайн
    rodel_d Member

    190

    11 лет на сайте
    пользователь #138773

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 17 ноября 2019 17:56

    Biohimik5, многие так считают по любому поводу, айти это, спорт, хобби - дескать фи, 90% сидячие и серая масса, вот уж я-то самый выдающийся, элита элит :)

    i7-6700K / Zalman 9900 / Gigabyte GA-Z170 / 2*HX424C15FB2K2/16 / GV-N1070G1-8GD / 960 EVO / 850 EVO / ZM-Z1
  • italianovero Member
    офлайн
    italianovero Member

    117

    6 лет на сайте
    пользователь #868004

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 17 ноября 2019 18:37 Редактировалось italianovero, 1 раз.

    одно только напрягает 200 резюме на одну вакансию в Минске))))

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3567

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3567
    # 17 ноября 2019 22:40 Редактировалось kirova-stop, 40 раз(а).
    italianovero:

    одно только напрягает 200 резюме на одну [it] вакансию в Минске

    (эпиграф)

    Biohimik5:

    я уже работаю с Евгением Борисовым :znaika:

    Вау! С кумиром молодёжи, it-поп-зоркой самим - как он сам себя величает - "Жекай"-"Патрошителем" Борисовым!

    Вообще Жеке манер бы хороших поднабраться... А то он как в быдло в программеров майки кидает... Почему не бургеры с лопаты?! :-? Нехорошо! :znaika:

    Обоснованно полагаю, что Але Борисовне Жеке Патрашителю следует выступать только в залах с белорусско-русской (и немного грузинской) it-публикой. Ибо с таким it-шоу на пороги приличных R&D центров и образовательных учреждений даже не пустят. Эти "знанни" - низшая ступень в IT-специализации. (PHP и то перспективней).

    Вообще, обоснованно полагаю, что Жека открыл своё it-шапито, ибо с возрастом у него утеряна "способность обучаться". :trollface:

    Вот вам из истории кто и как "разрабатывал" помойку этих вечно глючных так называемых "фреймворков".

    Spring Framework

    Первая версия была написана Родом Джонсоном, который впервые опубликовал её вместе с изданием своей книги «Expert One-on-One Java EE Design and Development»[4] (Wrox Press, октябрь 2002 года).
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Spring_Framework

    Ну а вот чем занимался и чем знаменит дядя-Вася изобретатель этой помойки, узнаем здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Rod_Johnson_%28programmer%29

    ohnson studied at the University of Sydney, graduating in 1992 with a BA Hons (music and computer science). In 1996 he completed a PhD in musicology, also at Sydney, with a thesis entitled 'Piano music in Paris under the July monarchy (1830-1848 )'.

    Короче это гавно "разрабатывал" PhD по "музыкологии". Помимо "фреймворка" самая известная его работа - "Пианинная музыка в Париже в период Июльской монархии 1830-1848 годов". Более чем актуальная тема для исследований. :lol:

    Так же немного о другом не менее супер-пупер-глючном "фреймворке" Hadoop. Из истории.

    Разработка была инициирована в начале 2005 года Дугом Каттингом (англ. Doug Cutting) с целью построения программной инфраструктуры распределённых вычислений для проекта Nutch — свободной программной поисковой машины на Java, её идейной основой :znaika: стала аж (!) публикация сотрудников Google Джеффри Дина и индуса Санжая Гемавата[6] о вычислительной концепции :znaika: MapReduce[7] :lol: . Новый проект был назван в честь игрушечного слонёнка ребёнка основателя проекта [8].

    В течение 2005—2006 годов Hadoop развивался усилиями двух разработчиков — Каттинга и Майка Кафареллы (Mike Cafarella) в режиме частичной занятости
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Hadoop

    Короче, в переводе на русский два дяди-Вани пилили напильниками в режиме "частичной занятости" "фреймворк", которым сейчас пользуются "миллионы" свмыхвостребованныхивысокооплачиваемых :trollface:

    Вообще жду, когда Spring, Hadoop и прочую "Java EEресь" объявят Deprecated.

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды

    PS Вот и думайте, стоит ли эту развесистую кустистую помойку класть себе в голову.

    А самое главное — инструментарий первых EJB оставлял желать смерти авторам. Понять по стек-трейсам, что именно у вас не так, было крайне сложно.

    В итоге все те, кто повелся на рекламу и хайп, начали от новой технологии плеваться и поносить ее всеми ругательными словами, которые только можно придумать. Достаточно сказать, что термин POJO был придуман именно как альтернатива громоздким, корявым и неудобным конструкциям первых библиотек Java EE и в особенности EJB.

    Но как говорят, свято место пусто не бывает, и программистам все равно нужны были фреймворки для облегчения работы. И они, естественно, пришли. Были их сотни, большинство так и сгинуло, но несколько фреймворков выжило. И парочка из них определила все дальнейшее развитие Java. Я имею в виду Hibernate и Spring.

    История Hibernate не менее драматична, чем история со Spring, но ее я расскажу как-нибудь в другой раз, если вам будет интересно.

    И что? Обрадованные Java разработчики повыкидывали ставший монстром Spring и вернулись к Java EE, который стал таким простеньким? А фиг там. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

    Поэтому сейчас, конечно, приятно ругать JCP за кучу принятых ошибочных решений. Проблема в том, что на тот момент просто не было опыта таких решений, и кто-то же должен был быть первым. Примером такого плохого решения как раз можно считать спецификации EJB 1.0 и 1.1, о которых в Wikipedia сказано мрачно: «The EJB specification was originally developed in 1997 by IBM and later adopted by Sun Microsystems (EJB 1.0 and 1.1) in 1999». Короче, ребята из JCP вообще не знали, как делать большие Enterprise проекты (и никто на тот момент как следует не знал!). Но вот ребята из IBM (между прочим — один из исполнительного комитета JCP) пришли и сказали: «Мы знаем, как это делать». И в непередаваемом IBM стиле наваяли спецификацию. Два года, потраченные на адаптацию этого решения намекают, что документация была еще та.

    А самое главное — инструментарий первых EJB оставлял желать смерти авторам. Понять по стек-трейсам, что именно у вас не так, было крайне сложно.

    В итоге все те, кто повелся на рекламу и хайп, начали от новой технологии плеваться и поносить ее всеми ругательными словами, которые только можно придумать. Достаточно сказать, что термин POJO был придуман именно как альтернатива громоздким, корявым и неудобным конструкциям первых библиотек Java EE и в особенности EJB.

    Но как говорят, свято место пусто не бывает, и программистам все равно нужны были фреймворки для облегчения работы. И они, естественно, пришли. Были их сотни, большинство так и сгинуло, но несколько фреймворков выжило. И парочка из них определила все дальнейшее развитие Java. Я имею в виду Hibernate и Spring DI aka IoC.

    История Hibernate не менее драматична, чем история со Spring, но ее я расскажу как-нибудь в другой раз, если вам будет интересно.

    Но время шло, и жизнь не стояла на месте. Компания Pivotal, разработчик Spring, решила захватить мир, в смысле… Ну да, захватить мир, а что — так нельзя было? И начала клепать новые проекты со словом Spring в названии, чтобы покрыть все возможные и невозможные потребности Java разработчиков. Постепенно то, что раньше называлось Spring, сначала стало одним из проектов, а потом и вовсе слепилось с несколькими другими проектами в то, что сейчас называется Spring Core. А список всех остальных проектов (который раньше висел на сайте в виде красивой инфографики) спрятали от посторонних лиц. И правильно. Если все эти проекты вынести на инфографику, то придется использовать 6-й шрифт, и то картинка будет во всю стену. Постепенно следить за всем этим адом из зависимостей стало уж совсем сложно и появилась необходимость в отдельной библиотеке, которая должна сама все загружать и запускать. Ага, привет, Spring Boot.

    Что же случилось с забытой всеми J2EE? Ее переименовали в красивую Java EE, убрав пугающую новичков двойку. Все это время JCP работал над одним — добиться максимального упрощения всего, что только можно. В итоге в современном EJB для описания бина достаточно указать одну аннотацию над классом. Все, у вас уже есть доступ ко всей мощи EJB.

    И что? Обрадованные Java разработчики повыкидывали ставший монстром Spring и вернулись к Java EE, который стал таким простеньким? А фиг там. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

    https://foxminded.com.ua/news/55-sravnenie-stekov-java-ee-i-sprin ... nicheniya/

    Добавлено спустя 9 минут 6 секунд

    И вот это обязательно почитайте. Картинки там тоже много чего объясняют и про Быгдаду

    Big Data головного мозга
    https://habr.com/ru/post/303802/

    От туда:

    Наверно, в мире данных нет подобного феномена настолько неоднозначного понимания того, что же такое Hadoop. Ни один подобный продукт не окутан таким большим количеством мифов, легенд, а главное непонимания со стороны пользователей. Не менее загадочным и противоречивым является термин "Big Data", который иногда хочется писать желтым шрифтом(спасибо маркетологам), а произносить с особым пафосом.

    Google, а потом и Дуг сделали инструмент(и далеко не идеальный, как призналось Google, спустя несколько лет), для решения конкретного класса задач — построение поискового индекса.

    В наши дни мы использует очень много OpenSource продуктов и даже не задумываемся о том, почему мы за них не платим. Конечно, бесплатный сыр бывает только в мышеловке и платить, в конце концов, приходится, особенно за Hadoop.
    Hadoop и все что с ним связано, активно позиционируется маркетологами под флагами бесплатности, мира и братства. Но в действительности, использовать собственную сборку Hadoop рискнут не многие — продукт достаточно сырой и до сих пор многими непонятный.
    Компании придется нанимать дорогих специалистов, при этом задачи они будут решать дольше и усерднее. В конце концов вместо того, что бы решать задачи обработки данных, сотрудники будут решать проблемы латания дыр в сыром софте и построению костылей.

    Зоопарк имени Hadoop вряд ли оправдает кредит доверия, который предоставили ему пользователи,

    Добавлено спустя 9 минут 26 секунд

    Нижеследующую статью я уже рекомендовал читать (ищи выше в ветке форума). Рекомендую к прочтению

    Почему я ненавижу Spring
    https://habr.com/en/post/334118/

    удачно использовать Spring в приложении теоретически возможно. Я еще никогда такого не видел, и это проблема.

    Возможно, для новичков Spring — это хороший костыль для освоения таких идей, как внедрение зависимостей, mocking и тестирование, но на самом деле они ортогональны Spring.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3567

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3567
    # 18 ноября 2019 05:42 Редактировалось kirova-stop, 4 раз(а).

    Быгдада и Мапридюс – па-беларуску.

    Ладно, я добры. Я научу. :znaika: Расскажу, про MapReduce – ещё одну «гевлюционную» «идею» урождённого Индии Санжая Гемавата аж из Гугла, вдохновившую аж Doug Cutting.

    Итак: MapReduce - па-народнаму. Лекция и мастер-класс от Меня.

    На пункт сортироуки прывезли фургон картопляу. Начальник пункта сортироуки бярэ картопли, рассыпае па мяхам и атдае Санжаю Гемавату, Аудотти Пятроуне, Дугу и Иванычу. Те перабирают картопли у дьве кучы – у адну гнилыя картопли, у другую – добрыя. Затем они сыплюцъ картопли у мяхи и отдают Начальнику пункта сартироуки. А той адпрауляе добрые картопли Карпенке у школьные сталовыя Минского горисполкома, а гнилые – на узгнаенне!

    Только что, уважаемые слушатели, мы познакомились с геволюционным метдом «MapReduce», изобретённым аж «Гуглом»!
    Вот так гэта работае!

    PPS Ну как? Смогу уместо "Патрошителя" обогащать знаннями белорусских it-специалистоу?

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • PS_ Junior Member
    офлайн
    PS_ Junior Member

    76

    7 лет на сайте
    пользователь #524463

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 18 ноября 2019 10:21 Редактировалось PS_, 1 раз.
    kirova-stop:

    После 24-х лет "способность учиться дальше" резко падает.

    В привели ссылки на несколько новостных порталов, у которых кроме "новые исследования показывают" нет никаких ссылок на эти исследования. Так себе уровень аргументации. Но даже при этом в ваших же источниках говорится, что эффективность начинает снижаться после 45 лет. И то это достаточно медленный процесс (на 10% до 70 лет). Так что не стоит сгущать краски. Нужно просто перестать лениться и оправдывать свою лень мнимым ухудшением работы мозга. И вместо вечернего пивка на диване открыть книгу и что-нибудь выучить :).

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3567

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3567
    # 18 ноября 2019 12:57 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).
    PS_:

    В привели ссылки на новостной портал, у которого кроме "новые исследования показывают" нет никаких ссылок на эти исследования.

    Вообще-то не на один "новостной портал", а на несколько разных порталов.

    PS_:

    И вместо вечернего пивка на диване открыть книгу и что-нибудь выучить

    Поддерживаю. :super: Займитесь.

    PS К примеру, можете поискать интересующие Вас ссылки на исследования.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • PS_ Junior Member
    офлайн
    PS_ Junior Member

    76

    7 лет на сайте
    пользователь #524463

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 18 ноября 2019 15:51
    kirova-stop:

    Вообще-то не на один "новостной портал", а на несколько разных порталов.

    Эта описка, которая никак не влияет на суть моего поста. Но ок, подредактировал его немного, чтобы не было соблазна цепляться к несущественным мелочам. И может быть у вас получится ответить что-нибудь по существу ;).

    kirova-stop:

    Поддерживаю. Займитесь.

    PS К примеру, можете поискать интересующие Вас ссылки на исследования.

    Не беспокойтесь, у меня нет с этим проблем. Но что касается поднятой темы. Вы все же первым в достаточно категоричной форме и даже с цветовыми акцентами выдвинули утверждение. А значит и несете бремя доказательства. А я лишь своей небольшой критикой вас вежливо подталкиваю к этому. Ведь раз вы так утверждаете - наверняка проделали хорошую работу и готовы предоставить качественные материалы по вашему утверждению. В ином случае вы просто дезинформируете читателей данного топика. О чем я также вежливо вам намекнул.

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4343

    13 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4343
    # 18 ноября 2019 19:58
    PS_:

    Нужно просто перестать лениться и оправдывать свою лень мнимым ухудшением работы мозга. И вместо вечернего пивка на диване открыть книгу и что-нибудь выучить

    вайти полно перспектив но только не для многих :lol:
    https://tech.onliner.by/2019/11/18/it-82

    Эдик,Вася,Миша.
  • 4400 Junior Member
    офлайн
    4400 Junior Member

    57

    8 лет на сайте
    пользователь #384119

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 20 ноября 2019 13:37 Редактировалось 4400, 1 раз.

    [censored by Grace-o 3.5.16]

  • maksim_expert Junior Member
    офлайн
    maksim_expert Junior Member

    30

    8 лет на сайте
    пользователь #484413

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 25 ноября 2019 01:59

    И все таки, куда посоветуете пойти на Java, если не пвт?

  • Махасаматман Member
    офлайн
    Махасаматман Member

    224

    7 лет на сайте
    пользователь #721530

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 25 ноября 2019 16:39

    Udemy, Edx, Coursera etc.
    Google it like "free online java courses".
    Толку больше, и сотни баксов сэкономлены.
    Почему именно Java?

  • maksim_expert Junior Member
    офлайн
    maksim_expert Junior Member

    30

    8 лет на сайте
    пользователь #484413

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 26 ноября 2019 16:17
    Махасаматман:

    Udemy, Edx, Coursera etc.
    Google it like "free online java courses".
    Толку больше, и сотни баксов сэкономлены.
    Почему именно Java?

    А какие альтернативы? Фронтенд мне не оч нравится, хочется работать с чем-то другим, вот и варианты Java или .NET, хз что еще