Ответить
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3444

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 13 сентября 2016 14:36 Редактировалось kirova-stop, 7 раз(а).

    1. Считаю, что в Минске безграмотных "программистов" переизбыток (ибо на каждом шагу коренному сельскому населению уже 10 лет в уши через телевизор вкладывают про некую "высокооплачиваемую" работу в IT, и несколько поколений всех деревень уже переквалифицировались в "программисты" ) .
    2. Поэтому оклады в отрасли будут 500-700$, а половину "программистов" уволят.
    3. Многие "компании", особенно те, которым требуются "кандидаты с опытом в одной из следующих областей: NLP (Natural Language Processing), Image Processing, Classification Algorithms" разорятся (или уже на грани разорения).

    ================
    с начала декабря Yahoo! находится под постоянным давлением инвесторов, которые выступают за реорганизацию бизнеса, включая продажу активов, сокращение персонала и отставку Мариссы Майер.

    Согласно отчёту инвесторов, она спалила $3 млрд за три года. Лишь 2 стартапа из 53, поглощённых компанией Yahоо за последние четыре года, выжили в качестве самостоятельных продуктов. Чистый убыток Yahoo! в I квартале 2016 года составил $99 млн против чистой прибыли в $21 млн годом ранее.

    Крупнейший в мире производитель сетевого оборудования Cisco Systems уволит до 14 тысяч сотрудников по всему миру, что составляет пятую часть всего персонала корпорации, сообщает сайт CRN со ссылкой на близкие к компании источники.
    На апрель текущего года в штате Cisco числилось около 73 100 сотрудников, отмечает Bloomberg. Предыдущий большой раунд увольнений был проведен в августе 2014 года, когда под сокращение попали 6000 позиций.

    Intel увольняет каждого десятого сотрудника Главна причина — падение спроса на персональные компьютеры в мире.

    Cisco не единственный ИТ-гигант, готовящий значительное сокращение сотрудников.

    В июле американский производитель жёстких дисков Seagate Technology Plc объявил о намерении уволить 6 500 сотрудников (14% штата) на фоне падения продаж персональных компьютеров. Microsoft также сообщил в прошлом месяце о сокращении 2 850 рабочих мест до следующего лета, что доведёт общее число сокращений до 4 700 (4% штата). HP Inc заявил в феврале, что сократит около 3000 рабочих мест к концу 2016 финансового года. Yahoo уволит до конца года более 1600 человек (15% от общей численности).

    В 2015 году ИТ-компании уволили свыше 72 000 человек.

    Дальше список читать здесь: https://dev.by/lenta/tags/увольнения
    ================

    ================
    Последние 12 лет Беларусь не видела такого малого числа занятых в экономике. В этом году трудоустроенное население сокращается на 40 тысяч человек ежеквартально.

    Уровень занятости во втором квартале упал до самой низкой за последние 12 лет отметки – 4,40 млн человек.Таким образом установлен новый антирекорд: ранее исторический минимум уровня занятости был зафиксирован в четвертом квартале 2004 года – 4,42 млн человек. К данным выводам пришли исследователи CASE Belarus в очередном выпуске своего аналитического обзора.

    В нынешнем году занятое население сокращалось на 40 тысяч человек ежеквартально. Такого резкого сокращения занятости в последние годы еще не наблюдалось.
    http://news.21.by/other-news/2016/09/12/1239197.html

    "По данным Министерства образования в 2015 году белорусскими ВУЗами было подготовлено около 3,5 тысяч профессиональных кадров, в то время как рынок требует как минимум 5 тысяч. Таким образом, нехватка специалистов за прошлый год составила 1,5 тысячи человек."
    А потом в ЭТОЙ ЖЕ статье так...
    "Вместе с тем закончилась бравада в прессе о том, что айтишников нужно намного больше, их всех трудоустроят. Многие компании перестали брать junior-специалистов (их интерес начинается от middle-специалистов)."
    http://kyky.org/business/kursy-protiv-vuza-kak-bystro-slesar-pere ... abotu-v-it

    И кто лжёт?
    ================

    Вывод: "высокооплачиваемым IT специалистам", особенно с учётом того, что "Белорусский IT-рынок – пространство, где волю диктует работник, а не работодатель" (идите - подиктуйте - выпрут и на ваше место студента наймут), следует записаться на хорошие курсы, где учат собирать бутылки, мукулатуру, добывать лом меди. Скоро может пригодиться. И следует выбрать хорошие курсы, ибо на перечисленных "рынках" нынче тоже "конкуренция".

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4163

    12 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 13 сентября 2016 17:00 Редактировалось ЭВМ, 3 раз(а).

    сам компьютер прост как никогда Иными словами, компьютеры обычно работают в двоичной системе счисления, http://www.compgramotnost.ru/kodirovanie-informacii/predstavlenie ... kompyutere .

    ну что такое программирование : это создание программ переводов с математических формул на машинный язык который доступный и понятный компьютеру и созданный для выполнения им поставленных задач.программисты бывают разными как и поставленные задачи ну и естественно как и возможности.

    обучение-это всеголишь специальность а дарование -это дар возможностей которые от обучений особо не зависят.

    оплата труда-это издавняя ситуация рыночных отношений и зависит от многих условий ,пока в этом времени айти достаточно востребованы и перспективны ну и конкуренция разумеется у них в мировых масштабах ну работодатели могут проявлять незаинтересованность либо вовсе лукавить это всё издержки и ситуации на рынке труда.

    :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    kirova-stop:

    выпрут и на ваше место студента наймут

    выгода она и в африке выгода и не только наблюдается в такой отрасли как айти :rotate:

    Эдик,Вася,Миша.
  • croxik Member
    офлайн
    croxik Member

    122

    14 лет на сайте
    пользователь #31469

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 13 сентября 2016 18:13 Редактировалось croxik, 1 раз.

    kirova-stop, В этом году App Association насчитала 223 000 незакрытых вакансий для программистов в США.
    И это только в США. Да, хороших программистов меньше, чем не очень, но так в любой профессии. Хорошие сотрудники нужны всегда. Никто ж не запрещает стать хорошим программистом :) Любой может научиться программировать и делать это хорошо. Для этого нужно минимум две "вещи": желание и время, как и для любой другой профессии.

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4163

    12 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 13 сентября 2016 18:47
    croxik:

    Любой может научиться программировать и делать это хорошо.

    программисты бывают разными :разработчики переводчики либо вовсе специалисты вебмастеринга :D

    в том то и смысл что не любой. и не у каждого получиться упорствовать проявлять усидчивость и горя желанием рутино трудиться порой даже за слишком мизерную оплату (по меркам айти разумеется). :)

    Эдик,Вася,Миша.
  • puttomadre Junior Member
    офлайн
    puttomadre Junior Member

    51

    6 лет на сайте
    пользователь #795245

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 13 сентября 2016 22:10

    Вопрос к тем, кто закончил недавно курсы тестировщика в ОЦ ПВТ (либо к тем, кто сейчас ходит на занятия в группу с 5 сентября): как впечатления от курсов и преподователей, и какой результат по окончании (если результата в виде трудоустройства пока нет, то хотя бы скажите, как оцениваете себя сами).

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4163

    12 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 14 сентября 2016 02:06
    kirova-stop:

    Поэтому оклады в отрасли будут 500-700$

    кстати неплохая оплата на фоне безработицы других профессий правда начальство себя намного значительнее оценивает порой даже в большие разы. :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    с организаторами и прочими приближёнными :)

    Эдик,Вася,Миша.
  • croxik Member
    офлайн
    croxik Member

    122

    14 лет на сайте
    пользователь #31469

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 14 сентября 2016 09:46 Редактировалось croxik, 2 раз(а).

    kirova-stop, я уважаю мнения окружающих, особенно, если они расходится с мнением большинства. Я понял, что вы в программисты не собираетесь - все профессии важны, все профессии нужны, как говорится. Да, конкуренция растёт, но она везде есть. Возможно, в отдалённом будущем, программистов постигнет участь экономистов и юристов, которых был переизбыток несколько лет назад (не в курсе, как сейчас), но в ближайших лет 5 такой проблемы точно не будет. Я никого не агитирую идти писать код - это выбор конкретного человека. Но я знаю людей, которые в 45 лет решили бросить свою профессию и пошли работать разработчиками ПО. Не сразу, конечно, нашли работу, но всё получилось. По поводу высказывания про "бомжа и программиста" - не более, чем маркетинг. Научиться можно и самостоятельно, благо, информации достаточно. Но в этом и минус - за что браться? В любом случае это всё решаемо. Другое дело, как узнать, что ты пишешь грамотный читаемый код? Конечно, как говорили про усидчивость, упорство - всё верно. Будет желание - будет и упорство. К сожалению, нельзя получить всё и сразу - для этого нужно время, а иногда, чтобы сэкономить время, люди платят деньги за курсы. Но надо идти не просто на курсы, а к конкретному преподавателю. Но даже если друг вам посоветует хорошего тренера, не факт, что вам его манера обучения также понравится, как и вашему другу. У всех разный уровень знаний и склад ума, поэтому и видим противоречивые отзывы не только в рамках центра обучения, но и в рамках преподавания конкретного человека.

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4163

    12 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 14 сентября 2016 11:21 Редактировалось ЭВМ, 2 раз(а).

    хороший бизнес видать замутили в обучении айти индустрии .говорильня-это одно а в реализме бывает совсем по-другому :trollface:

    Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

    да и выгода порой может диктовать строго свои условия :)

    Эдик,Вася,Миша.
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3444

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 14 сентября 2016 16:58 Редактировалось kirova-stop, 4 раз(а).

    Позволил себе во время пробежки набросать несколько строк дружеского шаржа в стилистике рап-баттла на мотивы «развития» IT-BY’2016-2020.

    Раньше из телевизора я слышал про «белорусское экономическое чудо»,
    Теперь про «востребованных программистов» слышу оттуда,
    И почему-то «IT-академия-ШАХ»,
    Зарифмовалась: «пахать как ишак» и «лапша на ушах».

    Белорусские программисты универсальны: пишут кода 100 тонн,
    Ещё умеют подносить кирпичи и месить бетон.
    А тех, кто вчера полол грядки,
    После курсов возьмут в ПВТ – в срочном порядке.

    Боссы крупных IT-контор (ах! как нам это знакомо)
    Ведут дела не хуже «отдельных чиновников Минского горисполкома».
    Но недавно они спалились на взятках,
    Теперь в клетке имеют честь петь с Чижом,
    И в IT всё будет в порядке.

    Научат вас карьере Братья-Гурские, нет... Сёстры Зайцевы:
    Магнаты, менторы, директора
    (Те, что в М**-групп позавчера устроились,
    И были уволены вчера).

    Юра-**сер-гуру, демократ, журнализст, правдоруб, деяч культуры,
    Научит кодить, строить роботов, космические корабли и города,

    Так повелось... Идём «своим путем»... В никуда!

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4163

    12 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 15 сентября 2016 00:08

    какие выгоды идут только от одного обучения в айти специфике не говоря о задарма нанятых неквалифицированных работников либо батраческого труда молодёжи так было всегда и происходит почти в любой прибыльной отрасли :trollface:

    Эдик,Вася,Миша.
  • DSpade Senior Member
    офлайн
    DSpade Senior Member

    1106

    8 лет на сайте
    пользователь #371661

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 15 сентября 2016 19:54

    kirova-stop, ЭВМ, вот вы разболтались, чего же не совершенствуетесь сами раз учиться не хотите?

    In Valor There Is Hope.
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4163

    12 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 15 сентября 2016 19:55
    DSpade:

    сами раз учиться не хотите?

    зачем мне бесполезное для меня обучения либо бессперспективность c занятостью либо работой в такой стране ? :)

    Эдик,Вася,Миша.
  • DSpade Senior Member
    офлайн
    DSpade Senior Member

    1106

    8 лет на сайте
    пользователь #371661

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 15 сентября 2016 21:52

    ЭВМ, я не знаю, просто зачем вы тут все расписываете, пытаетесь кого-то в чем-то убедить?

    In Valor There Is Hope.
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4163

    12 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 16 сентября 2016 15:01
    DSpade:

    я не знаю, просто зачем вы тут все расписываете, пытаетесь кого-то в чем-то убедить?

    а вам то какое или вы единственный слушатель здесь :-?

    Эдик,Вася,Миша.
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3444

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 18 сентября 2016 15:43 Редактировалось kirova-stop, 1 раз.

    Вот всему учат в системах массовго "образования": и танцевать и петь, и "высокооплачиваемых" "специалистов" сделают. Не готовят лишь людей думающих. Да и выдавливают их отовсюду, куда не посмотри: так (!) надёжней... :trollface:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1043

    12 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1043
    # 19 сентября 2016 02:29
    kirova-stop:

    1. Считаю, что в Минске безграмотных "программистов" переизбыток (ибо на каждом шагу коренному сельскому населению уже 10 лет в уши через телевизор вкладывают про некую "высокооплачиваемую" работу в IT, и несколько поколений всех деревень уже переквалифицировались в "программисты" ) .
    2. Поэтому оклады в отрасли будут 500-700$, а половину "программистов" уволят.
    3. Многие "компании", особенно те, которым требуются "кандидаты с опытом в одной из следующих областей: NLP (Natural Language Processing), Image Processing, Classification Algorithms" разорятся (или уже на грани разорения).
    ================

    1. Замените безграмотных "программистов" на безработных программистов и тогда приблизитесь к реальному положению вещей.

    Квалифицированных программистов в РБ - хоть на Марс отправляй, но все места заняты приближенными. И если где и открывается вакансия - в свободном доступе она не появляется, а заполняется "своими". Причем, такое чувство, что квалифицированные "свои" давно закончились - под вакансию на которой надо пахать идет борьба между "ён у хляву умее свет уклучаць" (С) и "знае на какую кнопку нажымаць каб дажа кампюцер уклучыць" (С). В итоге таких и нанимают - а работы от этого не уменьшается, ее распихивают на джунов. В итоге имеем конкуренцию 1000 чел на место где готовы взять "не своего".

    2. Собственно это касается и окладов - увольнять только если и недовольных джунов будут, а у "своего" кусок хлеба изо рта уже не достанешь.

    3. Знаю несколько таких специалистов - поскольку бизнес заточен во многом под них - получают они примерно столько же сколько бы получали, вздумай свалить отсюда. И никто разорятся не думает.

  • DSpade Senior Member
    офлайн
    DSpade Senior Member

    1106

    8 лет на сайте
    пользователь #371661

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 19 сентября 2016 11:34

    Darlok, это проблема джунов, мидлов и тем более сеньеров берут многие. Так что просто совершенствуйтесь.

    In Valor There Is Hope.
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3444

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 19 сентября 2016 14:16 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Darlok, Ошибки скапливаются и разрушают систему.

    проблема джунов, мидлов

    ... медленно и неумолимо перерастает в проблему "белорусского IT-чуда".

    Как оказывается, что проект запаздывает на год?
    ...Сначала запаздывает на один день.

    F. Brooks, IBM, «The Mythical Man-Month Essays on Software Engineering», 1976 г.

    Это по поводу "светлого будущего" БелIT. Брукса читайте.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • croxik Member
    офлайн
    croxik Member

    122

    14 лет на сайте
    пользователь #31469

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 20 сентября 2016 10:18

    Хотелось бы услышать что-нибудь по делу от тех, кто учится или уже окончил курсы java в пвт

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3444

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 20 сентября 2016 15:07 Редактировалось kirova-stop, 5 раз(а).
    croxik:

    Хотелось бы услышать что-нибудь по делу от тех, кто учится или уже окончил курсы java в пвт

    Видите, "из тех, кто учился" никто не откликается. Возможно, их просто нет?! А может "рубят капусту" по полной, и не хотят тратить время на столь ничтожные дела?

    Так давайте обратимся за информацией к первоисточнику: директорату Академии.

    наши и другие подобные курсы нацелены, в первую очередь, на трудоустройство. Это то, что раньше называли ПТУ. В лучшем случае выпускник школы будет заниматься самой простой работой в тестировании, так называемой monkey job. Получается, какая разница, работать грузчиком или тестировщиком?

    директор QA Academy, образовательного центра ПВТ Юрий Анушкин

    http://news. .by/society/497261.html

    вышел Android 4.0, мы начали готовить учебную программу. Только закончили, появилась пятая версия. Разобрались с ней, уже 6.0.

    Образовательный центр ПВТ, Директор Вадим Зеленков
    (там же)

    PS Ещё в 2012-м каждое трудоустройство после "курсов" считалось за удачу.

    - Следите ли вы за судьбой своих выпускников? Какие компании приняли их на работу?
    - Безусловно! И очень переживаем за каждого! Каждый трудоустроившийся выпускник – маленький праздник в Центре.
    http://news. .by/press/187672.html
    1 ноября 2012

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.