Хочу пойти на курсы по java (обучение с нуля, ранее с программированием не встречался), подскажите где лучше обучение(где более доходчиво и подробно объясняют для начинающих) в ШАГе (itstep.by) или ПВТ (it-academy.by)?
по возможности пишите в чат или лс, ОООЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ и актуальная информация, заранее спасибо)
-
Neophyte PosterофлайнNeophyte Poster
1
5 лет на сайте
пользователь #25002131# 18 февраля 2019 14:02 -
# 18 февраля 2019 14:50
2500213:
Хочу пойти на курсы по java (обучение с нуля, ранее с программированием не встречался), подскажите где лучше обучение(где более доходчиво и подробно объясняют для начинающих) в ШАГе (itstep.by) или ПВТ (it-academy.by)?
по возможности пишите в чат или лс, ОООЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ и актуальная информация, заранее спасибо)тут было мнение (в разделе про Джаву), что прежде чем идти на курсы, попробовать бесплатные через интернет.
ибо программы везде требуют громадной дополнительной работы, это не курсы для "я доярка, пришла, прошла курсы и стала джава-программистом", никто не научит. иначе - выброшенные деньги.Надо понимать всю глубину наших глубин -
# 18 февраля 2019 22:08
King Sashka:
прежде чем идти на курсы, попробовать бесплатные через интернет.
Скорее, лучше подошли бы платные вроде javarush.
После того, как пройдено там левелов 20 за месяца 2-3 -- можно и на оффлайн курсы выдвигаться. Сначала будет всё знакомо и скучно, а вот потом - интереснее
-
# 18 февраля 2019 22:40
danik_bulatski:
Короче бизнес-анализ в оц пвт не лучшая идея....
А что у них за практикум по БА? Типа бесплатный
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1289
11 лет на сайте
пользователь #6561831289# 19 февраля 2019 11:00Вiнi Джонс:
danik_bulatski:
Короче бизнес-анализ в оц пвт не лучшая идея....
А что у них за практикум по БА? Типа бесплатный
на сайте есть информация - https://www.it-academy.by/course/it-practice-lab/praktikum-po-biz ... abotki-po/
по сути, то же самое, что и проект во время обучения, только с реальным заказчиком и защитой по-серьезнее. Консультации платные, если нужны. -
-
# 16 марта 2019 02:09 Редактировалось kirova-stop, 6 раз(а).
1545518:
Ответьте себе честно на вопрос: вы способны за 2.5 месяца освоить суммарно около 1500 страниц, например, Шилдта
Отвечу честно: я бы никогда и никому не советовал брать на работу того, кто способен "освоить суммарно около 1500 страниц Шилдта". Потому что ВЕСЬ ООП умещается в ОДНУ математическую функцию объединения множеств:
new_obj = _.union(obj1, obj2, obj3, ...)А все эти книги по ООП "на 1500 страниц" - это разводняк кроликоу, оценивающих качество книги по её объёму
+ забивание трэшем их же мозGoу. А кому нужны "сотрудники" с трэшем в голове?... не знаю.с детства учили С++
Самое худшее, что можно учить. Разжижает и разлагает мосх.
Учите Haskell, Scala, операции над множествами, комбинаторику, (реляционные и другие) алгебры итд.Для разнобразия дайте вашим "програмистам" порешать задачки для школьников 5-7 классов
Задания на VI Минский городской открытый
турнир юных математиков – 2019http://www.uni.bsu.by/arrangements/gtum57/gtum2019/gtum2019za.doc
Задание 1. Необычные игры в крестики-нолики
1. Саша и Коля играют в крестики-нолики в поле 5×5 по следующим правилам: Саша на своем ходу ставит в любую клетку крестик, а Коля на своем в любую клетку нолик. Начинает игру Саша. Если на каком-то ходу какие-то четыре крестика Саши образуют вершины прямоугольника, то он побеждает, а если все поле заполнено и Саша не победил, то выигрывает Коля. Например, на рисунке крестики в клетках б3, б4, г3, г4 образуют прямоугольник 2×3. Кто победит при правильной игре обоих?2. На каком минимальном по площади поле Саша может гарантировать себе победу при правильной игре Коли (поле может быть прямоугольным)?
3. Ответьте на два предыдущих вопроса, если для победы Саше надо, чтобы крестики располагались в вершинах квадрата.
4. Исследуйте данную задачу (вопросы 1-3), если Коля на своем ходу может поставить а) два нолика в соседние клетки б) n ноликов в соседние клетки в одном ряду (т.е. нолики Коли займут прямоугольник 1×n)
5. Исследуйте данную задачу (вопросы 1-3), если Коля на своем ходу может поставить а) два нолика в любое место б) 3 нолика в любое место. В данном пункте интересует не только минимальный размер поля, но и в целом существуют ли примеры полей, на которых Саша может гарантировать себе победу.
6. Теперь Саша на своем ходу ставит два крестика, а Коля три нолика. Причем для победы Саше надо получить крестики в вершинах прямоугольника, а Коле в вершинах квадрата. Если все поле заполнено и никто не победил – объявляется ничья. На каких полях победит Саша, на каких Коля, а на каких будет ничья?
7. Исследуйте задачу пунктов 1, 2, 4, 5 на «треугольном» поле, где каждая ячейка имеет вид равностороннего треугольника (рисунок) и Саше для победы надо расположить крестики в вершинах равностороннего треугольника.8. Попробуйте исследовать подобную задачу на поле в виде «пчелиных сот» (рисунок поле 3×3), если Саше надо получить крестики в вершинах а) параллелограмма б) правильного шестиугольника.
Задание 9. Красим квадрат1. Дан клетчатый квадрат 10×10. Какое наименьшее количество клеток нужно закрасить так, чтобы любой прямоугольник 2×5 со сторонами, параллельными сторонам квадрата, составленный из клеток, содержал бы хоть одну закрашенную клетку?
2. А в квадрате 11×11?
3. Попробуйте решить эту задачу для квадратов 12×12, 13×13 и 14×14.
4. А если взять квадрат n×n (для n>14)?
5. Дан клетчатый квадрат 2n×2n. Какое наименьшее количество клеток нужно закрасить так, чтобы любой прямоугольник 2×n со сторонами, параллельными сторонам квадрата, составленный из клеток, содержал бы хоть одну закрашенную клетку?
6. Дан клетчатый квадрат 15×15. Какое наименьшее количество клеток нужно закрасить так, чтобы любой прямоугольник 3×5 со сторонами, параллельными сторонам квадрата, составленный из клеток, содержал бы хоть одну закрашенную клетку?
7. А в квадрате (15+x)×(15+x), где х – натуральное число от 1 до 14 включительно?
8. Какое наименьшее количество клеток в квадрате 30×30 можно закрасить, чтобы выполнялись условия пунктов 1 и 6 ( в прямоугольниках указанных размеров должна быть хотя бы одна закрашенная клетка)?
9. Попробуйте решить пункт 8 для квадрата n×n.
10. Предложите свои направления и обобщения данной задачи.Задание 11. Исходы игрыМаксим и Никита решили сыграть в игру. У них есть 2 кучи: в первой 4, в другой 5 камней. Максиму изначально дано положительное целое число a из интервала [1,2], а Никите дано число b из того же интервала. (Каждому известно число другого.)
Затем начинается игра. На каждом своем ходу Максим может выбрать любую кучку, содержащую как минимум a камней, и удалить из нее ровно a камней. Точно так же на каждом своем ходу Никита может выбрать любую кучку с не менее b камнями и удалить из нее ровно b камней. Если игрок не может сделать ход, он проигрывает.
Если оба игрока играют оптимально (то есть, если существует стратегия выигрыша, то игрок ей следует), результат в конечном счете зависит от выбора a и b, а также от того, кто начинает. Рассмотрим пару (a,b). Всего есть четыре вида игр:
1. Максим побеждает вне зависимости от того, кто начинает.
2. Никита побеждает вне зависимости от того, кто начинает.
3. Если Максим начинает, он побеждает. Если Никита начинает, он побеждает. То есть первый игрок побеждает.
4. Если Максим начинает, Никита побеждает. Если Никита начинает, Максим побеждает. То есть второй игрок побеждает.
Пункт 1.
а. Если игру начинает Максим и a = b = 1? А если a = 1, b = 2? Зависит ли исход игры от того, кто её начинает (ходит первым), при a = 2, b = 1?
б. Докажите, что существует ровно по одной игре каждого вида для целых a и b из интервала [1, 2].
в. А если камней в кучках 5 и 11?
г. А если камней в кучках поровну?
д. Рассмотрите случай для количества камней v1 и v2 в первой и второй кучке соответственно, где v1 и v2 – произвольные натуральные числа?
Пункт 2.
а. Найдите количество игр каждого из четырёх видов для двух кучек с 4 и 5 камнями, но при условии, что Максим и Никита могут выбирать целые числа a и b в интервале [1, 20].
б. А если камней в кучках 5 и 11?
в. А если камней в кучках поровну?
г. Попробуйте найти точные значения или оценить количество игр каждого вида (или какого-либо из видов) для предыдущих пунктов, когда a и b выбираются из интервала [1, m], где m – произвольное натуральное число?
Пункт 3.
А если количества камней в кучках v1 и v2, а целые числа a и b выбираются из интервала [1, m], где v1, v2, m – произвольные натуральные числа. Интересны точные значения даже для каких-либо частных случаев, не разобранных ранее.Пункт 4.
Исследуйте частные случаи при большем количестве кучек, попробуйте оценить количества игр каждого вида или найти точные значения.
Пункт 5.
Предложите свои обобщения или направления исследования в этой задаче и изучите их.Выложите, друзья, великие програмисты из ПВТ "медлы" и "синьоры" алгоритмы решения хотя бы 2-х из этих взятых мною произвольно задач.
Кому (кроме великих упрауленцев, конечно,) нужны великие "програмисты" не способные решать задачи по комбинаторике для школьников 5-7класса?!
Добавлено спустя 6 минут 30 секундА С++ ваш за 1 день со всеми потрохами учится.
-Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам! -
-
# 16 марта 2019 16:17 Редактировалось kirova-stop, 23 раз(а).
Желающий слушать о богах и мире должен быть с детства прилично выучен и вскормлен не безумными мнениями; он должен быть благ по природе и рассудителен...
...Он бесстрастен, неизменен, ибо все изменчивое меняется к лучшему или к худшему; если к худшему, то портится, если же к лучшему, то было порченным изначально.
...Не было момента, когда бы это произошло, но так есть всегда.Саллюстий, начало Нашей эры
(эпиграф)1545518:
Это вы расскажете на собеседовании
Нет, Мы это на собеседовании рассказывать не будем. Ибо
Мы как раз те, кто проводит собеседования. И Я вообще никогда про "коре" да про "фреймворки" не спрашиваю. Пэтому не тереотизируте. И да, если Вы будете устраиваться в очередную конторку с "оунером" по своему развитию и психо-складу предоставляющему переходную модель от самоучки-программиста к завхозу (а в РБ 96% таких контор), то вас действительно шибко-умные собеседовальщики спросят про "Core" и "кучу" никому не нужных, гнилых "фреймворков" - мусорных библиотек, тоннами возникающих и уходящих в небытие каждые пол-года.
Теперь по мужикам "в засаленных пиджачках" (они же университетские клерки-теоретики местного разлива со "знанием"
)."Мужики в засаленных" - как раз и могут "освоить суммарно около 1500 страниц Шилдта", но не могут решать комбинаторные задачи для для школьников 5-7 классов
. С учётом того, что мозг их замусорен не менее ценными "знаниями" вроде новомодных "фреймворков" 10-летней давности, новомодные "фреймворки", но уже 2-х летней давности - за неимением места в резервуаре - туда уже просто не лезут.
Поэтому "мужики в засаленых" несут какую-нибудь ересь про "коре", "фреймворки", и "и-жи-ка" (кто в теме - тот оценил
) в сестемах образованния. Таких же "самыхлучщых", как и Минсксамычыстыгорадтакусеинастранцыгаварат.
Или разваливают то, что ещё не успели развалить в сестемах аж упраулення-киравання !PS Как человек добрый и знающий - даю советы, которые, конечно же, стоят денег: учите то, что Мною перечислено, если не хотите через 15 лет оказаться в рядах "мужиков в засаленных" - которых после 35-лет - с их "фреймворками" и "Шилдтами" - ни на какую работу не возьмут.
PPS А вот те ремесленники, которые 30 лет назад выучили ХОТЯ БЫ реляционную алгебру - да, да... я имею в виду SQL - и сегодня имеют и завтра будут иметь работу на булку с маслом.
-Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам! -
# 17 марта 2019 02:06 Редактировалось detalby, 1 раз.
Учите Haskell, Scala, операции над множествами, комбинаторику, (реляционные и другие) алгебры итд.
kirova-stop:
Желающий слушать о богах и мире должен быть с детства прилично выучен и вскормлен не безумными мнениями; он должен быть благ по природе и рассудителен...
...Он бесстрастен, неизменен, ибо все изменчивое меняется к лучшему или к худшему; если к худшему, то портится, если же к лучшему, то было порченным изначально.
...Не было момента, когда бы это произошло, но так есть всегда.Саллюстий, начало Нашей эры
(эпиграф)1545518:
Это вы расскажете на собеседовании
Нет, Мы это на собеседовании рассказывать не будем. Ибо
Мы как раз те, кто проводит собеседования. И Я вообще никогда про "коре" да про "фреймворки" не спрашиваю. Пэтому не тереотизируте. И да, если Вы будете устраиваться в очередную конторку с "оунером" по своему развитию и психо-складу предоставляющему переходную модель от самоучки-программиста к завхозу (а в РБ 96% таких контор), то вас действительно шибко-умные собеседовальщики спросят про "Core" и "кучу" никому не нужных, гнилых "фреймворков" - мусорных библиотек, тоннами возникающих и уходящих в небытие каждые пол-года.
Теперь по мужикам "в засаленных пиджачках" (они же университетские клерки-теоретики местного разлива со "знанием"
)."Мужики в засаленных" - как раз и могут "освоить суммарно около 1500 страниц Шилдта", но не могут решать комбинаторные задачи для для школьников 5-7 классов
. С учётом того, что мозг их замусорен не менее ценными "знаниями" вроде новомодных "фреймворков" 10-летней давности, новомодные "фреймворки", но уже 2-х летней давности - за неимением места в резервуаре - туда уже просто не лезут.
Поэтому "мужики в засаленых" несут какую-нибудь ересь про "коре", "фреймворки", и "и-жи-ка" (кто в теме - тот оценил ) в сестемах образованния. Таких же "самыхлучщых", как и Минсксамычыстыгорадтакусеинастранцыгаварат.
Или разваливают то, что ещё не успели развалить в сестемах аж упраулення-киравання !PS Как человек добрый и знающий - даю советы, которые, конечно же, стоят денег: учите то, что Мною перечислено, если не хотите через 15 лет оказаться в рядах "мужиков в засаленных" - которых после 35-лет - с их "фреймворками" и "Шилдтами" - ни на какую работу не возьмут.
PPS А вот те ремесленники, которые 30 лет назад выучили ХОТЯ БЫ реляционную алгебру - да, да... я имею в виду SQL - и сегодня имеют и завтра будут иметь работу на булку с маслом.
Хорошая фантазия. Ничего общего с реальностью...
-
# 17 марта 2019 19:15
detalby:
Хорошая фантазия. Ничего общего с реальностью...
А ведь кто-то может и поверить в подобные изречения.
В частности, в такой феерический тезис:
Учите Haskell, Scala, операции над множествами, комбинаторику, (реляционные и другие) алгебры итд.
Хуже совета для джуниора не придумать.
Комбинаторика и прочая высшая математика в реальном программировании используется уж точно не на уровне задач начинающего разработчика. -
# 17 марта 2019 21:03
rodel_d:
detalby:
Хорошая фантазия. Ничего общего с реальностью...
А ведь кто-то может и поверить в подобные изречения.
В частности, в такой феерический тезис:
Учите Haskell, Scala, операции над множествами, комбинаторику, (реляционные и другие) алгебры итд.
Хуже совета для джуниора не придумать.
Комбинаторика и прочая высшая математика в реальном программировании используется уж точно не на уровне задач начинающего разработчика.ну тут явно признаки нереализованных амбиций и гиперЧСВ . остается понять и простить.. думаю даже у джуна хватит ума профильтровать данный шлак.
-
# 17 марта 2019 23:47 Редактировалось kirova-stop, 4 раз(а).
detalby, rodel_d, - откуда этих персонажей набрали?
kirova-stop:
«Знание Java выглядит смешно»
Если вы приходите в компанию Oracle, то знание Java выглядит смешно. Зато солидно выглядит знание экзотических структур данных и решение олимпиадных задач. Разработчикам нужны фундаментальные науки: теория чисел, дискретная математика, алгоритмы, структуры данных. Поэтому интервью будет проходить в форме решения олимпиадной задачи: иногда математической (там не нужно программировать, надо написать формулу), иногда алгоритмической. Наши ребята этому очень удивлены. После 3-5 неудач они возвращаются домой. Это не связано с их интеллектуальными способностями, просто они к этому не готовились.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5920148&start=540#p103048201
Так что закатывайте, друзья, клоунады в другом месте.
Можете, например, в Oracle съездить и рассказать им что они не так делают.
А заодно насоветовать, как собеседования проводить.-Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам! -
# 18 марта 2019 00:58 Редактировалось detalby, 1 раз.
kirova-stop - ты сам то откуда вылез?
так часто это упоминаешь:
«Знание Java выглядит смешно»
похоже как будто сам не осилил и себя пытаешься оправдать.
то что ты там сбрасываешь во первых мало относиться к теме данного топика.
во-вторых вырвано из контекста, т.к. приход в оракл сам по себе подразумевает знание java на очень высоком уровне и это другого уровня специалист.иди на хабр и там тренируй свое красноречие, если считаешь себя большим специалистом, а не в топике для начинающих, для того чтобы самоутвердиться. но я уверен знаний нет. были бы знания - было бы понимание процесса разработки и понимание того что реально надо и что требуется от JAVA разработчика., а так только балабольство, амбиции и чсв.
-
# 18 марта 2019 01:30 Редактировалось kirova-stop, 5 раз(а).
Конечно, для тех програмистау, которые собираются за 300$ куковать в подвале какого-нибудь белорусского предпринемателя-Васыльича - советы учить "Java" и "фреймворки" - само то.
Добавлено спустя 6 минут 8 секундPS detalby, бро. Предлагаю померяться ЧСВ.
Ты выложишь свой код - я свой (написанный в качестве небольшого развлечения). Жюри выберем из почтенных участников форума.
Проигравший получает по канонам классики жанра "три щелка по лбу" (СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ)
Призадумался поп,
Стал себе почесывать лоб.
Щелк щелку ведь розь.
Да понадеялся он на русский авось.Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».https://rvb.ru/pushkin/01text/03fables/01fables/0796.htm
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (21 марта 2019 15:23)
Основание: 3.5.18-Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам! -
# 18 марта 2019 02:08
kirova-stop, хочешь выложить свой код - выкладывай. А мы оценим.
Хочешь чем-то меряться иди на хабр и там меряйся, чем хочешь.
Конечно, для тех програмистау, которые собираются за 300$ куковать в подвале какого-нибудь белорусского предпринемателя-Васыльича - советы учить "Java" и "фреймворки" - само то.
- это бред который надоело обсуждать. иди лесом.
-
# 21 марта 2019 11:34
1545518:
Что-то по вашим сообщениям, любви к задачкам, вырисовывается портрет какого-нибудь университетского клерка-теоретика со знанием кучи задачек и "алгебр", завышенным ЧСВ и зарплатой 300$-500$ и завистью к програмистам.
Ну или очкарика - студента, форумного супермена.
Но, надеюсь это не вы...Он, он
Он сначала воевал с застройщиками Кирова, теперь переключился на программистов. Бросается пафосными цитатами абсолютно не разбираясь в теме. Похоже на "творчество" душевнобольного если честно. -
Junior MemberофлайнJunior Member
46
15 лет на сайте
пользователь #14226846# 21 марта 2019 16:25Доброго времени суток!
Может кому-то нужна Premium подписка (аккаунт) на javarush до конца года по дешевке? Писать в личку. -
Senior MemberофлайнSenior Member
5105
17 лет на сайте
пользователь #795905105Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd -
Senior MemberофлайнSenior Member
23136
14 лет на сайте
пользователь #22083523136# 25 марта 2019 23:06Не тормози – включай мозги
