Ответить
  • Fromage Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Fromage Junior Member Автор темы

    35

    15 лет на сайте
    пользователь #75269

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 25 января 2007 20:41 Редактировалось Fromage, 1 раз.
  • UriS Senior Member
    офлайн
    UriS Senior Member

    915

    19 лет на сайте
    пользователь #7654

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 30 января 2007 11:35
    Sерж:

    в принципе когда пришли в налоговую на консультацию они так ненавязчиво предложили "открыть ИП" после чего также вежливо были поланы на йух.

    А на каком основании Вы их послали? Как таковых правовых актов, позволяющих физ. лицу сдавать недвижимость для последующего коммерческого использования не существует. Существует статья 1 ГК РБ, на которую все почему то ссылаюцца. Это определение предпринимательской деятельности. Из нее следует что арендодатель систиматически получает прибыль, значит занимается предпринимательской деятельностью -- значит, он обязан быть ИП.

    Везде по этому вопросу только размытые коментарии. А в нашей стране такое "размытие" чревато.

  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 30 января 2007 11:38
    Sерж:

    воощем ладно!

    не люблю вести долгую полемику в форумах.

    лениво отстаивать свою позицию отстукивая по клаве... :beer:

    ИМХО: лучше вложить в недвижимость... российскую! :idea:

    Согласен. :beer:

    Ну а ещё свои мысли я в ЛС кинул

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 30 января 2007 12:29

    Как таковых правовых актов, позволяющих физ. лицу сдавать недвижимость для последующего коммерческого использования не существует

    UriS, можно подробнее? со сцылками на статьи...

    а ввобще спасибо. озадачил... :conf:

    Ну а ещё свои мысли я в ЛС кинул

    DimmMoon, угу. спсб за свежую мыслю...

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13351

    18 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13351
    # 30 января 2007 13:57

    UriS,

    Как таковых правовых актов, позволяющих физ. лицу сдавать недвижимость для последующего коммерческого использования не существует

    и не будет существовать. Должны существовать акты, запрещающие сдавать свое личное имущество в аренду без предварительной регистрации в качестве ИП. и что такое "последующее коммерческое использование" ? Например, ты сдашь офис общественной организации - это коммерческое использование? Или физ лицу у которого есть деньги и который хочет там внутри для души цветочки выращивать на столах?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • UriS Senior Member
    офлайн
    UriS Senior Member

    915

    19 лет на сайте
    пользователь #7654

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 30 января 2007 15:11

    krum, Вы немного не на то обращаете внимание. В основе лежит вопрос о предпринимательской деятельности физического лица. Нет конкретного ответа из налоговых органов по этому вопросу. К примеру выдержка из "Вестника по налогам и сборам" за июнь 2006, рубрика вопрос ответ. "При сдаче в аренду нежилого помещения одному субъекту предпринимательской деятельности отсутствует необходимость в государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя" И тут же следующий абзац "Зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя физическому лицу следует, если его деятельность будет содержать все признаки предпринимательской деятельности, содержащиеся в определении приведенном в п1 ст.1 ГК РБ".

    Ст. 1 ГК РБ " предпринимательская деятельность — самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления". Хочу добавить, что "Вопрос/ответ" -- это мнение отдельного специалиста. Есть неплохая статья на эту тему http://www.bel.biz/bizstart/registration/general/?pid=6464

    ЗЫ. Собственно, сам нахожусь в похожей ситуации. Только построил торговые площади, а не офис.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13351

    18 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13351
    # 30 января 2007 15:28

    UriS, статейка, слов нет, хороша.

    Только чем всё-таки отличается сдача в аренду личного гаража от сдачи в аренду офиса, если офис используется общественной организацией?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2045

    20 лет на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2045
    # 30 января 2007 15:28

    Сдавая площади и платя подоходный налог , можно конкретно попасть .Год , два , три все может быть спокойно , налоговая будет молчать . А потом тыщ - пердыщ проверка КФР и заведенное уголовное дело о незаконной предпринимательской деятельности с потенциальной возможностью конфискации .

    Преценденты уже были . Люди сдавали коттедж фирме , платили какую то ставку в налоговую . Все платежи фирмы им посчитали как незаконно полученную прибыль .

  • UriS Senior Member
    офлайн
    UriS Senior Member

    915

    19 лет на сайте
    пользователь #7654

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 30 января 2007 15:45
    krum:

    UriS, статейка, слов нет, хороша.

    Только чем всё-таки отличается сдача в аренду личного гаража от сдачи в аренду офиса, если офис используется общественной организацией?

    Исключительно мое ИМХО. Что в силу специфики нежилых помещений (офисные площади) использование их по своему назначению (размещение офисов) возможно только в рамках осуществления предпринимательской деятельности. Именно из этого будет исходить налоговая, сомневаюсь, что ее будет интересовать, кто там сидит. Гараж подразумевает изначально личное использование нежилого помещения. Согласен, что вышесказанное довольно спорно.

  • великий Senior Member
    офлайн
    великий Senior Member

    1410

    16 лет на сайте
    пользователь #61789

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 30 января 2007 15:49

    b]Nils,

    не понял -они сдавали + платили налог -за что тыщ -пердыщ??

    может налог то они платили,только не за сдачу недвижимости...........

    DimmMoon,

    Вы считаете,что ваша годовая рента от данной недвижимости больше,чем приведённая мною выше?(14% годовых)

    Таким образом 14%-12%(инфляция)=2% реального дохода

    что за формула?

    14-это дает наверное какой то чудный банк дает процент на биры.

    12--это может 1 процент инфляции в месяц(оптимистично:D)

    тогда 2 -это Ваш доход в процентах в год ??:cry::cry:

    или я не понял Вашей формулы

    ??

    :roll:

    Чугунная посуда. Тандыры. Коптильни .Все для вкусной жизни 8029 6884400
  • великий Senior Member
    офлайн
    великий Senior Member

    1410

    16 лет на сайте
    пользователь #61789

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 30 января 2007 15:52

    UriS,

    я вот сам задумался-физ лицо сдает квартиру-платит налог-и все.

    а если офис то нужно ип становиться.....??

    и там и там--получение систематического дохода.или деньги от офиса не так пахнут ???:shuffle:

    Чугунная посуда. Тандыры. Коптильни .Все для вкусной жизни 8029 6884400
  • UriS Senior Member
    офлайн
    UriS Senior Member

    915

    19 лет на сайте
    пользователь #7654

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 30 января 2007 16:27
    великий:

    UriS,

    я вот сам задумался-физ лицо сдает квартиру-платит налог-и все.

    а если офис то нужно ип становиться.....??

    и там и там--получение систематического дохода.или деньги от офиса не так пахнут ???:shuffle:

    Вот по этому хочу вернуться к коментарию "Вестника... "При сдаче в аренду одного нежилого помещения одному субъекту" Если сдашь две квартиры -- то тоже можно класифицировать как предпринимательскую деятельность со всеми вытекающими.

    Все таки, ИМХО, имеет место то, кому сдается помещение согласно договора, или это физ лицо или хозяйствующий субъект (юр. лицо или ИП).

    ЗЫ. Как выход, писать письмо в МНС, что бы получить разъяснения. Хотя, там воду тоже умеют лить...

  • великий Senior Member
    офлайн
    великий Senior Member

    1410

    16 лет на сайте
    пользователь #61789

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 30 января 2007 16:45

    С юридической точки зрения получение дохода от сдачи в пользование имущества аналогично получению дохода от передачи банку в пользование собственных денежных средств. Соответственно, если признать первую деятельность предпринимательской, необходимо будет привлекать к ответственности всех вкладчиков, не являющихся индивидуальными предпринимателями

    Во цитата-супер!

    с той же статьи

    Чугунная посуда. Тандыры. Коптильни .Все для вкусной жизни 8029 6884400
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13351

    18 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13351
    # 30 января 2007 17:14

    UriS,

    Как выход, писать письмо в МНС, что бы получить разъяснения. Хотя, там воду тоже умеют лить...

    ты сам себе и ответил. Плюс, всё равно они тебе предложат зарегистрироваться ИП. Для страховки.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Anjei Senior Member
    офлайн
    Anjei Senior Member

    3071

    19 лет на сайте
    пользователь #8923

    Профиль
    Написать сообщение

    3071
    # 30 января 2007 17:20 Редактировалось Anjei, 1 раз.

    Господа, а зайти самим в налоговую и проконсультироваться? Времени занимает немного, но можно получить аргументированный ответ, даже письменный. А то получается обсуждение надписей на заборе.

    Иметь коммерческую недвижимость выгодно, но сверхприбыли получает сам застройщик, а долевое строительство или покупка на вторичном рынке- это 10-12% годовых. Причем тонкостей ведения бизнеса придетЬся добиваться самим, частные советы и консультации (особенно юристов , есть многократный печальный чужой опыт) могут не только не помочь, но и навредить.

  • UriS Senior Member
    офлайн
    UriS Senior Member

    915

    19 лет на сайте
    пользователь #7654

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 30 января 2007 17:33
    krum:

    ты сам себе и ответил. Плюс, всё равно они тебе предложат зарегистрироваться ИП. Для страховки.

    Совершенно с Вами, сударь, согласен, :beer: по-этому свои площади продаю. Благо, цена за два года строительства выросла в два раза.

  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2045

    20 лет на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2045
    # 30 января 2007 18:15
    великий:

    b]Nils,

    не понял -они сдавали + платили налог -за что тыщ -пердыщ??

    может налог то они платили,только не за сдачу недвижимости...........

    [:roll:

    Если не ошибаюсь , платили какой то налог как частное лицо , сдаюшее свою недвижимость в аренду .

    Опасность нетвердых формулировок и заключается в том , что даже при наличии письменных ответов на запрос , это еще не гарантия того , что потом не начнут трясти как грушу . Неправильную трактовку могут списать на низкую квалификацию чиновника , что не освобождает гражданина от ответственности . Ты виноват , что хочется мне кушать ...

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 30 января 2007 18:31

    и там и там--получение систематического дохода

    систематический доход - это как?

    блин! :roof:

    в ГНИ сказали "хотите открыть ИП?"

    -"Нет!"

    -"Ну ладна"

    -"А как с налогами?"

    -"Если сдаете одному арендатору то можно даж и дикларацию не подавать, а если более, то подаете декларацию и мы насчитываем вам налог. При этом можете сами платить 9% от суммы"

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 31 января 2007 00:13

    да воообще!

    Где добиться правды? :conf:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • UriS Senior Member
    офлайн
    UriS Senior Member

    915

    19 лет на сайте
    пользователь #7654

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 31 января 2007 09:35
    Sерж:

    ...даж и дикларацию не подавать...

    Это если доход от данного вида деятельности не превышает 500 базовых в год (календарный). Постановление Совмина от 10.04.2002 №464 (это если ничего не поменялось)

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 31 января 2007 09:49

    Это если доход от данного вида деятельности не превышает 500 базовых в год (календарный)

    на тот год так и получалось...

    Где добиться правды?

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)