Ответить
  • Fromage Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Fromage Junior Member Автор темы

    35

    15 лет на сайте
    пользователь #75269

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 25 января 2007 20:41 Редактировалось Fromage, 1 раз.
  • великий Senior Member
    офлайн
    великий Senior Member

    1410

    16 лет на сайте
    пользователь #61789

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 29 января 2007 14:38

    DimmMoon,

    я Вас не понял---- Вы писали

    -=

    всё равно на выходе не более 12% годовых будет-=

    так банк тока 5-6 дает, 12%-мало ?

    ---------------------------------------------------------------

    и с рассчетом Вашим ошибочка.-стоимость аренды при рассечете взята верно,а вот стоимость покупки-нет-там цоколь!

    и цена никак не 1500.,а 1000-1100 ;)

    с ув.

    Чугунная посуда. Тандыры. Коптильни .Все для вкусной жизни 8029 6884400
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 января 2007 14:45
    DimmMoon:

    Абсолютно согласен-инструменты разные.И более выгодно могло бы быть вложение в прочие фин.инструменты-только в нашей стране кроме депозитов и недвижимости из т.с. "пассивного способа ведения бизнеса" на данный момент реально больше ничего нет.

    Но мир же не из одной страны состоит. Есть недвижимость за границей, есть иные способы вложения средств, зачем же себя ограничивать по территориальному признаку?

  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 29 января 2007 14:48
    svinvest:

    DimmMoon:

    Абсолютно согласен-инструменты разные.И более выгодно могло бы быть вложение в прочие фин.инструменты-только в нашей стране кроме депозитов и недвижимости из т.с. "пассивного способа ведения бизнеса" на данный момент реально больше ничего нет.

    Но мир же не из одной страны состоит. Есть недвижимость за границей, есть иные способы вложения средств, зачем же себя ограничивать по территориальному признаку?

    Согласен.Вот только недвижимость за границей с цифрами,что были озвучены здесь-приобрести маловероятно,а если чтобы она ещё и доход приносила :-?

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 января 2007 14:57
    DimmMoon:

    Согласен.Вот только недвижимость за границей с цифрами,что были озвучены здесь-приобрести маловероятно,а если чтобы она ещё и доход приносила :-?

    Так тут каждому свое. Кто-то покупает недвижимость, люди с более скромным достатком - другие активы. Я имел в виду, что не обязательно инвестировать средства внутри страны, здесь и в самом деле инструментов маловато.

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 29 января 2007 15:11

    DimmMoon, прежде чем воздух гонять узнай процентные ставки на депозит в Беларуских банках в ин.валюте...

    и насчет 30% погорячились вы... :o

    еще раз повторюсь.

    покупка офиса для аренды - это если есть свободные деньги и хочестя иметь стабильный хороший доход.

    с точки зрения привлекательности и эффективности использования капитала - 13% годовых не так уж и много.

    угу. можно открыть "дело" за 80-100 кускофф.

    пока через год не придет комплексная проверка и не выпишет штрафф... и все кровнозаработанные не пойдут на списание по платежному требованию ГНИ, ДФР КГК и т.п.... :ass:

    уж лучше МЧСнику 20-ку сунуть раз в три года...

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 29 января 2007 15:13
    великий:

    DimmMoon,

    я Вас не понял---- Вы писали

    -=

    всё равно на выходе не более 12% годовых будет-=

    так банк тока 5-6 дает, 12%-мало ?

    ---------------------------------------------------------------

    и с рассчетом Вашим ошибочка.-стоимость аренды при рассечете взята верно,а вот стоимость покупки-нет-там цоколь!

    и цена никак не 1500.,а 1000-1100 ;)

    с ув.

    http://www.priorbank.by/r/retail/deposit/br_deposit/

    Вклад в бел.руб."Пятилетка"-13% годовых,возможно снятие процентов,возможна капитализация-что автоматически повышает годовой процент.

    http://realty.[censored]/search_offices.php

    Цены за м.кв. от 960 до 2200$,причём напрямую зависити от ряда факторов,как-то:наличие отдельного входа,санузла,тел.линий,состояние офиса-так что можно предположить,что всё-таки цена будет приближаться к 1500/м2

    Но даже если за основу взять 1000/м2,всё равно :

    80м2*12euro=960*1,3=1248$-30% подоходн.(в среднем,по результатам года)=873,6$*12 месяцев=10483,2$/80000$(стоимость офиса при 1000$/м2)*100%=13,1% годовых

    Ч.Т.Д. :znaika:

  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 29 января 2007 15:16
    svinvest:

    DimmMoon:

    Согласен.Вот только недвижимость за границей с цифрами,что были озвучены здесь-приобрести маловероятно,а если чтобы она ещё и доход приносила :-?

    Так тут каждому свое. Кто-то покупает недвижимость, люди с более скромным достатком - другие активы. Я имел в виду, что не обязательно инвестировать средства внутри страны, здесь и в самом деле инструментов маловато.

    Ещё раз согласен

  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 29 января 2007 15:28
    Sерж:

    DimmMoon, прежде чем воздух гонять узнай процентные ставки на депозит в Беларуских банках в ин.валюте...

    и насчет 30% погорячились вы... :o

    еще раз повторюсь.

    покупка офиса для аренды - это если есть свободные деньги и хочестя иметь стабильный хороший доход.

    с точки зрения привлекательности и эффективности использования капитала - 13% годовых не так уж и много.

    угу. можно открыть "дело" за 80-100 кускофф.

    пока через год не придет комплексная проверка и не выпишет штрафф... и все кровнозаработанные не пойдут на списание по платежному требованию ГНИ, ДФР КГК и т.п.... :ass:

    уж лучше МЧСнику 20-ку сунуть раз в три года...

    Предвижу вопрос-А зачем мне связываться с зайцами,рисковать?

    ОТвечу-если уж связываться с депозитами в РБ,то уж какой хрен разницы-бел.руб или СКВ?Если будет одна большая :ass: -то не факт что получишь на руки,хотя бы то,что вложил.(Вспомним середину 90-х,когда народ ,вложив $ в банки-через какое-то время получил зайцов по курсу НБ,что раза в три было меньше реального)

    Ставка подоходного :

    http://www.nalog.by/reference/sprav/tax-rate.html

    960 euro*1,3=14976$*2140=32048640 руб.,налог составит 3831600 руб.+ 25% с суммы, превышающей 26.040.000 рублей,т.е. ещё +1502160 руб.,итого 1502160+3831600=5333760 руб.подоходного налога по прогрессирующей шкале по результатам года,что составит :

    5333760/32048640*100=16,64%.

    Согласен-не 30%,я как-то раньше просчитывал на суммы,большие 33480000 руб. раза в 2-3,так в среднем ставка подоходного приближалась к 30%

    Если не секрет-во сколько оцениваете свой офис(можно в личку)

  • великий Senior Member
    офлайн
    великий Senior Member

    1410

    16 лет на сайте
    пользователь #61789

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 29 января 2007 16:37

    ключевая фраза:znaika::super:

    Если не секрет-во сколько оцениваете свой офис(можно в личку

    -----------

    нее-е, чтоб в 1-банк еще и 2-бел.рубли.3.-в наше "смутное "

    время --увольте...

    Чугунная посуда. Тандыры. Коптильни .Все для вкусной жизни 8029 6884400
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 января 2007 17:34
    DimmMoon:

    Ставка подоходного :

    http://www.nalog.by/reference/sprav/tax-rate.html

    960 euro*1,3=14976$*2140=32048640 руб.,налог составит 3831600 руб.+ 25% с суммы, превышающей 26.040.000 рублей,т.е. ещё +1502160 руб.,итого 1502160+3831600=5333760 руб.подоходного налога по прогрессирующей шкале по результатам года,что составит :

    5333760/32048640*100=16,64%.

    Это если нет другого источника дохода. Если же ваши доходы диверсифицированы, ставка подоходного налога для данных инвестиций будет выше.

    По поводу банков. Вы не учитываете уровень инфляции, с учетом же оной, реальная доходность по вкладам близка к нулю. В то же время риск девальвации бел. рубля сейчас резко повысился, при таком соотношении доходность/риск вкладывать средства в банковские вклады уже не разумно.

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 29 января 2007 17:44

    Вклад в бел.руб."Пятилетка"-13% годовых

    DimmMoon, ё-моё! нах рубли? отними инфляцию. мы говорим о вкладах в долларах!!! :bazar: какие там проценты? гляньте сюда

    30% процентов? нет! :znaika:

    хотя вы и сам это доказали... :)

    тем более можно оформить одно помещение на жену, второе на себя, ребенка...

    и всё - 10% по результатам года... :)

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 29 января 2007 17:47

    По поводу банков. Вы не учитываете уровень инфляции, с учетом же оной, реальная доходность по вкладам близка к нулю. В то же время риск девальвации бел. рубля сейчас резко повысился, при таком соотношении доходность/риск вкладывать средства в банковские вклады уже не разумно.

    О! правильна!

    Это если нет другого источника дохода. Если же ваши доходы диверсифицированы, ставка подоходного налога для данных инвестиций будет выше.

    еще можно оформить на мать-пенсионерку и платить минимум. или еще меньше... :wink:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 января 2007 18:07
    Sерж:

    еще можно оформить на мать-пенсионерку и платить минимум. или еще меньше... :wink:

    И Вы полагаете, никто и никогда не спросит о происхождении денег? Что-то мне подсказывает, что такие времена давно прошли...

  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 29 января 2007 18:12

    Sерж,

    Цитата:

    Вклад в бел.руб."Пятилетка"-13% годовых

    DimmMoon, ё-моё! нах рубли? отними инфляцию. мы говорим о вкладах в долларах!!! какие там проценты? гляньте сюда

    См.выше-если бел.рубль рухнет-то может быть пофиг,в чём у вас вклад,в рублях или в СКВ.Можете получить обратно в рублях по курсу раза в три меньше,чем реальный.

    Но если это произойдёт-то и ценник на вашу недвижимость рухнет.В 1998 году люди,рассчитывавшие продать недвижимость за 600-800 за м2,к концу года были рады получить 150/м2.Поэтому что депозит,что недвижимость в условиях нестабильности(даже и возможной)-достаточно большой риск.

    Именно поэтому я отбросил нестабильность как вводное,и посчитал процентную эффективность от вложений в недвижимость в сравнении с депозитом - как наиболее реальных возможностях зарабатывать на БЕЛОРУССКОМ рынке ,не участвуя активно в бизнесе.

    По поводу подоходного налога-даже если подоходный будет 10%, то чистая годовая рента (при том что я думаю,если сейчас покупать ваше помещение-реально оно меньше чем 100000$ не потянет) составит сумму ,меньше чем 14% годовых.

    Это немного даже для т.н."развитых" стран,не говоря уже про инвестиции в РБ,которые априори высокорискованны.

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 29 января 2007 18:49

    См.выше-если бел.рубль рухнет-то может быть пофиг,в чём у вас вклад,в рублях или в СКВ

    если даж не рухнет. то все равно инфляция "съедает" высокие % в рублях...

    И Вы полагаете, никто и никогда не спросит о происхождении денег? Что-то мне подсказывает, что такие времена давно прошли...

    svinvest, ой. а вы предполагаете не найдется что ответить... :lol:

    Это немного даже для т.н."развитых" стран,не говоря уже про инвестиции в РБ,которые априори высокорискованны.

    как же жить? :cry::cry:

    положить в банку... :wink:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 30 января 2007 11:09

    Sерж,

    как же жить?

    положить в банку...

    Ну можно ещё закопать на поле чудес...и дожидаться полуночи:lol:

  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 30 января 2007 11:16

    Sерж,

    Цитата:

    См.выше-если бел.рубль рухнет-то может быть пофиг,в чём у вас вклад,в рублях или в СКВ

    если даж не рухнет. то все равно инфляция "съедает" высокие % в рублях...

    От-ё!Если не рухнет,то при стабильном курсе доллара на депозите имеете как минимум столько же,как от недвижимости,без лишнего гемора и уплаты подоходного и т.д.

    Т.е. инфляция съедает и ваши доходы от недвижимости(курс доллара стоит-а цены в рублях растут процентов на 12 в год)

    Единственное-это рост цен на недвижимость,вот в этом может быть плюс

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 30 января 2007 11:28

    инфляция съедает и ваши доходы от недвижимости(курс доллара стоит-а цены в рублях растут процентов на 12 в год)

    Единственное-это рост цен на недвижимость,вот в этом может быть плюс

    таким образом рост цены на недвижимость компенсирует рост цен на колбасу, мясо, молоко... :wink:

    Если не рухнет,то при стабильном курсе доллара на депозите имеете как минимум столько же,как от недвижимости,без лишнего гемора и уплаты подоходного и т.д.

    да нет же! нет никакого гемора. и проценты выше. :roof:

    В 1998 году люди,рассчитывавшие продать недвижимость за 600-800 за м2,к концу года были рады получить 150/м2

    а представьте сколько получили купив тогда по 150 и продав сейчас по 1500... :o

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    19 лет на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 30 января 2007 11:30

    воощем ладно!

    не люблю вести долгую полемику в форумах.

    лениво отстаивать свою позицию отстукивая по клаве... :beer:

    ИМХО: лучше вложить в недвижимость... российскую! :idea:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 30 января 2007 11:35
    Sерж:

    инфляция съедает и ваши доходы от недвижимости(курс доллара стоит-а цены в рублях растут процентов на 12 в год)

    Единственное-это рост цен на недвижимость,вот в этом может быть плюс

    таким образом рост цены на недвижимость компенсирует рост цен на колбасу, мясо, молоко... :wink:

    Если не рухнет,то при стабильном курсе доллара на депозите имеете как минимум столько же,как от недвижимости,без лишнего гемора и уплаты подоходного и т.д.

    да нет же! нет никакого гемора. и проценты выше. :roof:

    В 1998 году люди,рассчитывавшие продать недвижимость за 600-800 за м2,к концу года были рады получить 150/м2

    а представьте сколько получили купив тогда по 150 и продав сейчас по 1500... :o

    Вы считаете,что ваша годовая рента от данной недвижимости больше,чем приведённая мною выше?(14% годовых)

    Таким образом 14%-12%(инфляция)=2% реального дохода

    Плюс только реальный доход от роста цен на недвижимость.

    Подача ежегодной декларации-в принципе не такой уж и гемор ,с уплатой подоходного налога-но в случае с депозитом И ЭТОГО НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ!

    а представьте сколько получили купив тогда по 150 и продав сейчас по 1500... :o А представьте,кем была бы бабушка-будь у неё одна маленькая штучка ;)