Ответить
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 20 февраля 2018 11:57

    kolesnikov_91 На общем собрании голоса считаются также по долям. Если делают не так, это нарушение законодательства. Вам необходимо ознакомится с Жилищным Кодексом РБ. И если ваши права нарушают, тогда обращаться в надзорные органы.

    а что такое "содержание"? - расходы понесенные в связи с эксплуатацией чего-либо???

    да. И так как кол-во "хождений", их "качество" и тому подобное нельзя достоверно посчитать, то содержание и оплачивается согласно владению :D Вас же не напрягает, что тех.обслуживание, кап.ремонт платят по метрам? Это ведь и есть ваша доля в затратах :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    869

    19 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 20 февраля 2018 13:28
    wilson:

    На общем собрании голоса считаются также по долям. Если делают не так, это нарушение законодательства.

    Не всегда. Если в уставе написано что один человек - один голос то в некоторых случаях будут считать так. У нас буквально в декабре и январе собрания ГСК были прямо в районной администрации и там юрист с представителями администрации это довольно бурно выясняли. ЖСК в этом плане ничем не отличается. Там от разных факторов зависит, и от от даты последних изменений в уставе - до указа по которому в долях считают или после.

    BR. Alex
  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 20 февраля 2018 13:38
    kolesnikov_91:

    Вас наверно ввела в заблуждение фраза поквартирно т.е. по владельцам??? Ладно перефразируем чтобы уложиться и в ваш кругозор. поквартирно - 1 квартира (квартиро-штука))) ) (в расчет берется что у одной квартиры - 1 владелец, собственник) . Данный человек голосует не за площадь, а за 2 квартиры. Или вы утверждаете, что в вашем кооперативе или ЖСПК (я как бы не в курсе что это, не сталкивался) голос каждого участника имеет вес при голосовании пропорционально равный доли (площадь квартиры/площадь дома). Т.е. если у этого человека 2 квартиры по 50 кв.м. (общ. 100кв.м.), то "вес" его голоса в голосовании в 2 раза меньше чем владельца также 2-х квартир, но каждая площадью по 100 кв.м. (общ. 200кв.м.)??? вы просто перевели пример из качественного в количественный...
    Вот вам пример. Далее чтобы не было вопросов у некоторых контор у "одного моего знакомого" 9 гаражей в гаражном кооперативе и на собраниях он голосует за каждый из них - ЗА 9. Не за площадь (270 кв.м.), а количество (9 штук). И 1 клоун построил гараж на 1 метр шире, но голосует он как за 1 гараж, а не как за 36кв.м.

    Вес голоса владельца трешки должен быт ьпримерно в два раза больше чем владельца однушки, иначе говоря прямо пропорционально их общей площади относительно площади общего имущуства. То,что у владельца большего, чему у остальных гаража голос не имеет большего веса то этому может быть много причин - площадь увеличена не законно, или просто лень его учитывать по другому, или же в отношении гаражных кооперативов жилищный закон не действует (что логично) а действуют иные и там нет такой нормы.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    AlexSk:

    Не всегда. Если в уставе написано что один человек - один голос то в некоторых случаях будут считать так. У нас буквально в декабре и январе собрания ГСК были прямо в районной администрации и там юрист с представителями администрации это довольно бурно выясняли. ЖСК в этом плане ничем не отличается. Там от разных факторов зависит, и от от даты последних изменений в уставе - до указа по которому в долях считают или после.

    Во первых не соглашусь. гаражные кооперативы и жилые дома вещи разные и законодательство так же разное. К примеру жилищный кодекс, не распространяется на гаражные кооперативы, а норма о владении общей площадью пропорциональной площади картир имеется именно в нем:

    1. Доля участника совместного домовладения в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему объектов недвижимого имущества в общей площади жилых и (или) нежилых помещений жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), расположенного на придомовой территории, всех участников совместного домовладения.

    2. Доля участника совместного домовладения в праве общей собственности на общее имущество не может быть отделена от права собственности на принадлежащие ему объекты недвижимого имущества и при переходе права собственности на объекты недвижимого имущества к другим гражданам или организациям переходит только вместе с ним, за исключением случая, предусмотренного пунктом 2 статьи 172 настоящего Кодекса.

    3. Споры, возникающие при определении долей в праве общей собственности на общее имущество, рассматриваются в судебном порядке.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26922

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26922
    # 20 февраля 2018 13:44

    kolesnikov_91, вы начали свое общение здесь с вопроса

    kolesnikov_91:

    На основании чего привязана оплата ремонта подъезда к площади квартиры???

    Это прописано в давно нашумевшем и отшумевшем Постановлении Совета Министров № 571.

    ГЛАВА 4
    ПЛАТА ЗА ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ

    23. Исполнитель обязан предложить к заключению договор на оказание услуг по текущему ремонту, за исключением случаев, предусмотренных в части четвертой подпункта 1.6 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 535 «О предоставлении жилищно-коммунальных услуг» (Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 13.01.2016, 1/16201). Плата за текущий ремонт в жилых домах вносится в соответствии с договорами на оказание услуг по текущему ремонту, заключенными между плательщиками жилищно-коммунальных услуг и исполнителем, если иное не предусмотрено законодательными актами. В договорах на оказание услуг по текущему ремонту указываются виды работ, их стоимость и сроки проведения.

    Размер платы за текущий ремонт исчисляется исходя из фактической стоимости, определенной в акте выполненных работ к договору на оказание услуг по текущему ремонту, в доле, соразмерной общей площади жилых и (или) нежилых помещений, принадлежащих и (или) занимаемых плательщиками жилищно-коммунальных услуг.

    Примите это как данность, или если вас не устраивает - меняйте законы. К чему лить тут воду и наезжать на форумчан?

  • folgolbol787 Senior Member
    офлайн
    folgolbol787 Senior Member

    2305

    9 лет на сайте
    пользователь #1409528

    Профиль
    Написать сообщение

    2305
    # 20 февраля 2018 14:08

    а сколько сейчас идет переплата,за коммунальные ,если ни кто не прописан ?

    бывает
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26922

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26922
    # 20 февраля 2018 14:11
    lalalabitbit:

    а сколько сейчас идет переплата,за коммунальные ,если ни кто не прописан ?

    На разные услуги - по-разному, открывайте любой сайт с тарифами на ЖКУ и сравнивайте то, что вас интересует.

  • kamyto Neophyte Poster
    офлайн
    kamyto Neophyte Poster

    26

    12 лет на сайте
    пользователь #578114

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 20 февраля 2018 14:29

    скажите, недавно у нас появилась новая запись в квитанции по коммуналке в необязательных, а дополнительных услугах по чистке мусоропровода, звонили в контору там сказали что кто-то подписал из жильцов подьезда, кароче это обязательно к оплате или можно забить?

    и еще, эти ремонты (покраска, побелка в подьезде и т.д) теперь еще за это необходимо платить, а за что тогда платим за капитальный ремонт

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26922

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26922
    # 20 февраля 2018 14:30

    kamyto, текущий ремонт и капитальный - это разные вещи.

  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    869

    19 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 20 февраля 2018 21:39
    airp:

    Во первых не соглашусь. гаражные кооперативы и жилые дома вещи разные и законодательство так же разное. К примеру жилищный кодекс, не распространяется на гаражные кооперативы, а норма о владении общей площадью пропорциональной площади картир имеется именно в нем:

    В том указе на который администрация района ссылалась речь шла о долевой форме собственности в целом и о том, что вес голоса собственника на собраниях пропорционален его доле в собственности. Администрация района настаивала, что и кворум и подсчет голосов должны определяться не по числу присутствующих или проголосовавших за или против, а по суммам долей в собственности. А доли эти были пропорциональны площади гаражей и у всех оказались разными. Но незначительно, примерно от 0,82 до 0,87. Прикол же был не в этом, а в том, что недавно ГСК расширился пристроив еще гаражи в количестве около 50% от того, что было. И вот владельцы этих новых гаражей получили долю по площади их гаражей, но умноженную на соотношение площади общего пользования нового участка к старому. Вроде все правильно, но в результате доля в кооперативе и, соответственно, право голоса у новых членов получились раза в два меньше чем у старых. Вот такие выверты применения законов. В уставе же ГСК записано, один человек - один голос. После выхода указа эта норма должна была быть изменена в соответствии с указом. Но внести изменения в устав имеет право только общее собрание, а после выхода указа этих собраний ни разу не проводилось. Соответственно, действовал еще старый устав.
    В старых ЖСК тоже еще может оказаться такая же картина.

    BR. Alex
  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 21 февраля 2018 08:48
    AlexSk:

    В том указе на который администрация района ссылалась речь шла о долевой форме собственности в целом и о том, что вес голоса собственника на собраниях пропорционален его доле в собственности. Администрация района настаивала, что и кворум и подсчет голосов должны определяться не по числу присутствующих или проголосовавших за или против, а по суммам долей в собственности. А доли эти были пропорциональны площади гаражей и у всех оказались разными. Но незначительно, примерно от 0,82 до 0,87. Прикол же был не в этом, а в том, что недавно ГСК расширился пристроив еще гаражи в количестве около 50% от того, что было. И вот владельцы этих новых гаражей получили долю по площади их гаражей, но умноженную на соотношение площади общего пользования нового участка к старому. Вроде все правильно, но в результате доля в кооперативе и, соответственно, право голоса у новых членов получились раза в два меньше чем у старых. Вот такие выверты применения законов. В уставе же ГСК записано, один человек - один голос. После выхода указа эта норма должна была быть изменена в соответствии с указом. Но внести изменения в устав имеет право только общее собрание, а после выхода указа этих собраний ни разу не проводилось. Соответственно, действовал еще старый устав.
    В старых ЖСК тоже еще может оказаться такая же картина.

    Я в гаражных кооперативах не состоял и могу ошибаться, все что я пишу это только мое мнение:
    Пока я понимаю, что хоть жилищный кодекс к нему не относится но его номы по мнению администрации распространяются на ГСК, или же есть та же норма и законодательстве, распространяющемся на гаражные кооперативы.
    То, что при увеличении площади доля в общем имуществе уменьшается это нормально, Гаражей стало больше, значит и людей (голосующих) стало больше, и один голос относительно всех стал значить меньше и так будет как ни считай, по площади или по "головам".
    Ситуация лично мне интересна тем, что если это не просто мнение администрации (о кворуме по долям в собственности) а подкреплено законодательством, то ваш устав получается ему не соответствует, а значит не имеет юридической силы.
    И если будет спорная ситуация, когда при разном подсчете будет получатся разное решение грамотный человек может попытаться оспорить принятое решение в суде. И есть шансы, что это может получится.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    869

    19 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 21 февраля 2018 14:04

    airp, там юридические дебри получаются. Устав не соответствует указу но изменить его согласно законам имеет право только общее собрание при котором кворум и подсчет голосов определяются согласно уставу. У нас там советник юстиции в отставке присутствовал который однозначно заявил что в этой ситуации действует старый устав а собрание должно принять новый который будет действовать дальше.

    BR. Alex
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6511

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6511
    # 21 февраля 2018 14:32
    AlexSk:

    там юридические дебри получаются.

    а может и нет никаких дебрей ?

    AlexSk:

    У нас там советник юстиции в отставке присутствовал который однозначно заявил что в этой ситуации действует старый устав а собрание должно принять новый который будет действовать дальше.

    что написано в первоисточнике ?
    2. Гаражные кооперативы, кооперативы, осуществляющие эксплуатацию автомобильных стоянок, и садоводческие товарищества, зарегистрированные до вступления в силу настоящего Указа, при первом после вступления в силу настоящего Указа внесении изменений и (или) дополнений в свои уставы обязаны привести их в соответствие с настоящим Указом и представить в регистрирующие органы документы для их государственной регистрации. Уставы гаражных кооперативов, кооперативов, осуществляющих эксплуатацию автомобильных стоянок, и садоводческих товариществ до приведения их в соответствие с настоящим Указом действуют в части, не противоречащей настоящему Указу.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7825

    22 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7825
    # 21 февраля 2018 18:41

    Подскажите, а сейчас в интернет можно где-то смотреть жировки свои (как раньше на комплат было) или нет?

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    5465

    6 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    5465
    # 21 февраля 2018 18:41

    Сколько стоит один киловатт?

  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    869

    19 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 21 февраля 2018 18:59

    Бендюжник, если в уставе записано, что изменения в устав может вносить только общее собрание то это ведь не противоречит указу? Вот при организации этого собрания и возникли моменты по кворуму и подсчету голосов. Ведь кроме этого указа есть и другие которые тоже накладываются на ситуацию. Я не юрист, номера по прошествии месяца-двух уже не вспомню. Но приглашенный на собрание юрист все их зачитывал и разъяснял. И в результате и кворум и голоса подсчитывали без учета долей. Если бы это было незаконно, то результаты собрания уже опротестовали бы т.к. на нем сместили председателя гск который сам юридически весьма подкован. Собрание, кстати, проходило в актовом зале районной администрации.

    BR. Alex
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26839

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26839
    # 21 февраля 2018 21:37

    UltraMax,

    Подскажите, а сейчас в интернет можно где-то смотреть жировки свои (как раньше на комплат было) или нет?

    нет, эту фичу они сломали окончательно! :moderator:
    Можно только ногами сходить в свой РСЦ, написать заявление — и вам на указанный адрес электронной почты будут приходить копии жировок в виде уродских rtf-файлов.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • android8230 Senior Member
    офлайн
    android8230 Senior Member

    15956

    13 лет на сайте
    пользователь #328323

    Профиль
    Написать сообщение

    15956
    # 21 февраля 2018 21:40
    AiMark2:

    Сколько стоит один киловатт?

    где?

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    5465

    6 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    5465
    # 21 февраля 2018 21:59

    android8230, начал квартиру, вот и нужно узнать мне как посчитать сколько с квартиранта требовать)

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8058

    12 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8058
    # 21 февраля 2018 22:02 Редактировалось kva49, 1 раз.
    AiMark2:

    Сколько стоит один киловатт?

    Пару страниц назад давал ссылку.

    AiMark2:

    начал квартиру

    :-?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26922

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26922
    # 21 февраля 2018 23:38
    AiMark2:

    нужно узнать мне как посчитать сколько с квартиранта требовать)

    Хм, а как вы раньше платили за электроэнергию? сколько по счетчикам нагорело - столько и платят обычно.