Необходимость высшего образования

А я так и не понял, зачем диплом инженера-программиста.

Платят то за работу, а не за диплом. Возможно высшее образование помогает организовать процесс...

у меня друг работая грузчиком получает лям, все время меня спрашивает нахрен я вышку получал....

абидна

Gonzalos, расскажите, как в РТИ программировать учать. Про библиотеку, технологии, преподавателей...

TCO, меня учили на факультете ФРРС БГПА, про обучение в РТИ мне сказать нечего, мой одноклассник, который его закончил стал прекрасным веб-дизайнером.

Gonzalos:

TCO, меня учили на факультете ФРРС БГПА, про обучение в РТИ мне сказать нечего, мой одноклассник, который его закончил стал прекрасным веб-дизайнером.

+1

Кстати, я всегда думал что учили фигово и нафиг это все не нужно. И думал до тех пор пока не столкнулся с программистами, которые получили ВО по специальности экономика и физика.

После этого я понял, что не столь важно каким языкам и технологиям тебя обучают, сколько сами основы и алгоритмы которые ты при этом получаешь, что ты знаешь что такое списки, стеки, нормализация БД и много других мелких вещей, которые не знают физики-программисты.

Кстати и о необходимости ВО я понял поработав слесарем на УПК Сверлить дырки на сверлильном станке во фланце было конечно жутко интересно, но сидеть дома в кресле за компом мне почему-то нравилось больше.

Не знаю, я выбирал специальность сам, когда поступал на ФРРС на ПОВТ персоналки только входили в жизнь народа, начинали учебу мы с фортрана на терминалах к большой ЕС. Родители вообще хотели что бы я в мед поступал. Я сказал, нифига, хочу программистом быть, мне это интересно. Они были уверены что профессия беспереспективная, но не препятствовали.

Я жизнью доволен и подоконники ставить за 1000$ в месяц желания нет.

НО, считаю что каждый должен сам выбирать специальность для себя, нравится ставить подоконники - учись это делать и вперед. Профи как с ВО так и без оного всегда нормально зарабатывают. А что бы быть профи, надо что бы работа нравилась.

А по поводу ВО, как уже многие говорили ранее, ВУЗ повышает общий уровень развития человека, он учит его учиться самостоятельно, учит получать информацию, анализировать, делать выводы, принимать решения и все это не пустые слова. Пример с кондиционерами уже приводили.

У меня перед глазами есть еще один пример, женщина имея специальность инженер-строитель и проработав по ней около 15 лет, пошла в учреждение работать бухгалтером не имея даже курсов за спиной (взяли с большим натягом). Через 2 года она стала главбухом в этом учреждении.

Беспорно, есть люди которые и без ВО обладают многими из этих качеств и пробиваются в жизни, я таких даже знаю, но это значительно сложнее и таких значительно меньше. Кстати, примеров со всякими столярами и т.п. приводят много, но вот почему-то люди рабочих специальностей, как-то в целом хуже живут, как ни странно. И высокие зарплаты отнюдь не у рабочего класса.

Ну а подоконники после института я тоже могу пойти ставить и грузчиком могу пойти, правда нет желания, программить мне как-то комфортнее.

baho:

у меня друг работая грузчиком получает лям, все время меня спрашивает нахрен я вышку получал....

абидна

Как уже писали, он и через 10 лет этот же лям получать будет, да вот только будет ли здоровье таскать тяжести...? И с перспективами у него голяк...

Счас в меня кидать помидорами гнилыми будете, но я с высоты своего в/о считаю остальных людьми более низкого сорта . ВУЗ учит достигать целей, начиная с того, что в него еще поступить надо, а потом не вылететь. Я уже к концу школы была уверена, что с одноклассниками - будущими ПТУ-шниками мне не по пути. Возможно я 5 лет и училась не очень нужным вещам, но сейчас у меня есть возможность выбора, а в жизни это важно. Вот. Извините, если кого задела.

во вторых, нефиг плодить всяких пи@#@болов и философов, которые в массе своей только языком треплют и нихрена не делают. стране нужны рабочие руки. и это не только в РБ, в 'развитых' ситуация точно такая же, ещё и похлеще. Это не особенность местного менталитета, это так и должно быть. на сотню рабочих, должно быть два-три толковых руководителя или инжинера, или кого там надо. всё. хватит. больше их физически не надо. когда их слишком много начинается разброд и шатания. А физическое богатство создаётся не 'умственным' трудом, а самым что не на есть физическим. Квартиры вам строят не усилием мысли, а физическим трудом. Евроремонты тоже не усилием мысли делают. Как и многое остальное. Умственного труда должно быть пару процентов, причём качественного (а не когда все подряд в институты идут ради корочки). И вобще, низовой состав не менее важен, чем руководящий.

Sampler, да ладно, я такие рестораны в НЙ знаю... только боюсь не пустят вас... ибо рабочие руки должны думать, что они нужны и важны. Поэтому не пустят.

Мусорщиком вобще фиг устроишся - всё мафия итальянская держит.

ну так потому, что серьезная работа для серьезных людей. уверен, за серьезные деньги. брайтон? или бруклин?

На стройке - если ещё контрактором заделаешся, будешь вобще миллионером

белорусским миллионером?

ну естественно, что ХОРОШИЕ специальисты (которых напомню, требуется совсем не много) могут получать ХОРОШИЕ деньги, при условии ХОРОШЕЙ и ПОЛЕЗНОЙ работы. а просто так за диплом и просиживание штанов без пользы - извольте сказать спасибо что вобще кормят. ибо нефиг дармоедов плодить.

С одной стороны, напоминает одного лидера одной страны, требующего высокого ROI от института этнографии и фольклора НАН РБ. С другой--римейк Шарикова просто. Ну один в один по стилистике, да?

А вообще, нельзя "бедну-басоту" пускать к трибуне.

Pharmacist, у меня в школе была высшая математика..

Саурон:

Мне кажется, что тема ветки гораздо более глубокая, чем кажется на первый взгляд. Тут есть несколько составляющих, которые взаимосвязаны и взаимно влияют друг на друга.

Не претендуя на глубокий анализ, вырву из контекста несколько пунктов.

1. Система образования в РБ как правоприемница советского.

2. Нужды современной экономики, в том числе в РБ.

3. Идейное и, не побоюсь этого слова, идеологическое наполнение смысла жизни.

1. В текущий момент существует некоторая инфляция высшего образования, которое даётся в наших вузах, особенно НЕтехнологических. Произошло это как за счёт возниконовения платных коммерческих ВУЗов, так и в возникших в погоне за рублём (не по вине самих вузов) ненужных в таком количестве факультетов "модных" профессий -- юридических и экономических.

Так как современная экономика РБ является глубоким апгрейдом советской, ориентированной на валовые показатели с гарантированным сбытом, то в экономических вузах (собственный пример) толковому учат крайне немного. Вот и работодатели, беря на работу такого теоретика, не желают платить ему адекватную з/п.

Всё-таки, мне кажется, в наших институтах должно быть больше конкретики, вполоть до того, как отправить факс на аппарате "Панасоник", куда нести счёт-фактуру, каков порядок уплаты налогов и как грамотно от них уёти (да-да, подчёркиваю, грамотно:znaika. Если это начнут давать не с 4-го курса, а со 2-го, то пользы будет больше.

2. Современная экономика требует много простых исполнителей, которые должны быть счастливы, торгуя хот-догом в киоске. Доступность в/о сделала с ним плохую шутку, когда до 50-60% выпускников школы могут поступить в институт и "домучиться" до диплома. А, как изложено в п.1, практике учат там не много, то владелец киоска плевать хотел на "апгрейд моска".

Меньшая часть специалистов с в/о действительно неплохо прокачивает скиллы по умению самоорганизоваться и организовать других, переходя за это на новый уровень. Но это мЕньшая часть.

3. Для чего мы живём? Зетс зе куесчион!

Если принять атлантическую концепцию, что каждый сам за себя и сам куёт своё счастье, что полностью соответствует природной организации жизни, то надо принять западную модель высшего образования. Максимально практичную и глубоко специализированную, с выскококлассными, но узкопрофильными, высокооплачиваемыми трудоголиками.

Если ориентироваться на евразийскую (русскую) систему, когда мы живём, чтобы всем было хорошо, что противоречит законам природы8), то надос тремиться к всеобщему в/о со специалистами широкого профиля (эколог, шарящий в кондеях, строитель-главбух) и апгрейдом мозга, то ничего менять не надо, всё само устаканится.

subj...для того что бы писать вот такие вот тексты, глубокие и бессмысленные.