Ответить
  • Жена_Элвиса Member
    офлайн
    Жена_Элвиса Member

    324

    12 лет на сайте
    пользователь #289287

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 5 февраля 2013 16:22

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ «ОБ АРХИТЕКТУРНОЙ, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ» от 5 июля 2004 г. N 300-З

    Статья 4. Право физических и юридических лиц на благоприятную среду обитания при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности
    1. Физические лица имеют право на благоприятную среду обитания при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, на достоверную, полную и своевременную информацию о состоянии среды обитания и ее предполагаемых изменениях, если иное не установлено в соответствии с законодательными актами.
    2. Реализация права физических лиц на благоприятную среду обитания предусматривает их участие в:
    градостроительном планировании развития территорий, в том числе населенных пунктов;
    осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности;
    абзац исключен. - Закон Республики Беларусь от 30.11.2010 N 196-З;
    иных мероприятиях в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    3. Решения местных Советов депутатов, местных исполнительных и распорядительных органов по вопросам планирования и застройки населенных пунктов, жилищного строительства принимаются после проведения общественных обсуждений.
    (п. 3 статьи 4 в ред. Закона Республики Беларусь от 30.11.2010 N 196-З)
    4. Государственные органы, юридические лица, должностные лица обязаны предоставить физическому лицу возможность ознакомиться с информацией по вопросам, затрагивающим его права и законные интересы при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    5. Заказчик, застройщик, подрядчик обязаны в случаях, определенных законодательством, в доступном для обозрения месте разместить информацию об объекте с указанием его заказчика, застройщика, подрядчика, сроков начала и окончания проведения строительно-монтажных, пусконаладочных работ и иную информацию.
    (п. 5 статьи 4 в ред. Закона Республики Беларусь от 30.11.2010 N 196-З)
    6. Республиканские органы государственного управления, местные исполнительные и распорядительные органы, органы государственного строительного надзора осуществляют информирование физических и юридических лиц об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности через средства массовой информации, а также путем обеспечения регламентируемого доступа к данным градостроительного кадастра, разрабатываемым и утвержденным градостроительным проектам, проведения общественного обсуждения градостроительных проектов, организации экспозиций, выставок и осуществления иных мероприятий.
    (в ред. Закона Республики Беларусь от 30.11.2010 N 196-З)

    «Кодекс Республики Беларусь о земле» от 23 июля 2008 г. № 425-З

    Статья 22. Участие граждан в рассмотрении затрагивающих их права и защищаемые законом интересы вопросов, связанных с изъятием и предоставлением земельных участков, изменением их целевого назначения, установлением и прекращением ограничений (обременений) прав на земельные участки
    Граждане имеют право участвовать в рассмотрении затрагивающих их права и защищаемые законом интересы вопросов, связанных с принятием государственными органами решений об изъятии и предоставлении, изменении целевого назначения земельных участков, установлением и прекращением ограничений (обременений) прав на земельные участки, посредством обращения в местные Советы депутатов, исполнительные комитеты, органы территориального общественного самоуправления, участия в местных референдумах, проведении общественной экологической экспертизы, собраниях и иных форм прямого участия в государственных и общественных делах, а также через общественные объединения в соответствии с законодательством.

    Минский городской исполнительный комитет

    ФИО
    почтовый индекс, адрес.
    мобильный тел.
    e-mail:

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    На основании п. 4 ст. 4 Закона Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» и ст. 22 Кодекса Республики Беларусь о земле прошу предоставить следующую информацию, затрагивающую права и законные интересы заявителя.
    1. В соответствии с Генеральным планом города Минска, с планом функционального зонирования, тип зоны территории квартала в границах ул.Кольцова – Логойского тракта – ул.Широкой – ул.Восточной относится к Жм - жилая многоквартирная. К какому подтипу зоны относится территория вышеуказанного квартала?
    2. Решением Мингорисполкома от 29.10.2009 № 2557 утвержден детальный план территории в границах ул.Кольцова – Логойского тракта – ул.Широкой – ул.Восточной.
    2.1. Какие объекты, согласно ПДП, подлежат сносу(реконструкции) на территории, ограниченной ул. Кольцова - Восточной, переулка 4-го Полиграфического –ул.Крамского?
    2.2. Что именно, согласно ПДП, предусматривается размещать вместо сносимых объектов на территории ограниченной ул. Кольцова - Восточной, переулка 4-го Полиграфического –ул.Крамского?
    2.3. Предусматривает ли ПДП размещение на территории в границах ул. Кольцова - Восточной, переулка 4-го Полиграфического –ул.Крамского возведение нового детского дошкольного заведения (детский сад)? Если предусматривает, каково месторасположение данного объекта?
    2.4. Предусматривает ли ПДП размещение на территории в границах ул. Кольцова - Восточной, переулка 4-го Плиграфического –ул.Крамского детского школьного заведения (школа)? Если да, то каково месторасположение данного объекта?
    2.5. Вносились ли в утвержденный ПДП какие-либо изменения после 29.10.2009 г.? Если вносились, то какие именно? Если изменения в ПДП вносились, то проводилось ли общественное обсуждение проекта корректировки ПДП?
    3. Рассматривалась ли Комитетом архитектуры и градостроительства Мингорисполкома проектная документация по строительству объекта «Комплекс многоквартирных жилых домов в границах улиц Кольцова, Восточной и переулка 4-го Полиграфического в г. Минске» (заказчик: ЧТУП «Фрэлиэйсэксим»)? Если рассматривалась, то:
    3.1. Наименование проекта(ов)?
    3.2. Этажность надземной и подземной частей объекта?
    3.3. Размеры зданий в плане?
    3.4. Количество квартир (из них одно-, двух-, трех-, четырех- и пятикомнатных)?
    3.5. Расположение и вместимость парковок и стоянок для объекта?
    3.6. Предусматривал ли проект объекта наличие гаража-стоянки закрытого типа. Если предусматривал, то каково расчетное количество м/мест?
    3.7. Предусматривал ли проект объекта наличие встроенных административных либо торговых помещений, административное здание?
    Если предусматривал, то каково расчетное количество работников и расчетное количество единовременных посещений?
    Расположение и вместимость парковок для обслуживания встроенных административных либо торговых помещений, административного здания
    3.8. Размер земельного(ых) участка(ов) для размещения объекта?
    3.9. По выданному застройщику Акту(ам) выбора места размещения земельного(ых) участка(ов), утвержденному(ым) Председателем Мингориполкома:
    3.9.1. Размер испрашиваемого(ых) земельного(ых) участка(ов) для размещения объекта?
    3.9.2. Условия предоставления земельного(ых) участка(ов), указанные в Акте(ах) выбора места размещения земельного участка?
    4. Проводились ли общественные обсуждения объекта строительства «Комплекс многоквартирных жилых домов в границах улиц Кольцова, Восточной и переулка 4-го Полиграфического в г. Минске»
    Если да, то:
    4.1. информацию, содержащуюся в протоколах, составленных комиссиями по итогам общественных обсуждений объектов:
    4.1.1. Количество рассмотренных письменных замечаний и предложений участников общественного обсуждения (из них «за» и «против» реализации архитектурно-планировочной концепции объектов строительства)?
    4.1.2. Выводы и предложения по результатам анализа письменных замечаний и предложений?
    4.2. В каких средствах массовой информации были опубликованы извещения о проведении общественных обсуждений (наименование издания и дата публикации)?

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать по каждому пункту в письменной форме на бумажном носителе на вышеуказанный почтовый адрес.

    дата ФИО

    Лучше было бы откорректировать письмо после получения фотографий ПДП. Так как Мингорисполком и пр. стараются сейчас ограничить права граждан на получение информации любыми способами...
    На мой взгляд ("горький" опыт), можно было бы еще пару абзацев добавить, такого содержания:

    Согласно Закону «Об обращениях граждан и юридических лиц» и п. 4 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» должностные лица Администрации Советского района г. Минска обязаны предоставить заявителю возможность ознакомиться с информацией по вопросам, затрагивающим его права и законные интересы при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    Кроме того, просим не мотивировать отказ в предоставлении информации тем, что заявитель как физическое лицо не осуществляет архитектурную, градостроительную и строительную деятельность и ссылкой на ст. 2 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности», так как в обращении четко указано, что информация запрашивается заявителем на основании п.4 ст.4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности». А также в обращении не содержатся вопросы, ответы на которые составляли бы государственные секреты, коммерческую тайну т.к. в соответствии с п.1 ст.53 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» строительная деятельность осуществляется на основе принципов обеспечения равных прав участников строительной деятельности, информирования общественности о строительной деятельности; всестороннего учета государственных, общественных и частных интересов, обеспечения их максимального соблюдения при проектировании и строительстве объектов; обеспечения безопасности объектов строительства для жизни и здоровья граждан, сохранности имущества физических и юридических лиц, окружающей среды.

    После корректировки такое письмо можно отправить по электронной почте (контакты оставляла выше), обязательно позвонить через 1-2 часа и уточнить входящий номер. Это запрос о предоставлении информации, который не содержит жалоб и требований. Подписи собирать пока рано, сначала надо "выудить" информацию. Предлагаю доверить начало переписки и координацию действий Tester.

    Tester, высказываю Вам свое уважение за активную жизненную позицию и здравые рассуждения :super: :beer: :D !

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21787

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21787
    # 5 февраля 2013 17:18 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).
    Минский городской исполнительный комитет

    ФИО (заявителя)
    почтовый индекс, адрес.
    мобильный тел.
    e-mail:

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    Из СМИ стало известно о планах строительства объекта ««Комплекс многоквартирных жилых домов со встроенно-пристроенными помещениями общественного назначения и подземной гараж-стоянкой в границах улиц Кольцова – Восточной – пер. 4-го Полиграфического в г. Минске» (далее – Комплекс). Комплекс состоит из 2-ух участков. В границах первого запроектированы три 25-ти этажных жилых дома, 2-4-ех этажное административное здание. В границах второго запроектированы три 25-тиэтажных жилых дома, 17-и этажный жилой дом со встроенными помещениями общественного назначения. Заказчик – ЧТУП «Фрэлиэйсэксим».
    На основании п. 4 ст. 4 Закона Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» и ст. 22 Кодекса Республики Беларусь о земле прошу предоставить следующую информацию, затрагивающую права и законные интересы заявителя.
    1. К какому типу и подтипу зоны функционального зонирования относится испрашиваемый для строительства Комплекса земельный участок согласно Генерального плана г. Минска?
    2. Решением Мингорисполкома от 29.10.2009 № 2557 утвержден проект детального планирования территории в границах ул.Кольцова – Логойского тракта – ул.Широкой – ул.Восточной (далее – ПДП).
    2.1. Какие объекты, согласно ПДП, подлежат сносу(реконструкции) на испрашиваемой для размещения Комплекса территории в границах ул.Кольцова – ул.Восточной – пер.4-го Полиграфического – ул.Крамского?
    2.2. Что именно, согласно ПДП, предусматривается размещать вместо сносимых объектов на территории в границах ул.Кольцова – ул.Восточной – пер.4-го Полиграфического – ул.Крамского?
    2.3. Предусматривает ли ПДП размещение на территории в границах ул.Кольцова – ул.Восточной – пер.4-го Полиграфического – ул.Крамского возведение нового детского дошкольного заведения (детский сад)? Если предусматривает, каково месторасположение данного объекта.
    2.4. Предусматривает ли ПДП размещение на территории в границах ул.Кольцова – ул.Восточной – пер.4-го Полиграфического – ул.Крамского детского школьного заведения (школа)? Если да, то каково месторасположение данного объекта
    2.5. Вносились ли в утвержденный ПДП какие-либо изменения после 29.10.2009 г.? Если вносились, то какие именно? Если изменения в ПДП вносились, то проводилось ли общественное обсуждение проекта корректировки ПДП?
    3. Рассматривалась ли Комитетом архитектуры и градостроительства Мингорисполкома проектная документация по строительству объекта «Комплекс многоквартирных жилых домов в границах улиц Кольцова, Восточной и переулка 4-го Полиграфического в г. Минске» (заказчик: ЧТУП «Фрэлиэйсэксим»)? Если рассматривалась, то:
    3.1. Какие объекты запланированы к возведению (реконструкции)?
    3.2. Этажность надземной и подземной частей объектов?
    3.3. Общая площадь жилых помещений в жилых домах?
    3.4 Количество квартир (из них одно-, двух-, трех-, четырех- и пятикомнатных) в жилых домах?
    3.5. Предусматривал ли проект Комплекса наличие встроено-пристроенных помещений в жилых домах? Если предусматривал, то каковы их характеристики (функциональное назначение, площадь помещений, расчетное количество работников и расчетное количество единовременных посещений)?
    3.6 Предусматривал ли проект Комплекса возведение нежилого (административного, общественного, социально-культурного) здания? Если предусматривал, то каковы его характеристики (функциональное назначение, этажность, общая площадь, вместимость (количество сотрудников) и пропускная способность (количество единовременных посещений))?
    3.7. Предусматривал ли проект Комплекса наличие гаража-стоянки закрытого типа? Если предусматривал, то каково расчетное количество м/мест?
    3.8 Расположение и вместимость парковок для Комплекса («гостевые» парковки возле жилых домов, парковки для обслуживания встроенно-пристроенных помещений, парковки для обслуживания нежилого здания)?
    3.9. Размер земельного(ых) участка(ов) для размещения Комплекса?
    3.9. По выданному застройщику Акту(ам) выбора места размещения земельного(ых) участка(ов), утвержденному(ым) Председателем Мингориполкома:
    3.9.1. Размер испрашиваемого(ых) земельного(ых) участка(ов) для размещения Комплекса?
    3.9.2. Условия предоставления земельного(ых) участка(ов), указанные в Акте(ах) выбора места размещения земельного участка?
    4. Проводилось ли общественное обсуждение ПДП?
    Если да, то:
    4.1. информацию, содержащуюся в протоколе, составленном комиссией по итогам общественного обсуждения ПДП:
    4.1.1. Количество рассмотренных письменных замечаний и предложений участников общественного обсуждения (из них «за» и «против» реализации ПДП)?
    4.1.2. Выводы и предложения по результатам анализа письменных замечаний и предложений?
    4.2. В каких средствах массовой информации были опубликованы извещения о проведении общественного обсуждение ПДП (наименование издания и дата публикации)?
    Согласно Закону «Об обращениях граждан и юридических лиц» и п. 4 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» должностные лица государственных органов обязаны предоставить заявителю возможность ознакомиться с информацией по вопросам, затрагивающим его права и законные интересы при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    Недопустим отказ в предоставлении информации на основании того, что заявитель как физическое лицо не осуществляет архитектурную, градостроительную и строительную деятельность и ссылкой на ст. 2 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности», так как выше указано, что информация запрашивается заявителем на основании п.4 ст.4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности». А также в обращении не содержатся вопросы, ответы на которые составляли бы государственные секреты, коммерческую тайну. В соответствии с п.1 ст.53 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» строительная деятельность осуществляется на основе принципов обеспечения равных прав участников строительной деятельности, информирования общественности о строительной деятельности; всестороннего учета государственных, общественных и частных интересов, обеспечения их максимального соблюдения при проектировании и строительстве объектов; обеспечения безопасности объектов строительства для жизни и здоровья граждан, сохранности имущества физических и юридических лиц, окружающей среды.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать по каждому пункту в письменной форме на бумажном носителе на вышеуказанный почтовый адрес.

    дата ФИО

    Не тормози – включай мозги
  • Кила Senior Member
    офлайн
    Кила Senior Member

    955

    10 лет на сайте
    пользователь #492744

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 5 февраля 2013 17:27

    в этом доме будет 225-230 квартир ,на этаже по 9 кв. ! квартиры буду такие же как и на Богдановича 136

  • Купертино Member
    офлайн
    Купертино Member

    172

    9 лет на сайте
    пользователь #688382

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 5 февраля 2013 22:10

    И здесь эта красная лошадь . Куда ГБ смотрит ? Провокатор . Он везде , на всех сайтах .

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    Деньги на этом наверное рубит ?

    Добавлено спустя 36 секунд

    Я его на Брилевичах расколол

  • СВИРЕПЫЙ Senior Member
    офлайн
    СВИРЕПЫЙ Senior Member

    1371

    11 лет на сайте
    пользователь #294311

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 5 февраля 2013 22:26

    скажите, а почем метр в этих новых домах?

  • Tester Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tester Senior Member Автор темы

    5869

    20 лет на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5869
    # 5 февраля 2013 22:52
    Жена_Элвиса:

    Лучше было бы откорректировать письмо после получения фотографий ПДП. Так как Мингорисполком и пр. стараются сейчас ограничить права граждан на получение информации любыми способами...

    Вот с этими ПДП и проблема - утром архитектора не было, весь день ему названивал по номеру 2928180 - до обеда трубку не брали, после обеда какое-то время было занято(как будто трубку сняли, что бы не беспокоили), потом опять не брали. Завтра до обеда буду звонить, а дальше поеду, т.к. на двери у него четко указано "Время приема - среда 15:00-18:00". Если не будет на месте или сошлется на предварительную запись, а людей на прием не будет - оставлю запись в КЗИП!

    "Американцы" на Онлайнере - всё обо всём! forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24313497
  • Жена_Элвиса Member
    офлайн
    Жена_Элвиса Member

    324

    12 лет на сайте
    пользователь #289287

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 5 февраля 2013 23:11 Редактировалось Жена_Элвиса, 1 раз.

    Tester, попробуйте по номеру приемной 292-04-12 (на прием к Комару Аркадию Аркадьевичу - начальнику отдела архитектуры и градостроительства). Когда мы ходили, то дозвонились по этому номеру с первого раза и сразу записались на прием на следующий день. Потом он сам даже перезвонил, чтобы перенести встречу на более позднее время. Сделайте фото картинки и условных обозначений. Ну и вопросы можно задать: где такой дом, где административное здание, где стоянка на ПДП, а это что и т.п. Распечатайте для сравнения схему застройки. И про подтип жилой застройки спросите, может знает... Вообще, при нашем разговоре информацию мы слышали очень противоречивую, при этом на руках уже был ответ Администрации, что все соответствует ПДП, и встреча началась с таких же заверений, но когда попросили открыть ПДП и показали пальцем, то ...

  • oldash13 Junior Member
    офлайн
    oldash13 Junior Member

    86

    12 лет на сайте
    пользователь #267418

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 6 февраля 2013 00:26
    4545:

    oldash13:

    отличный комплекс,будет хорошим укрошением этой совковой части города.Бороться с уплотнением то же самое что с ветряными мельницами,третья линия метро в Зел.Луг сделает свое дело,уплотнят и Богдановича и Мирошниченко и Логойку.Нервные клетки не востанавливаются,поэтому недовольным лучше переезжать в Баравляны

    Любезнейший, выбирайте выражения. Если под словом "совковый" понимается та часть Минска, что была построена при СССР, так под это определение попадает бОльшая часть города. "Укрошение" - это от слова "крошить"? Ну да, покрошить зеленый район в хлам - это так здорово :molotok: . Кстати, вы в комментариях к какой-то теме отписывались, что у вас квартиры на Жудро и Сердича. Я на карте между этими улицами обнаружил какой-то возмутительный совковый парк имени 60-летия Октября. Он просто требует жесточайшего уплотнения парой дюжин 25-этажек :D .

    Даже не знал что парк так отвратительно называется,вообще это центральный парк Фрунзенского района,я бы даже сказал единственый облагороженный парк района,в котором проводятся все городские праздники,поэтому о уплотнении речи здесь не идет.Что касается совка. З.Луг при совке был построен с отсутствием каких то архитектурных решений,просто просто тупо построили на отшибе опушки леса панельки в ряд, и район стал зваться элитным.Хотя элитой там и не пахло.Но сейчас благодоря точечной застройке у района появилась своя харизма.Конечно местным аборигенам это не нравится,где то в глубине души я это понимаю,но ей богу этот комплекс будет в угоду города нежили двухэтажные бараки с бомжами.

  • inna-nina Neophyte Poster
    офлайн
    inna-nina Neophyte Poster

    18

    9 лет на сайте
    пользователь #742999

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 6 февраля 2013 01:14
    oldash13:

    4545:

    oldash13:

    отличный комплекс,будет хорошим укрошением этой совковой части города.Бороться с уплотнением то же самое что с ветряными мельницами,третья линия метро в Зел.Луг сделает свое дело,уплотнят и Богдановича и Мирошниченко и Логойку.Нервные клетки не востанавливаются,поэтому недовольным лучше переезжать в Баравляны

    Любезнейший, выбирайте выражения. Если под словом "совковый" понимается та часть Минска, что была построена при СССР, так под это определение попадает бОльшая часть города. "Укрошение" - это от слова "крошить"? Ну да, покрошить зеленый район в хлам - это так здорово :molotok: . Кстати, вы в комментариях к какой-то теме отписывались, что у вас квартиры на Жудро и Сердича. Я на карте между этими улицами обнаружил какой-то возмутительный совковый парк имени 60-летия Октября. Он просто требует жесточайшего уплотнения парой дюжин 25-этажек :D .

    Даже не знал что парк так отвратительно называется,вообще это центральный парк Фрунзенского района,я бы даже сказал единственый облагороженный парк района,в котором проводятся все городские праздники,поэтому о уплотнении речи здесь не идет.Что касается совка. З.Луг при совке был построен с отсутствием каких то архитектурных решений,просто просто тупо построили на отшибе опушки леса панельки в ряд, и район стал зваться элитным.Хотя элитой там и не пахло.Но сейчас благодоря точечной застройке у района появилась своя харизма.Конечно местным аборигенам это не нравится,где то в глубине души я это понимаю,но ей богу этот комплекс будет в угоду города нежили двухэтажные бараки с бомжами.

    oldash13, а Вам будет в угоду, если у Вас перед носом в 10 метрах от дома вместо детской площадки впихнут огромный бизнес-центр (или что-там эти горе-проектировщики напланировали) с парковкой? вышел из дома - и носом в парковку? отличное решение, правда? Где мозг у архитектора и читал ли он вообще хоть какие-либо нормы строительства? * для справки-я живу в белом 9-этажном доме, который по плану прямо напротив этого монстра-центра.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21787

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21787
    # 6 февраля 2013 08:37 Редактировалось RET_FRAN, 4 раз(а).

    Жертвы деградации и дебилизации населения все заполонили...
    oldash13,

    Что касается совка. З.Луг при совке был построен с отсутствием каких то архитектурных решений,просто просто тупо построили на отшибе опушки леса панельки в ряд, и район стал зваться элитным.Хотя элитой там и не пахло.Но сейчас благодоря точечной застройке у района появилась своя харизма.Конечно местным аборигенам это не нравится,где то в глубине души я это понимаю,но ей богу этот комплекс будет в угоду города нежили двухэтажные бараки с бомжами.

    Рекомендую ознакомится с
    Районы, кварталы: чем Зеленый Луг лучше современных «спальных гетто»
    1) Что понимается под "архитектурными решениями" при застройке микр-на? Ответа не будет.
    2) Про харизму, появляющуюся после "точечной застройки" - повеселил :D
    3) вместо 2-х этажных "бараков" можно построить только бетонное гетто? Иные варианты невозможны? А почему?

    «Где говорят деньги, там молчит совесть»
    «От туго набитого кошелька на сердце легко»
    «Лишняя денежка карману не в тягость»
    «Есть чем звякнуть, так можно и крякнуть»

    Меньше бабок в карманы набьют бизьнесьмэны-инвэсторы?

    Не тормози – включай мозги
  • oldash13 Junior Member
    офлайн
    oldash13 Junior Member

    86

    12 лет на сайте
    пользователь #267418

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 6 февраля 2013 09:47 Редактировалось oldash13, 2 раз(а).
    inna-nina:

    oldash13, а Вам будет в угоду, если у Вас перед носом в 10 метрах от дома вместо детской площадки впихнут огромный бизнес-центр (или что-там эти горе-проектировщики напланировали) с парковкой? вышел из дома - и носом в парковку? отличное решение, правда? Где мозг у архитектора и читал ли он вообще хоть какие-либо нормы строительства? * для справки-я живу в белом 9-этажном доме, который по плану прямо напротив этого

    Ну в 10метрах накакого огромного бизнес-центра от вашего дома нет.не надо врать. По поводу парковки и детской площадки,я живу в районе пятиэтажак где нет вообще высотной застройки,но в то же время нет и инфраструктуры,нет нормальных магазинов нет мест для парковки,так вот машины паркуются прямо на детской площадке и зеленой зоне.По нормам, детскую площадку не возможно снести.О чем вы говорите? я бы рад был если б возле моего дома построили парковку или новые дома с магазинами облагородив тем самым территорию и расширив дорогу.

    Добавлено спустя 41 минута 52 секунды

    RET_FRAN:

    1) Что понимается под "архитектурными решениями" при застройке микр-на? Ответа не будет.
    2) Про харизму, появляющуюся после "точечной застройки" - повеселил
    3) вместо 2-х этажных "бараков" можно построить только бетонное гетто? Иные варианты невозможны? А почему?

    Зеленый Луг начал строиться в 1960х как раз в эпоху советского минимализма,когда архитекторов осуждали за архитектурные излишиства(колоны,лепнина итд) и боролись с этим на самом высшем уровне.Во главе угла стояли дешевизна и функциональность.Это можно проследить по застройке проспекта Незалежнасти от Академии наук до востока,которая была застроена преимущественно в 60х.Именно тогда и появилось крупно-панельное домостроение,и с архитектурой было покончено.Но проблема не в этом ,а в том что район проектировался когда численность населения Минска составляла порядка 600тыс чел,сейчас этот показатель увеличился в три раза,поэтому встал резонный вопрос об эффективном использовании земли в этом районе,и я счетаю это правельным,нужно разграничить места отдыха и жилой застройки,именно жилая застройка и должна находиться там где она запроектирована.До недавних пор застраивали запад и юго-запад от этого пр Держинского олько выиграл,Настал черед и З.Луга ,за метро в этот район вы будите двумя руками,но только наивные будут пологать что метро потянут в этот район не уплотняя территорию.Ул Гамарника в последние годы очень хорошо обустроили именно точечной застройкой,то же надо делать и с Мирошниченко.Понятие город-(от слова городить) Если ваше понятие города сводится к другому то ваше место за мкадом

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21787

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21787
    # 6 февраля 2013 10:56

    Печалит большое количество откровенных дилетантов-жертв дебилизации и деградации населения...
    oldash13, уважаемый, разберись с тем, что такое "архитектурное решение". Применительно к застройке и планировке микрорайона - это не внешний вид зданий, не лепнина, а - плотность населения, этажность, функциональное зонирование. В этом случае об этом вообще речь не идет

    Понятие город-(от слова городить) Если ваше понятие города сводится к другому то ваше место за мкадом

    Рекомендую заняться ликбезом. Вот тут все кратко разжевано Леонид Левин: «При застройке Минска мы упустили какую-то ниточку»

    Застройка Минска в настоящее время ведется хаотично и управляется заинтересованными инвесторами. При этом вопросы сохранения исторического наследия и собственного облика города отходят на второй план.
    Хаотичный генплан
    Такое мнение в разговоре со Службой информации «ЕвроБеларуси» высказал заслуженный архитектор Республики Беларусь, один из авторов мемориального комплекса «Хатынь» Леонид Левин.
    «При застройке Минска мы упустили какую-то ниточку. Раньше был генеральный план, решения для центра Минска, исторической части. Сейчас, хотя публично и говорится о том, что генеральный план есть, но застройка ведется хаотично, строят кому что вздумается»,- считает Леонид Левин.
    По его мнению, в вопросах застройки беларусской столицы не хватает твердой руки. «Твердой руки не с точки зрения «что сказал – то и делай», а с точки зрения интересов города, интересов сохранения старины, особенностей Минска»,- пояснил архитектор.
    В настоящее время, отмечает собеседник, вопросы минской застройки находятся в руках инвесторов и «тех, кто хотят». «В наше время тоже всегда хотели строить: на месте церквей, в зеленых зонах, на месте старых зданий. Но это все очень коварная практика. Пройдет еще немного времени, и город им этого не простит. Даже не жители, а город, потому что он – тоже живое существо, он чувствует, как к нему относятся, как его уважают»,- заметил Леонид Левин.
    Молчание профессионалов
    По мнению заслуженного архитектора Беларуси, сложившуюся ситуацию нужно менять и на законодательном, и на профессиональном уровне. Однако, замечает он, «наши профессионалы, принимающие решения, сегодня боятся сказать свое слово». «Если когда-нибудь все дружно сказали бы «нет», то это было бы заслугой. Например, сносим Московский автовокзал. Ну что это такое? Только люди получили государственную премию, все радовались, а тут уже его сносят, потому что кому-то захотелось»,- возмутился Леонид Левин.
    Безусловно, отметил он, при принятии решений о строительстве немалую роль играют деньги. «Но город такие вещи не прощает! И нельзя жить против города, тем более Минска. Минск – это особенный город, и если мы его так портим в центре, то что уже говорить об окраинах? Тем более, что с нас берут пример районные города, областные центры. И это еще страшнее. Там, говорят, вообще нет никакой управы! Поэтому я сторонник сохранения нашего наследия, сохранения старины»,- подчеркнул Леонид Левин.
    У архитектуры должна быть душа
    Он отмечает, что постепенно отношение профессионального сообщества к городу меняется, причем не в лучшую сторону: «Наше поколение архитекторов сохраняло Парковую магистраль (сегодняшний проспект Победителей – прим. «ЕвроБеларуси»), зеленую зону, водно-зеленую зону вдоль реки. В послевоенных генпланах это всегда учитывалось. А сегодня? Застроили Парковую магистраль так, что там не осталось ни одного живого места, поставили те или другие безобразия. Здание, которое блестит или имеет высокую этажность, еще не говорит о хорошей архитектуре. У архитектуры должна быть душа, вот в чем дело».
    Нужна концепция
    «Конечно, бывают случаи, когда необходимо делать уплотнение застройки,- признает эксперт. - Но не для того, чтобы портить жизнь тем людям, которые, на самом деле, не имеют ни детской площадки, ни зеленой зоны. В любом городе должен быть большой разум, который будет этот город охранять».

    Не тормози – включай мозги
  • Tester Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tester Senior Member Автор темы

    5869

    20 лет на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5869
    # 6 февраля 2013 11:03 Редактировалось Tester, 1 раз.
    oldash13:

    Если ваше понятие города сводится к другому то ваше место за мкадом

    Скажите это пожалуйста людям, которые будут тут жить, а так же проектировщику и застройщику этого района!
    А ведь этот элитный район коттеджной застройки, который еще только достраивается, находится всего в 1 км от нашего района, который превратят в гетто! Почему бы было там неналепить высоток, а? А как же метро? Вести для элитников в коттеджах? Не слишком ли жирно?
    Одним коттежди, другим - высотки на голову, а "в среднем по больнице температура" плотность населения - нормальная! Куда это годится?

    Добавлено спустя 34 минуты 26 секунд

    Жена_Элвиса:

    попробуйте по номеру приемной 292-04-12 (на прием к Комару Аркадию Аркадьевичу - начальнику отдела архитектуры и градостроительства).

    Записался по этому телефону на завтра на 17:40 так что завтра будет ПДП :)

    "Американцы" на Онлайнере - всё обо всём! forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24313497
  • titger Neophyte Poster
    офлайн
    titger Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #761864

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 6 февраля 2013 12:03
    oldash13:

    Но сейчас благодоря точечной застройке у района появилась своя харизма.Конечно местным аборигенам это не нравится,где то в глубине души я это понимаю,но ей богу этот комплекс будет в угоду города нежили двухэтажные бараки с бомжами.

    Никаких бомжей в этих двухэтажках не жило. Разве что после выселения жильцов и начала разбора под снос.
    Вот и Вы не совсем поняли, народ не против застройки этой территории современными строениями. Народ против того, чтоб на таком пятачке возвели 6 фалосоподобных строений, которые совсем не вписываются ни в архитектуру, ни в инфраструктуру района.
    Сразу за "Детским миром" одну такую двухэтажку реставрировали, укрепили стены и надстроили ещё 3 этажа. Получилось очень даже симпатично и современно. По району даже слух пошёл, что и остальные так же реконструируют. Вот это была бы "харизма" района. А вот 6 фаллических строений - это не харизма, это архитектурный коллапс.
    Про точечную застройку: там уже втиснули 2 12-этажных домика (один прям элитный, забором окружён), а прямо за ними, возле детского садика, ещё один невысокий, совершенно не вписывающийся в архитектурную структуру квартала. Получились этакие ляпы архитектурные - никак и в никуда, абы што. Но эта точечная застройка, по крайней мере, не создала перенаселения района. А вот 3800 человек на такой пятачок... Мне будет просто жаль тех, кто будет жить в этих "небоскрёбах". Деньги люди отдадут немалые, а придётся ютиться хуже, чем в коммуналке. Вот на их месте я бы подумал, может и правда, чем в такой "человекомуравейник" лезть, может за МКАДом что-то приличное присмотреть.

  • oldash13 Junior Member
    офлайн
    oldash13 Junior Member

    86

    12 лет на сайте
    пользователь #267418

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 6 февраля 2013 12:17 Редактировалось oldash13, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    офлайн

    RET_FRAN

    Senior Member

    3274

    3 года на сайте пользователь #220835
    Техника:
    День рождения:
    Город: Минск

    Профиль

    Отправить личное сообщение

    3274

    #
    6 февраля 2013 10:56

    Печалит большое количество откровенных дилетантов-жертв дебилизации и деградации населения...
    oldash13, уважаемый, разберись с тем, что такое "архитектурное решение". Применительно к застройке и планировке микрорайона - это не внешний вид зданий, не лепнина, а - плотность населения, этажность, функциональное зонирование. В этом случае об этом вообще речь не идет

    Рет Фран, посоветую тебе не бросаться словами к тому же смысл которых тебе не понятен.Кто такой Левин что б к его мнению прислушиваться? именно его высказывания и ведут к деградации (регресс топтание на месте и откат в прошлое) все его высказывания это настальгия по ушедшей молодости, не более.Какие международные премии он получал? что в Минске построил? изуродовал в 60х проспект Незалежности корпусами завода Луч и безликими строениями на макаенка?))) А идеальная плотность населения и этажность для 2млн мегаполиса определяется не советами местных аборигенов а спросом-предложением на конкретную застройку.Жить то тут будут не льготники-переселенцы которым эти квартиры достанутся даром,а граждане строящие жилье за свой счет,и прежде чем вложить свой рубль человек подумает о всех плюсах и минусах данного проекта .Посчетает покупатель это бетонным гетто,не будет спроса на это жилье тогда изменится концепция застройки,найдутся желающие жить на 25этаже,почему нет...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21787

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21787
    # 6 февраля 2013 12:35

    oldash13, уважаемый, чтобы разлагольствовать о предмете "уплотнение и его печальные последствия", надо бы матчасть подучить для начала. А то вот такие заявления

    А идеальная плотность населения и этажность для 2млн мегаполиса определяется не советами местных аборигенов а спросом-предложением на конкретную застройку.

    появляются :D
    А вот тот, кто в теме, знает, что максимальная плотность застройки ранее была введена на основе научных исследований влияния бетонных гетто на здоровье человека (психическое, прежде всего). Т.е. плотность застройки - это не вопрос для бизьнесьмэноу-инвэстороу и примкнувших к ним местных чиновников, а проблема в сфере санитарной службы, прежде всего. Именно из санитарных правил и перекочевали нормы по ограничению плотности и нормы по функциональному зонированию территории в ТКП и Систему регламентов Генплана.
    На этом ликбез для таких персонажей, как oldash13 заканчиваю :D
    Для аборигенов, не желающих проживать в откровенных бетонных джунглях, возникающих повсеместно из-за неуемной тяги бизьнесьмэноу-инвэстроу к максимализации прибыли, посоветую внимательно ознакомится с ПДП (посмотреть не только расположение объектов, но и их этажность и вместимость), подкорректировать заявление и направить его адресату. Хотя, после ознакомления с ПДП заявление может превратится в жалобу и адресатом станет не Мингорисполком, а - прокуратура :o

    Не тормози – включай мозги
  • 761330 Member
    офлайн
    761330 Member

    154

    9 лет на сайте
    пользователь #761330

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 6 февраля 2013 13:02

    oldash13, в принципе titger всё уже объяснил(а). Местные жители не против застройки, они пытаются выяснить, совпадают ли грандиозные идеи проектировщика с ПДП, или на самом деле всё должно выглядеть по-другому (скажем 9-этажки вместо 25-этажек).
    Что же касается идеи уплотнения города в целом, то вы, вероятно, не понимаете, что все ваши доводы можно обратить против вас. Смотрите: ваш парк должен быть местом отдыха, как вы правильно заметили, и никакой застройки там быть не должно - теоретически. На практике, однако китайцы- таки влезли в парк ( к счастью, не в ваш) со своей гостиницей "Пекин".
    Дальше, у вас в районе пятиэтажные панели без инфраструктуры и без высотной застройки? Инфраструктура инвестору по боку, а вот промежутки между пятиэтажками просто чудесно уплотняются Мапидовскими свечками - как, например на Карастоянова. А что? Район-то тихий, зеленый и внимание! станция метро под боком!
    Так что,не обижайтесь, но пожалуйста, не желайте другим того, чего не желаете себе.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    28977

    19 лет на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    28977
    # 6 февраля 2013 13:11 Редактировалось John2, 1 раз.

    Какой бред, что жилые и рекреационные зоны надо располагать по отдельности друг от друга. Такой район портят. На той же Мирошниченко панельку впендюрили вместо пруда... Одна надежда, что при достаточном информировании желающих тут купить квартиру будет мало и проект провалится.

    IMHO by default.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21787

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21787
    # 6 февраля 2013 13:22 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    John 2,

    Одна надежда, что при достаточном информировании желающих тут купить квартиру будет мало и проект провалится.

    Наивность...
    Вот тут обсуждают проблемы с придомовой территорией жильцы по Богдановича - Тургенева, где подобная "высокоплотная застройка" уже имеет место быть. Проектировщик, вроде бы, тот же.
    Ну, почитают потенциальные дольщики это - и никого это не остановит. Вот оценка уже заселившихся в дом, размещенный в т.н. "высокоплотной застройке":

    Увы, но проект рассчитан не для комфорта людей, а для максимального бабла

    Ну и что?

    Не тормози – включай мозги
  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    28977

    19 лет на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    28977
    # 6 февраля 2013 14:27

    Так он не знали что получиться когда подписывали договора. Теперь надо всем кто хочет сюда влезть ездить на Богдановича на экскурсию.

    IMHO by default.